Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.
204,549
2,468
|
DeC ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 11:42:14 |
Матвиенко
новая дискуссия Дискуссия 548
Ущерб за аварию в Норильске может быть взыскан с личных средств акционеров или из иных источников, но не из налога на прибыль - Матвиенко
Офигела чтоль?
Офигела чтоль?
ОТВЕТЫ (34)
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 24 июл 2020 11:44:01 |
Сообщение удалено
bb1788
30 ноя 2021 14:37:30
bb1788
30 ноя 2021 14:37:30
Отредактировано: bb1788 - 30 ноя 2021 14:37:30
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 24 июл 2020 12:11:23 |
Сообщение удалено
bb1788
30 ноя 2021 14:37:24
bb1788
30 ноя 2021 14:37:24
Отредактировано: bb1788 - 30 ноя 2021 14:37:24
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 11:49:01 |
Цитата: DeC от 24.07.2020 11:42:14
А что это вас так смущает?
Мысль здравая, но вот хватит ли яиц ее провести в жизнь...
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 12:12:33 |
Чего здравого? Допустим я купил акции Норникеля на бирже. И тут ко мне приходят и говорят что "так как ты акционер - забираем твоё имущество". Что тут здравого?
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 12:21:33 |
Цитата: DeC от 24.07.2020 12:12:33
Вы же не под дулом пистолета купили? Оценили все риски... Ну не учли немного... Бывает...
|
lucent ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 12:26:12 |
Цитата: ges42 от 24.07.2020 12:21:33
Так люди ж и оценивают все риски. Изучают существующие законы. Не находят в них норм, по которым акционеры с любым пакетом акций, несут персональную финансовую ответственность. Или Вы про то, что люди должны оценивать такой риск, как существование в стране "Матвиенко"? Ну, если всё получится, то да. Далее надо будет этот риск держать в голове... :)
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 12:32:03 |
Цитата: lucent от 24.07.2020 12:26:12
Вообще прелестная история...
Владимир Владимирович весьма долго воздерживался от "подкручивания" законодательства исходя из целесообразности момента, но это не могло быть вечным. Свершилось!
И теперь люди калибром поменьше тоже начали руководствоваться "революционной целесообразностью".
Все нормально - в дивные времена живем!
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 12:46:08 |
Цитата: Николаич от 24.07.2020 12:32:03
Високосный год + корона. В стране вообще много чего за год поменяется и уже поменялось. К лучшему ли, к худшему - посмотрим.
Но скучно не будет.
........
Зато будет немало криков "а нас за шо?"
|
|
Опричникъ ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 12:29:53 |
Цитата: ges42 от 24.07.2020 12:21:33
Нивапрос. Вася Пупкин в отделении хрензнает где накосячил, и теперя по этому поводу можно рэкетом заниматся. Сокращение дивидендов - адекватно. То, за что вы агитируете - мрак и ужос, типа того что Лукашенко с Белгазпромбанком провернул. Или как всегда, отечественных акционеров пощипают, а западные фонды нет, так как тогда сразу же инвестиционная привлекательность упадёт. А ещё лучше ваще отнять и поделить, не ограничивайте себя.
Одна голова говорит, что нужно участие граждан в финансировании российской экономики через разные механизмы, включая биржу, а другая предлагает продразверстку.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 24 июл 2020 12:33:45 |
Цитата: Опричникъ от 24.07.2020 12:29:53
А это раньше надо было думать, когда последовательно поддерживали "политику партии".
По мощам и елей.
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 13:09:08 |
Цитата: ges42 от 24.07.2020 12:21:33
Нет. Допустим мой инвестиционный советник купил их в составе пакета акций разных компаний. Я даже не знаю какие там компании.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 12:26:03 |
Цитата: DeC от 24.07.2020 12:12:33
Вы, как акционер, являетесь совладельцем компании. Почему государство должно разбираться кто из вашей компании накосячил? Расходы возмещает владелец, и он же пусть разбирается внутри компании кто виноват и что с ним делать.
Вас, как владельца акций, конечно не обчистят до нитки, но некоторые расходы понесете, да.
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 12:28:36 |
Вы это утверждение делаете на основе практики "революционной целесообразности" или на основе существующих правовых норм?
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 12:40:36 |
Цитата: lucent от 24.07.2020 12:28:36
Существующие правовые нормы могут быть и изменены, было бы желание и воля это совершить. О чем, собственно, и весь тред.
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 12:43:18 |
Задним числом в нарушении ст 54. Конституции России? Да о чём разговор. Ну, естественно, могут. Кому эта конституция нужна, если она мешает... :)
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 13:04:32 |
Цитата: lucent от 24.07.2020 12:43:18
Причем тут Конституция? Ущерб от действий компании есть? Есть. Возмещать она его должна? Должна.
Разве Матвиенко не предлагает всего лишь изменить схему возмещения ущерба?
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 13:11:15 |
Она предлагает задним числом ввести ответственность акционеров, которая исключена в существующих законах. Это противозаконно. С тем же успехом она может предложить повесить ответственность лично на Вас. Почему бы и нет. Вы же хороший, добрый и отзывчивый человек. А сложные времена требуют неординарных решений. Надеюсь, Вы с пониманием к этому отнесётесь....
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 14:21:45 |
Цитата: lucent от 24.07.2020 13:11:15
У меня нет акций Норникеля, а у Потанина с Дерипаской есть.
А к Дерипаске у Москвы явно есть вопросы, не только по Норникелю, но и по ГАЗу. С какой стати российская компания должна предоставлять США свою финансовую отчетность?
|
|
Опричникъ ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 14:36:57 |
Предоставление фин отчетности - условие выхода на международные площадки. Или не предоставляйте отчётность, или торгуйте только на Мосбирже. С учётом того, что для попадания на Мосбиржу вам тоже потребуется отчет аудиторов - то разница только в языке, на котором отчет аудиторов будет.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 15:11:11 |
Цитата: lucent от 24.07.2020 13:11:15
Если я правильно понял, она хочет чтобы "компенсацию ущерба" нельзя было списать в расходы.
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 15:18:28 |
Цитата: rat1111 от 24.07.2020 15:11:11
Да понятно, что она хочет. Чтобы у регионов не снизился НП, который уже вписан в прогнозы доходов. Однако, какое всё это имеет отношение к законности и порядку. Штраф за хозяйственную деятельность и должен быть вписан в расходы. И повлечь за собой снижение прибыли. С какой стати его куда-то еще вписывать?
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 15:46:07 |
Цитата: rat1111 от 24.07.2020 15:11:11
Подать в суд не на юрлицо, а на физлицо, признать его виновным в халатности, назначить штраф и обанкротить вынудив продать активы.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 14:33:41 |
Задним числом ввести ответственность уже не получится...
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 13:13:01 |
Акции меняют владельца каждый день. Кто должен отвечать за аварию? Владелец акций на момент аварии? Или если я, допустим вчера купил эти акции, которые с того времени может уже поменяли несколько раз владельцев? Или тот кто владел акциями до аварии (авария же случилась по вине недосмотра в предыдущие периоды)?
Надеюсь Вы теперь поняли всю абсурдность предложения Матвиенко.
Хотя я думаю, когда она говорила это - имела ввиду крупных (основных) акционеров - Потанина и Дерипаску в первую очередь.
|
|
ДедМиши ( Практикант ) |
| 24 июл 2020 13:32:12 |
Цитата: DeC от 24.07.2020 13:25:37
Конечно акционеры, понизятся их дивиденты, ну и курс акций. Ну и Топы конечно, они как правило акционеры тоже, плюс, вернее минус их, это снижение премий и бонусов.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 13:34:46 |
Цитата: DeC от 24.07.2020 13:25:37
Ну очевидно же что это было личное послание определенным людям.
Форма этого послания - да, хреновая, и за языком надо следить...
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 14:31:30 |
Хотелось бы, чтоб обсуждение велось исходя норм закона... а не по желаний отдельных лиц)
|
sign ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 19:33:30 |
Цитата: DeC от 24.07.2020 12:12:33
У вас забирают акции?
Нет.
А что дивидентов будет меньше, так тут ваш риск, на который вы согласились, купив акции.
Некоторые акции вообще, дешевле бумаги становятся. Если компания обанкротится.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 12:05:11 |
Цитата: DeC от 24.07.2020 11:42:14
ну в прошлом году 320 лярдов на дивиденды ушло. Сократят в разы, да и все
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 24 июл 2020 12:13:23 |
Цитата: ges42 от 24.07.2020 12:05:11
Так она хочет, чтобы штраф выплачивался не за счёт компании, а за счёт акционеров. Не потому, что так положено, а потому что у Абрамовича с Потаниным денег много. По логике вещей надо тогда и всех мелких акционеров обязать поучаствовать в солидарной ответственности. Впрочем, какая уж тут логика... :)