Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

211,787 2,548
 

Фильтр
antonnr
 
russia
1123 Орел
Практикант
Карма: +1,529.61
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 3,460
Читатели: 0
Извиняюсь если выступаю в качестве капитана очевидность, просто не читал всю неделю ветку.
Но под итожить эту тему стоит.

1. Количество вышедших на эти "гуляния"   в Москве было ~ 8 000 голов, а по стране ~50 000. Это меньше 0,1%  Такое мизерное количество идиото-уродов говорит, что Никакой социальной базы у насрального нет. Нет также и объединяющей, цепляющей Идеи.

2. Инфоповод  псевдо борьба с коррупцией высосан из пальца. Фильм - бред для дошкольников.

3. Организационная структура у навальнера есть, причем географически распределенная по стране. У них также есть и финансирование.

4. Государственное  направление по информированию людей о реальном состоянии в коррупционной борьбе Государства - Провалено!

Ведь мы - обычные граждане России с трудом вспомним даже самые громкие коррупционные дела, а даже крупных много - губернатор Белых (Киров); министр минэкономразвития Улюкаев; губернатор Сахалина Хорошавин и т.д. и это только самые крупные, а сколько среднего уровня и мелочевки? да там несколько тысяч чиновников под уголовными делами и в СИЗО.

Вот и надо Государству создать информационную составляющую антикоррупционной войны. Ведь реальные дела идут, обычные люди об этом ничего не знают,  а насральнеры этим информационным вакуумом пользуются.

5. Насральнеров надо просто ИГНОРИРОВАТЬ! Ибо нефиг  высказываниями Высшего Политического Руководства (ВПР) России давать инфо поводы этим проплаченным "оппозиционерам". И тем самым "поднимать" движение насральнеров за счет самого Государства.

Так что Никакого внимания к насрализму со стороны официальных лиц Государства быть не должно! Сильно зря ВВП высказался в Архангельске по этому поводу.

6. Понятное дело, что соответствующие отделы должны и дальше мониторить состояние дел в этой среде и "щемить" официальными методами навального и его крысятник.
Первоисточник
Отредактировано: antonnr - 01 апр 2017 13:22:51
http://vk.com/komputernaya_pomosch_57
  • +0.60 / 11
  • АУ
andron
 
russia
Слушатель
Карма: +256.84
Регистрация: 05.03.2017
Сообщений: 802
Читатели: 0
Цитата: antonnr от 01.04.2017 02:42:07Извиняюсь если выступаю в качестве капитана очевидность, просто не читал всю неделю ветку.
Но под итожить эту тему стоит.

1. Количество вышедших на эти "гуляния"   в Москве было ~ 8 000 голов, а по стране ~50 000. Это меньше 0,1%

А если быть точнее, то это 0.03% Улыбающийся Это вообще ноль.
Другое дело, что майданы делают совсем небольшие группы людей и обычно в столицах.
Будем надеяться, что власть у нас не беззубая и быстро разгонит незаконные акции. А они будут эти акции, до выборов президента еще целый год.
Отредактировано: andron - 01 апр 2017 08:21:01
  • +0.30 / 4
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,583.58
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,171
Читатели: 11
Цитата: antonnr от 01.04.2017 02:42:07Извиняюсь если выступаю в качестве капитана очевидность, просто не читал всю неделю ветку.
Но под итожить эту тему стоит.

1. Количество вышедших на эти "гуляния"   в Москве было ~ 8 000 голов, а по стране ~50 000. Это меньше 0,1%  Такое мизерное количество идиото-уродов говорит, что Никакой социальной базы у насрального нет. Нет также и объединяющей, цепляющей Идеи.

2. Инфоповод  псевдо борьба с коррупцией высосан из пальца. Фильм - бред для дошкольников.

3. Организационная структура у навальнера есть, причем географически распределенная по стране. У них также есть и финансирование.
..

Во всей этой истории мне непонятна одна вещь. 8 тыс для Москвы это ничто, да и 10-20 тоже. Митингов и шествий было много, гуляли от Пушкина по бульвару до Сахарова, и даже не раз. Всё мэрия разрешла, все были довольны, народ шёл, полиция наблюдала, а блогеры потом несколько дней количество демонстрантов на бульваре по фото сравнивали, то есть идилия практически.
Перед теми выборами на Пушкинской ежедневно были митинги в обеих сквериках.
К чему это я. К тому, а почему не договорились в этот раз. Пару часов несколько тысяч молодежи погуляли бы и всё, ан нет, скандал, задержания и прирост рейтинга навального.  
Почему, зачем, не понимаю. И в мэрии вроде адекваты, и Навальный вроде не беспредельщик, хотели бы, то договорились. Или разгильдяйство, или спецом хотели Навальному рейтинг у оппозиционной тусовки нарастить, кстати не так и глупо для перспективы, хороший лидер, особенно для молодёжи, другого не надо и прочее, тогда хотя бы понятно.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.78 / 6
  • АУ
andron
 
russia
Слушатель
Карма: +256.84
Регистрация: 05.03.2017
Сообщений: 802
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 01.04.2017 08:41:29Во всей этой истории мне непонятна одна вещь.  
К чему это я. К тому, а почему не договорились в этот раз. 

Может быть причина чисто субъективная? - Медведев очень обидчивый.
  • +0.70 / 3
  • АУ
Юрген   Юрген
  01 апр 2017 10:25:54
...
  Юрген
Цитата: Trifon от 01.04.2017 09:39:46
Скрытый текст

4.По поводу борьбы с коррупцией.Она конечно ведется в рамках возникающих уголовных дел.
Вопрос что нет системной борьбы с коррупцией,а она у нас на всех уровнях а не только губернаторских.
Авторитет власти здорово подмочили несколько резонансных дел,громко заявленных и по сути тихо слитых,
как пример-дело Сердюкова-Васильевой. Пусть Сердюков сам не взял ни копейки,но будь на его месте иной
персонаж-сел бы однозначно.Да и на месте Васильевой иная получила бы 10 лет.
Кстати,нашумевшее дело Мары Багдасарян было бы настолько нашумевшим,если бы девочка
ничего не попутала обвинив высокопоставленных сотрудников МВД во взятках и якобы имеющихся у нее доказательствах?
Думаю все тих сошло бы на нет и Мара спокойно рассекала на очередной тачке по улицам столицы.
Как и ее предшественники,золотые и бриллиантовые.
6.Если "звезды" зажигают,значит это кому нибудь нужно.Особенно в эпопее с вечно судимым условно Навальным.

Под словом "несколько" на самом деле нужно понимать "практически все".
Ну например, из свежего: 
Бывший глава омской компании «Мостовик» Олег Шишов, осужденный за растрату 1 млрд рублей при постройке Приморского океанариума, освобожден по УДО. По факту он отсидел 2,5 года. Господин Шигов не унывает и уже заявил, что собирается дальше заниматься строительным бизнесом.
Мещанский суд Москвы в среду приговорил к четырем годам колонии бывшего гендиректора компании "Стройконструкция С" Анатолия Рязанова, который признал вину по делу о хищении 1,18 миллиарда рублей при строительстве космодрома Восточный, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.
Прокурор ранее просил приговорить его к 4,5 годам колонии общего режима. Адвокат настаивал на условном сроке.
Согласно приговору, отбывать наказание бизнесмену предстоит в колонии общего режима. Последний год Рязанов провел под домашним арестом, поэтому был взят под стражу в зале суда. 
Напомню, отсидка под домашним арестом почему-то идет в зачет общего срока. Не исключено, что уже через несколько месяцев Рязанова также выпустят по УДО.
Для сравнения:
"Чиновник-фитосанитар в Приморье получил 12 лет строгого режима за взятку в 500 тысяч"
http://primamedia.ru/news/576501/
То есть за растрату миллиарда - 2,5 года, за взятку 500 тысяч - 12 лет. Закон суров к мелко-средним чиновникам, крупный бизнес и чиновничество могут растрачивать миллиарды практически безнаказанно.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +1.15 / 18
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,366.46
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,483
Читатели: 7
Цитата: ДедМиши от 01.04.2017 08:41:29Во всей этой истории мне непонятна одна вещь. 8 тыс для Москвы это ничто, да и 10-20 тоже. Митингов и шествий было много, гуляли от Пушкина по бульвару до Сахарова, и даже не раз. Всё мэрия разрешла, все были довольны, народ шёл, полиция наблюдала, а блогеры потом несколько дней количество демонстрантов на бульваре по фото сравнивали, то есть идилия практически.
...
К чему это я. К тому, а почему не договорились в этот раз. Пару часов несколько тысяч молодежи погуляли бы и всё, ан нет, скандал, задержания и прирост рейтинга навального.

На мой взгляд причин две:
1. навальный в конец зашкварился, а бубновые с трефовыми за стол не сядут. 
2. Привлечение детей к протестам - это все.  

И действительно есть третий момент, как пишет antonnr
У навальное нет электоральной базы. С точки зрения социального руководства - некоторые комрады с форума более представлены.
Отредактировано: iz_kirova - 01 апр 2017 10:32:06
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.06 / 8
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,723.68
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,297
Читатели: 7
Цитата: Юрген от 01.04.2017 10:25:54Под словом "несколько" на самом деле нужно понимать "практически все".
Ну например, из свежего: 
Бывший глава омской компании «Мостовик» Олег Шишов, осужденный за растрату 1 млрд рублей при постройке Приморского океанариума, освобожден по УДО. По факту он отсидел 2,5 года. Господин Шигов не унывает и уже заявил, что собирается дальше заниматься строительным бизнесом.
Мещанский суд Москвы в среду приговорил к четырем годам колонии бывшего гендиректора компании "Стройконструкция С" Анатолия Рязанова, который признал вину по делу о хищении 1,18 миллиарда рублей при строительстве космодрома Восточный, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.
Прокурор ранее просил приговорить его к 4,5 годам колонии общего режима. Адвокат настаивал на условном сроке.
Согласно приговору, отбывать наказание бизнесмену предстоит в колонии общего режима. Последний год Рязанов провел под домашним арестом, поэтому был взят под стражу в зале суда. 
Напомню, отсидка под домашним арестом почему-то идет в зачет общего срока. Не исключено, что уже через несколько месяцев Рязанова также выпустят по УДО.
Для сравнения:
"Чиновник-фитосанитар в Приморье получил 12 лет строгого режима за взятку в 500 тысяч"
http://primamedia.ru/news/576501/
То есть за растрату миллиарда - 2,5 года, за взятку 500 тысяч - 12 лет. Закон суров к мелко-средним чиновникам, крупный бизнес и чиновничество могут растрачивать миллиарды практически безнаказанно.

Видимо, после Путина выборы выиграет человек, который пообещает сажать на сроки, хотя бы прямопропорциональные растраченному. 
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.68 / 8
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,366.46
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,483
Читатели: 7
Цитата: Trifon от 01.04.2017 09:39:46Авторитет власти здорово подмочили несколько резонансных дел,громко заявленных и по сути тихо слитых,
как пример-дело Сердюкова-Васильевой. Пусть Сердюков сам не взял ни копейки,но будь на его месте иной
персонаж-сел бы однозначно.Да и на месте Васильевой иная получила бы 10 лет.

Дело Сердюкова-Васильевой не более чем распиареный "антикоррупционерами" промоушен. Совершенно пустое и бессмысленное. 
Я не вижу как и за что там можно кого-то посадить, если не задаваться целью "найти статью" любыми средствами. Уж простите, но стерильных зайчиков в руководстве нет и быть, хвала Всевышнему, не может.

Касательно "иного персонажа" - весьма напоминает рассуждение некоторых дам о превратности выбора партнера. Нет ни какого "иного персонажа" и быть не могло. Для решения поставленной задачи людей выбирают по наличию качеств. Любой выбранный "персонаж", я Вас уверяю, "чистеньким" бы не остался. "Чистенького", без прикрытия, связей и т.д. просто бы грохнули. А связи стоят денег.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.96 / 8
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: antonnr от 01.04.2017 02:42:07Ведь мы - обычные граждане России с трудом вспомним даже самые громкие коррупционные дела, а даже крупных много - губернатор Белых (Киров); министр минэкономразвития Улюкаев; губернатор Сахалина Хорошавин и т.д. и это только самые крупные, а сколько среднего уровня и мелочевки? да там несколько тысяч чиновников под уголовными делами и в СИЗО.

Ну школьники-навальнеры они на сайт госкомстата не ходят, это далеко для них.
 
 

ЧИСЛО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ ПО ВИДАМ

(тысяч)



 


1990


2000


2005


2006


2007


2008


2009


2010


2011


2012


2013


2014


2015


Зарегистрировано преступлений - всего
1839,5


2952,4


3554,7


3855,4


3582,5


3209,9


2994,8


2628,8


2404,8


2302,2


2206,2


2190,6


2388,5


в том числе:
 


 


 


 


 


 


 


 


 


 


 


 


 


убийство и покушение на убийство
15,6


31,8


30,8


27,5


22,2


20,1


17,7


15,6


14,3


13,3


12,4


11,9


11,5


умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
41,0


49,8


57,9


51,4


47,3


45,4


43,1


39,7


38,5


37,1


34,8


32,9


30,2


изнасилование и покушение на изнасилование
15,0


7,9


9,2


8,9


7,0


6,2


5,4


4,9


4,8


4,5


4,2


4,2


3,9


грабеж


83,3


132,4


344,4


357,3


295,1


244,0


205,4


164,5


127,8


110,1


92,1


77,7


72,7


разбой


16,5


39,4


63,7


59,8


45,3


35,4


30,1


24,5


20,1


18,6


16,4


14,3


13,6


кража


913,1


1310,1


1573,0


1677,0


1567,0


1326,3


1188,6


1108,4


1038,6


992,2


922,6


908,9


1018,5


террористический акт1), единиц





135


203


112


48


10


15


31


29


24


31


33


8


преступления, связанные с незаконным
оборотом наркотиков
16,3


243,6


175,2


212,0


231,2


232,6


238,5


222,6


215,2


219,0


231,5


254,7


236,9


нарушения правил дорожного движения
и эксплуатации транспортных средств
96,3


52,7


26,6


26,3


25,6


24,3


27,5


26,3


27,3


29,4


28,2


28,4


26,7


из них повлекшие по неосторожности смерть человека, двух или более лиц
15,9


15,4


15,7


15,8


15,5


13,6


10,6


10,3


10,9


11,6


10,9


10,6


9,5


взяточничество
2,7


7,0


9,8


11,1


11,6


12,5


13,1


12,0


11,0


9,8


11,5


11,9


13,3





1) До 2007 г. - терроризм.
В 2015 г. зарегистрировано: 155 фактов  бандитизма, 396 фактов похищения человека. В сфере экономики зарегистрировано 78,0 тыс. преступлений, из них 24,7 тыс. совершены в крупном  и особо крупном размере.
  • +0.25 / 2
  • АУ
Юрген   Юрген
  01 апр 2017 11:46:50
...
  Юрген
Цитата: НаталияС. от 01.04.2017 10:55:10Какое отношение бизнесмены (капиталисты, нэпманы - кому что нравится) имеют к власти? Они мошенники, завысили расценки, приписали невыполненные работы и т.п. От них требуется одно - вернуть украденное из чужого кармана. То, что эти махинации раскрыты, виновные понесли какое-то наказание - и есть показатель работы власти. Компании-то частные, не государственные, ущерб был нанесен заказчику услуг. Если бы одна компания уличила другую в таких мошеннических действиях, Вы точно так же возмущались бы "малыми сроками наказания" мошенников?
Чиновники - госслужащие, они и поставлены для того, чтобы соблюдать интересы государственные. Поэтому наказание за должностные преступления строже.
ЗЫ. У нас социализм и государственная собственность на средства производства давным-давно канули в Лету. Бизнес - отдельно, а власть (государство) - отдельно.

Ключевое слово - какое-то. А чего просто по попе не отшлепали? Тоже наказание.
Хотите кучу условных сроков для чиновников? Их есть у меня.
Заместитель генерального директора по экономике ГКНПЦ им.М.В.Хруничева обвинен в растрате 285 миллионов рублей. 5 лет условно.
Мэр Сыктывкара Иван Поздеев причинил ущерб бюджету городского округа «Сыктывкар» на сумму 12,5 млн рублей. Получил 3 года условно.
Бывший мэр Прокопьевска Валерий Гаранин получил 2 года условно за кражу денег из городского бюджета и попал под амнистию, сообщает пресс-служба СУ СКР по Кемеровской области.
Зампред Мособлдумы Василий Дупак обвинен в хищении земельных участков стоимостью 15 миллиардов рублей - 6 лет условно.
Министр сельского хозяйства Приамурья Сергей Вологдин за мошенничество получил 5 лет условно.
Начальник отдела по работе с объектами культурного наследия департамента имущественных отношений правительства Москвы Илья Киндинов за вымогательство взятки в размере 20 миллионов получил 4 года условно.
Замглава Советского района Геннадий Торопов города Югра был признан виновным в совершении 14 преступлений. Пять из них были квалифицированы как служебный подлог, шесть раз чиновник злоупотребил должностными полномочиями и трижды совершил растрату бюджетных денег. Советский район потерял из-за действий бывшего заместителя главы порядка 20 млн рублей. Несмотря на признание чиновника виновным, суд приговорил Торопова к штрафу в размере 712 тыс. рублей и лишению свободы на четыре года условно, установив испытательный срок два года.
Центральный районный суд Хабаровска установил приговор экс-министру промышленности и транспорта Хабаровского края и действующему советнику губернатора края Владимиру Быченко и объявил наказание: 4 года условно. Суд длился больше года. 
Владимир Быченко обвинялся в превышении должностных полномочий по ч.2 ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий) при согласовании сделки, повлекшей ущерб более 190 млн рублей, вместе с бывшим директором Хабаровского краевого государственного унитарного предприятия «Крайдорпредприятие» Алексеем Оплечиным. Последний обвинялся по ч.2 ст.195 УК РФ (неправомерные действия при банкротстве - сокрытие имущества) и ч.1 ст.201 УК РФ (злоупотребление полномочиями) и был освобожден по амнистии в суде. 
В Центральном районном суде вынесен приговор бывшему заместителю губернатора Тверской области Владимиру Грабарнику, которого признали виновным в мошенничестве и причинении бюджету региона ущерба в 280 млн рублей. 6 лет условно.
ну расскажите, почему одному за взятку в 500 тысяч 12 лет, а другому за взятку в 20 миллионов - 4 года условно.

ЦитатаЭффективность государства определяется не количеством преступников, а умением властей их обезвреживать. (примерная цитата


Человек, который попался на растрате, чуть-чуть посидел (или вообще не посидел) и с новыми силами готов приняться за старое - считается обезвреженным?
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.74 / 18
  • АУ
antonnr
 
russia
1123 Орел
Практикант
Карма: +1,529.61
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 3,460
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 01.04.2017 08:41:29Во всей этой истории мне непонятна одна вещь. 8 тыс для Москвы это ничто, да и 10-20 тоже. Митингов и шествий было много, гуляли от Пушкина по бульвару до Сахарова, и даже не раз. Всё мэрия разрешла, все были довольны, народ шёл, полиция наблюдала, а блогеры потом несколько дней количество демонстрантов на бульваре по фото сравнивали, то есть идилия практически.
Перед теми выборами на Пушкинской ежедневно были митинги в обеих сквериках.
К чему это я. К тому, а почему не договорились в этот раз. Пару часов несколько тысяч молодежи погуляли бы и всё, ан нет, скандал, задержания и прирост рейтинга навального.  
Почему, зачем, не понимаю. И в мэрии вроде адекваты, и Навальный вроде не беспредельщик, хотели бы, то договорились. Или разгильдяйство, или спецом хотели Навальному рейтинг у оппозиционной тусовки нарастить, кстати не так и глупо для перспективы, хороший лидер, особенно для молодёжи, другого не надо и прочее, тогда хотя бы понятно.

1. Проведение митинга в центре Москвы на Тверской - это очень большая привилегия. Такое действие как раз и поднимает рейтинг. А вокруг насральнят необходимо создать информационный вакуум. Чтобы никакие СМИ с госучастием или на которые есть влияние не давали НИКАКОЙ информации. Так что я поддерживаю действия Власти.

2. В качестве прикола можно было бы, выдвинув предложение от мэрии относительно места проведения сборища например в Тушино, даже если насральники отклонят место, во время попытки проведения несанкционированного действия, паковать (их же всего 8 000) и на автобусах перевезти всех в Тушино, и пусть они там в кольце полиции (чтобы не вернулись в центр) митингуют на время официально согласованное (3-5-7 часов). И пусть за ними их СМИ катятся.
Дополнительно надо продумывать нестандартные, смешные и оскорбительные троллинги что бы через смех дать понять всем окружающим идиотизм насральнят.

3. Есть ощущение, что у Власти сейчас с контринформационной деятельностью неладное творится. Либо отсутствет грамотный куратор у движения насрального, либо куратор зажрался и мозги отупели.
Необходимо получать достоверную информацию, необходимо ее анализировать в комплексе, необходимы нестандартные но значительно более эффективные действия как использование троллинга например на внешнеполитической арене. Положительных примеров то масса. Непонятно почему этих же людей не привлечь к противодействию насрализму?
Отредактировано: antonnr - 01 апр 2017 13:01:42
http://vk.com/komputernaya_pomosch_57
  • +0.12 / 6
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,654.93
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,047
Читатели: 13
Цитата: PreFix от 01.04.2017 12:30:41"Дальше" скорее всего не будет уже просто по возрасту. Но в целом согласен. В силу довольно напряжной внешней и внутренней коньюктуры лично в моем случае у ВВП есть кредит доверия еще на один срок. Однако по моему мнению, этот срок должен быть уже не подкручивающим, настраивающим и смазывающим ЭТУ пост-ельцинскую систему, а во многом реформирующим ее, переводящим в новое качество.

Самое смешное интригующее в том, что следующего президента мы УЖЕ знаем. Сейчас это кто-то один из окружения в правительстве. Его показывают, он говорит, инициативы какие-то реализует.. И возможно Сам знает что станет "следующим".
На 2018 уже вывести скорей всего этого персонажа на выборы  не получиться. Просто так за темную лошадку по представлению Путина тоже никто голосовать не будет. (хотя признаться честно, если ввп выйдет за месяц до выборов "голосуйте за этого" - я проголосую, доверяю автгритету и слову Путина.
Но если все делать по совести, по демократически и не считать народ быдлом тупым, то надо выводить этого человека из тени за года полтора до выборов. Что бы он наработал авторитет и к выборам лишь набрал очки.
Но сразу скажу, этот человек должен быть кристально чистым, с идеальной репутацией!! Чтобы "комар носа поддточил"))
Я смотрю на небосклон кандидатов... НЕ ВИЖУ!!! В упор не вижу даже приблизительного кандидата. Это самый большой провал в политике Путина - он затмил своим авторитетом любого потенциального..
Слов нет - одни мысли...
  • +0.85 / 11
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,583.58
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,171
Читатели: 11
Цитата: antonnr от 01.04.2017 12:45:211. ОрганизацияПроведение митинга в центре Москвы на Тверской - это очень большая привилегия. Такое действие как раз и поднимает рейтинг. А вокруг насральнят необходимо создать информационный вакуум. Чтобы никакие СМИ с госучастием или на которые есть влияние не давали НИКАКОЙ информации. Так что я поддерживаю действия Власти.
2. В качестве прикола можно было бы, выдвинув предложение от мэрии относительно места проведения сборища например в Тушино, даже если насральники отклонят место, во время попытки проведения несанкционированного действия, паковать (их же всего 8 000) и на автобусах перевезти всех в Тушино, и пусть они там в кольце полиции (чтобы не вернулись в центр) митингуют на время официально согласованное (3-5-7 часов). И пусть за ними их СМИ катятся.
Дополнительно надо продумывать нестандартные, смешные и оскорбительные троллинги что бы через смех дать понять всем окружающим идиотизм насральнят.
3. Есть ощущение, что у Власти сейчас с контринформационной деятельностью неладное творится. Либо отсутствет грамотный куратор у движения насрального, либо куратор зажрался и мозги отупели.
Необходимо получать достоверную информацию, необходимо ее анализировать в комплексе, необходимы нестандартные но значительно более эффективные действия как использование троллинга например на внешнеполитической арене. Положительных примеров то масса. Непонятно почему этих же людей не привлечь к противодействию насрализму?

Так бы может и надо, если бы выходили дейтвительно вражины, которых только могила исправит. А там молодёжь, в принципе аполитичная, большинство  на тусовку пришли, флеш моб, и про повод, и про Навального, и про против Димона, и вообще кто это, большинство и нe знает, так думаю.
Молодёжь всегда бы легка на подъём, и мы такие когда то были, повод пофигу, тусня, слегка фрондирующая, позвали бы хором петь и танцевать, тоже пришли бы, мы все видели кучу классных флешмобов.
Их позвали против коррупции, причём в инете, где они живут, вот они пришли. Что плохого в принципе против коррупции, кто за, никто,  все против.
Не гонять их надо, сажать и врагов из них делать, а разговаривать, они ведь нотации, запреты, и всякие демагогии от телеполитологов с круглых столов не воспринимают, формат другой, они такой формат не принимают, они его просто не просматривают.
Отредактировано: ДедМиши - 01 апр 2017 13:26:09
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.83 / 6
  • АУ
Юрген   Юрген
  01 апр 2017 13:00:16
...
  Юрген
Цитата: НаталияС. от 01.04.2017 12:29:21Оставила нашего местного осУжденного. Улыбающийся
Сразу - неточности в подаче материала. У нас нет города Югра, у нас округ ХМАО-Югра. Далее, в первом предложении Торопов "замглавы", а в третьем - "бывший замглавы" (что соответствует истине). 
А следующее предложение (которое "несмотря на признание чиновника виновным...") - вообще бесподобно. Если бы виновным не признали, то и наказания бы не было; а раз признан виновным - то и назначено наказание, в соответствии в действующими законами, а не хотелками и домыслами тех, кто сочинял скопированный Вами текст.
Вот тут подробней http://vedomosti-ural.ru/news/56839/

Понятно. "Если нечего оспорить по существу - докапывайся до стиля подачи материала".

ЦитатаЕсли человек "с новыми силами готов приняться за старое", то он становится рецидивистом (повторение, возобновление) и наказание ужесточается, и условные сроки превращаются в реальные.

Проблема в том, что человек с новыми силами принимается за старое, учитывая прежние ошибки, и поймать его уже будет посложнее.
А на первый раз конечно можно понять-простить, все мы люди, с кем не бывает.
Правда, непонятно, почему сотрудницу банка на первый раз не простили, а выписали 14 лет - украла то всего ничего на фоне других, какие-то жалкие 12 миллионов.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • -0.02 / 9
  • АУ
Alex120
 
russia
Владивосток
65 лет
Слушатель
Карма: +181.10
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 609
Читатели: 0
Цитата: Юрген от 01.04.2017 10:25:54Бывший глава омской компании «Мостовик» Олег Шишов, осужденный за растрату 1 млрд рублей при постройке Приморского океанариума, освобожден по УДО. По факту он отсидел 2,5 года. Господин Шигов не унывает и уже заявил, что собирается дальше заниматься строительным бизнесом.

То есть за растрату миллиарда - 2,5 года, за взятку 500 тысяч - 12 лет. Закон суров к мелко-средним чиновникам, крупный бизнес и чиновничество могут растрачивать миллиарды практически безнаказанно.

О коррупции в Приморском Океанариуме.
Как пилят деньги отпускаемые на на техническую эксплуатацию Океанариума.
По договору с ДВО РАН техническим обеспечением и эксплуатацией систем водоснабжения, канализации, вентиляции, кондиционирования, холодоснабжения, КИПиА, АСУ и диспечеризации  и.т.д.,
занимается ФГУП РСУ УДП ( управления делами президента) РФ.
http://www.udprf.ru/…vlenie/237
До февраля 2017 директором РСУ был  Шахов Владимир Сергеевич, работа шла нормально.
В феврале 2017  и.о. обязанности директора была назначена Шуба Наталья Васильевна.
В конце февраля нам, рядовым работникам РСУ было объявлено  о том что мы должны написать заявления об увольнении по собст. желанию с 1 марта при этом нас "успокоили" тем что мы останемся работать на прежних местах но с переходом в ООО с сохранением прежней з.п.
При встрече с новыми "хозяевами" нам было объявлено что з.п. будет состоять из двух частей т.н. "белой" на карту и "премиальной! в конверте, причем "белая" всего (по договору) 7500 т.е. МРОТ.
Сами представляете наше состояние, мы теряем социалку, отчисления в ПФ, получаем мизер по больничному и т.д.
И не факт что получим обещанную з.п. в полном объёме. 
Фирмы "прокладки" между ФГУП РСУ УДП РФ и нами.
ООО "Реал Кард"  г. Москва http://www.rusprofil…?print=pdf 
ООО "Сервис-Электро" данные в откытых иточниках не нашел.
ООО "Анерком"  г. Владивосток http://www.rusprofil…?print=pdf
Вот откуда берутся слухи о "миллиардах Путина".
Это реальная подстава ВВП от "ближнего круга".
p.s. В указанные ООО попали только службы КИПиА и ВКиХ, для сантехников, электриков и др. служб "подыскиваются" другие ооо
Идет дерибан и растаскивание денег по десяткам ооо "Рога и Копыта"  
Отредактировано: Alex120 - 01 апр 2017 13:51:46
На Авантюре с 2008 г. был под ником Alex119
Стрелка осциллографа дернулась, замерла, затем медленно, как бы нехотя двинулась по шкале, и турбина мерно постукивая лопатками, стала набирать обороты....
  • +0.89 / 16
  • АУ
Юрген   Юрген
  01 апр 2017 16:35:35
...
  Юрген
Цитата: НаталияС. от 01.04.2017 15:51:301. Не стиль подачи материала, а фактические неточности, которые позволяют сделать вывод об уровне умения автора осмысливать и проверять  текст и, соответственно, усомниться в корректности дальнейших изложенных "фактов".
2. Кто-то принимается, а кто-то наоборот. Люди в преступные схемы по разным причинам могут быть вовлечены. Поэтому в первый раз и используется метод "понять-простить".
3.  Я не юрист и судить о степени тяжести того или иного правонарушения не собираюсь. Оставляю это компетентным людям. Задайте этот вопрос судьям, которые выбрали такие меры наказаний, и тем, кто разрабатывал и принимал законы.

1. Нууу. Злоупотребления и растраты были? Были. Совершал госслужащий? (на тот момент) да. Срок условный? Условный.
Остальное  - претензии к стилю и прочая вкусовщина. Но так мы же не юристы. Простые люди вообще говорят в таких случаях "наворовал миллионы и отпустили" - им до лампочки, воровство это было или мошенничество или там растрата, отпустили его с миром или условно дали. Просто - воровал и не сел.  
2 + 3. Только почему-то в отношении одних принцип "понять-простить" принимается, в отношении других нет. И это не зависит ни от размера ущерба, ни от статьи, ни от того, кому был нанесен ущерб. Почему один за взятку получает условно, а другой реальный срок? Почему одного садят на 2-3 года, а второго на 10-12? 
Да я даже проще скажу - найдите мне крупного бизнесмена/чиновника, который нанес ущерб государству на миллиард+ рублей и сел надолго. Куда ни плюнь - 2-3-4 года или условный срок.
Вот кстати:
"За растрату на сумму более одного миллиарда рублей к четырем годам условно приговорена бывший начальник отдела обслуживания VIP-клиентов "Новокузнецкого муниципального банка". Судом установлено, что она переводила денежные средства без ведома вкладчиков на счета аффилированных фирм."
http://www.mk.ru/eco…-srok.html
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.52 / 12
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,628.49
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,177
Читатели: 8
Цитата: Юрген от 01.04.2017 10:25:54Под словом "несколько" на самом деле нужно понимать "практически все".
Ну например, из свежего: 
Бывший глава омской компании «Мостовик» Олег Шишов, осужденный за растрату 1 млрд рублей при постройке Приморского океанариума, освобожден по УДО. По факту он отсидел 2,5 года. Господин Шигов не унывает и уже заявил, что собирается дальше заниматься строительным бизнесом.
Мещанский суд Москвы в среду приговорил к четырем годам колонии бывшего гендиректора компании "Стройконструкция С" Анатолия Рязанова, который признал вину по делу о хищении 1,18 миллиарда рублей при строительстве космодрома Восточный, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.
Прокурор ранее просил приговорить его к 4,5 годам колонии общего режима. Адвокат настаивал на условном сроке.
Согласно приговору, отбывать наказание бизнесмену предстоит в колонии общего режима. Последний год Рязанов провел под домашним арестом, поэтому был взят под стражу в зале суда. 
Напомню, отсидка под домашним арестом почему-то идет в зачет общего срока. Не исключено, что уже через несколько месяцев Рязанова также выпустят по УДО.
Для сравнения:
"Чиновник-фитосанитар в Приморье получил 12 лет строгого режима за взятку в 500 тысяч"
http://primamedia.ru/news/576501/
То есть за растрату миллиарда - 2,5 года, за взятку 500 тысяч - 12 лет. Закон суров к мелко-средним чиновникам, крупный бизнес и чиновничество могут растрачивать миллиарды практически безнаказанно.

Не хочу никого оправдывать, но хочу напомнить - "растрата" и "кража" - это существенно разные понятия.
Растрата - это общая сумма сделки/сделок с выявленными нарушениями, ущербом, кражами, откатами.
Ущерб/кража/откат могут при этом отличаться на порядки.
Например если гендиректор отдал подряд в 1 Ярд, за откат в 100 лямов - то растрата - ярд, а кража - 100 лямов, а ущерб государству вообще никак не коррелирует - может его вообще нет, если подрядчик откат заплатил из своей чистой прибыли, а может и наоборот - если подрядчик сэкономил материалов на полярда, что бы отдать откат, и теперь нужно все разобрать и заново сделать - то и 2 ярда может быть ущерб.
То же касается и взятки - сравнивать взятку и растрату - бессмысленно. УК в отношении чисто экономических преступлений гуманизирован до предела. А вот взятка - это далеко не всегда экономическое преступление - и если фитосанитар взял взятку за нарушения, которые повлекли за собой какие ибо последствия для жизни или здоровья граждан - то и квалификация деяния и наказание могут быть куда как суровее, чем если прямо сравнивать некие суммы.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.69 / 11
  • АУ
Блиноф
 
Слушатель
Карма: -49.42
Регистрация: 27.03.2017
Сообщений: 91
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в форуме до 29.08.2027 23:00
Цитата: antonnr от 01.04.2017 12:45:211. Проведение митинга в центре Москвы на Тверской - это очень большая привилегия. Такое действие как раз и поднимает рейтинг. А вокруг насральнят необходимо создать информационный вакуум. Чтобы никакие СМИ с госучастием или на которые есть влияние не давали НИКАКОЙ информации. Так что я поддерживаю действия Власти.


При Союзе от вакуума люди БиБиСи и Голос Амерки слушали, приобщаясь к западной пропаганде.

Сейчас пошли в инет смотреть Дожь, читать Медузу, они прыгают от счастья росту посещаемости.
 
  • -0.18 / 3
  • АУ
Блиноф
 
Слушатель
Карма: -49.42
Регистрация: 27.03.2017
Сообщений: 91
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в форуме до 29.08.2027 23:00
Цитата: marrakesh от 02.04.2017 15:05:30О-о-о, нас можно поздравить!
Нас посетил штатный борец с режимом.
Ну, давай, рассказывай, от какой конторы, АНБ, ЦРУ, МИ-6, Моссад, Сигуранца? Как оплата, не обижают? А дети как, здоровы ли, жена, тёща? Не стесняйся, расчехляйся, чего за цыганским IP прятаться?
Веселый

Обстебать и оборжать, попробуй это сделать на МДК вконтактиках
  • -0.79 / 12
  • АУ
Блиноф
 
Слушатель
Карма: -49.42
Регистрация: 27.03.2017
Сообщений: 91
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в форуме до 29.08.2027 23:00
оо
Дискуссия   1.016 46
ЦитатаЗадержали первого школьника!

При обыске у задержанного школьника нашли учебник по алгебре, конституцию и пачку денег (скорее всего игрушечных)





учитесь как работать

ЦитатаДва храбрых ОППосума  отважно захватили  грозного противника в лице школьника и посадили в автозак потом они храбро обосали угол дома

На этот раз пока квартиру не удалось  заработать  не кто в обмарок пока не упал

Теперь в дневник поставят неуд. за поведение...

Целыми автозаками в военкоматы повезут?

будут биться головой об собянинскую плитку... хотя там не собянинская - нормально выдержит...
  • -1.38 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3