Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

Извиняюсь если выступаю в качестве капитана очевидность, просто не читал всю неделю ветку.
Но под итожить эту тему стоит.

1. Количество вышедших на эти "гуляния"   в Москве было ~ 8 000 голов, а по стране ~50 000. Это меньше 0,1%  Такое мизерное количество идиото-уродов говорит, что Никакой социальной базы у насрального нет. Нет также и объединяющей, цепляющей Идеи.

2. Инфоповод  псевдо борьба с коррупцией высосан из пальца. Фильм - бред для дошкольников.

3. Организационная структура у навальнера есть, причем географически распределенная по стране. У них также есть и финансирование.

4. Государственное  направление по информированию людей о реальном состоянии в коррупционной борьбе Государства - Провалено!

Ведь мы - обычные граждане России с трудом вспомним даже самые громкие коррупционные дела, а даже крупных много - губернатор Белых (Киров); министр минэкономразвития Улюкаев; губернатор Сахалина Хорошавин и т.д. и это только самые крупные, а сколько среднего уровня и мелочевки? да там несколько тысяч чиновников под уголовными делами и в СИЗО.

Вот и надо Государству создать информационную составляющую антикоррупционной войны. Ведь реальные дела идут, обычные люди об этом ничего не знают,  а насральнеры этим информационным вакуумом пользуются.

5. Насральнеров надо просто ИГНОРИРОВАТЬ! Ибо нефиг  высказываниями Высшего Политического Руководства (ВПР) России давать инфо поводы этим проплаченным "оппозиционерам". И тем самым "поднимать" движение насральнеров за счет самого Государства.

Так что Никакого внимания к насрализму со стороны официальных лиц Государства быть не должно! Сильно зря ВВП высказался в Архангельске по этому поводу.

6. Понятное дело, что соответствующие отделы должны и дальше мониторить состояние дел в этой среде и "щемить" официальными методами навального и его крысятник.
Первоисточник

Цитата: antonnr от 01.04.2017 02:42:07Извиняюсь если выступаю в качестве капитана очевидность, просто не читал всю неделю ветку.
Но под итожить эту тему стоит.

1. Количество вышедших на эти "гуляния"   в Москве было ~ 8 000 голов, а по стране ~50 000. Это меньше 0,1%

А если быть точнее, то это 0.03%  Это вообще ноль.
Другое дело, что майданы делают совсем небольшие группы людей и обычно в столицах.
Будем надеяться, что власть у нас не беззубая и быстро разгонит незаконные акции. А они будут эти акции, до выборов президента еще целый год.

Цитата: antonnr от 01.04.2017 02:42:07Извиняюсь если выступаю в качестве капитана очевидность, просто не читал всю неделю ветку.
Но под итожить эту тему стоит.

1. Количество вышедших на эти "гуляния"   в Москве было ~ 8 000 голов, а по стране ~50 000. Это меньше 0,1%  Такое мизерное количество идиото-уродов говорит, что Никакой социальной базы у насрального нет. Нет также и объединяющей, цепляющей Идеи.

2. Инфоповод  псевдо борьба с коррупцией высосан из пальца. Фильм - бред для дошкольников.

3. Организационная структура у навальнера есть, причем географически распределенная по стране. У них также есть и финансирование.
..

Во всей этой истории мне непонятна одна вещь. 8 тыс для Москвы это ничто, да и 10-20 тоже. Митингов и шествий было много, гуляли от Пушкина по бульвару до Сахарова, и даже не раз. Всё мэрия разрешла, все были довольны, народ шёл, полиция наблюдала, а блогеры потом несколько дней количество демонстрантов на бульваре по фото сравнивали, то есть идилия практически.
Перед теми выборами на Пушкинской ежедневно были митинги в обеих сквериках.
К чему это я. К тому, а почему не договорились в этот раз. Пару часов несколько тысяч молодежи погуляли бы и всё, ан нет, скандал, задержания и прирост рейтинга навального.  
Почему, зачем, не понимаю. И в мэрии вроде адекваты, и Навальный вроде не беспредельщик, хотели бы, то договорились. Или разгильдяйство, или спецом хотели Навальному рейтинг у оппозиционной тусовки нарастить, кстати не так и глупо для перспективы, хороший лидер, особенно для молодёжи, другого не надо и прочее, тогда хотя бы понятно.

Цитата: ДедМиши от 01.04.2017 08:41:29Во всей этой истории мне непонятна одна вещь. 8 тыс для Москвы это ничто, да и 10-20 тоже. Митингов и шествий было много, гуляли от Пушкина по бульвару до Сахарова, и даже не раз. Всё мэрия разрешла, все были довольны, народ шёл, полиция наблюдала, а блогеры потом несколько дней количество демонстрантов на бульваре по фото сравнивали, то есть идилия практически.
Перед теми выборами на Пушкинской ежедневно были митинги в обеих сквериках.
К чему это я. К тому, а почему не договорились в этот раз. Пару часов несколько тысяч молодежи погуляли бы и всё, ан нет, скандал, задержания и прирост рейтинга навального.  
Почему, зачем, не понимаю. И в мэрии вроде адекваты, и Навальный вроде не беспредельщик, хотели бы, то договорились. Или разгильдяйство, или спецом хотели Навальному рейтинг у оппозиционной тусовки нарастить, кстати не так и глупо для перспективы, хороший лидер, особенно для молодёжи, другого не надо и прочее, тогда хотя бы понятно.

Да не  какой то там виртуальный рейтинг...Тут же просто.....Если ты против Медведева, значит  ты наймит Навального.
.
Таким образом придумали  Медведеву неприкасаемость соорудить.

Цитата: ДедМиши от 01.04.2017 08:41:29Во всей этой истории мне непонятна одна вещь.  
К чему это я. К тому, а почему не договорились в этот раз. 

Может быть причина чисто субъективная? - Медведев очень обидчивый.

Цитата: andron от 01.04.2017 08:45:57Может быть причина чисто субъективная? - Медведев очень обидчивый.

В таком случае ГА уж давно бы закрыли, ну или добрую половину юзеров, особенно его любящих, забанили бы и в виртуале, и в реале суток на 15. 

Цитата: Trifon от 01.04.2017 09:39:46

Скрытый текст

2.Это были не протесты в рамках борьбы с коррупцией.
Проба,отработка технологии по выводу молодняка на протестные акции.
Добавьте немного крови и вы получите необходимый антураж для ореола мученников с одной стороны
и злыдней от власти с другой.
3.Структура у Навального есть давно,как и иностранная финансовая поддержка,
другой вопрос кому это положение вещей нужно.

4.По поводу борьбы с коррупцией.Она конечно ведется в рамках возникающих уголовных дел.
Вопрос что нет системной борьбы с коррупцией,а она у нас на всех уровнях а не только губернаторских.
Авторитет власти здорово подмочили несколько резонансных дел,громко заявленных и по сути тихо слитых,
как пример-дело Сердюкова-Васильевой. Пусть Сердюков сам не взял ни копейки,но будь на его месте иной
персонаж-сел бы однозначно.Да и на месте Васильевой иная получила бы 10 лет.
Кстати,нашумевшее дело Мары Багдасарян было бы настолько нашумевшим,если бы девочка
ничего не попутала обвинив высокопоставленных сотрудников МВД во взятках и якобы имеющихся у нее доказательствах?
Думаю все тих сошло бы на нет и Мара спокойно рассекала на очередной тачке по улицам столицы.
Как и ее предшественники,золотые и бриллиантовые.
6.Если "звезды" зажигают,значит это кому нибудь нужно.Особенно в эпопее с вечно судимым условно Навальным.

Под словом "несколько" на самом деле нужно понимать "практически все".
Ну например, из свежего: 
Бывший глава омской компании «Мостовик» Олег Шишов, осужденный за растрату 1 млрд рублей при постройке Приморского океанариума, освобожден по УДО. По факту он отсидел 2,5 года. Господин Шигов не унывает и уже заявил, что собирается дальше заниматься строительным бизнесом.
Мещанский суд Москвы в среду приговорил к четырем годам колонии бывшего гендиректора компании "Стройконструкция С" Анатолия Рязанова, который признал вину по делу о хищении 1,18 миллиарда рублей при строительстве космодрома Восточный, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.
Прокурор ранее просил приговорить его к 4,5 годам колонии общего режима. Адвокат настаивал на условном сроке.
Согласно приговору, отбывать наказание бизнесмену предстоит в колонии общего режима. Последний год Рязанов провел под домашним арестом, поэтому был взят под стражу в зале суда. 
Напомню, отсидка под домашним арестом почему-то идет в зачет общего срока. Не исключено, что уже через несколько месяцев Рязанова также выпустят по УДО.
Для сравнения:
"Чиновник-фитосанитар в Приморье получил 12 лет строгого режима за взятку в 500 тысяч"
http://primamedia.ru/news/576501/
То есть за растрату миллиарда - 2,5 года, за взятку 500 тысяч - 12 лет. Закон суров к мелко-средним чиновникам, крупный бизнес и чиновничество могут растрачивать миллиарды практически безнаказанно.

Цитата: ДедМиши от 01.04.2017 08:41:29Во всей этой истории мне непонятна одна вещь. 8 тыс для Москвы это ничто, да и 10-20 тоже. Митингов и шествий было много, гуляли от Пушкина по бульвару до Сахарова, и даже не раз. Всё мэрия разрешла, все были довольны, народ шёл, полиция наблюдала, а блогеры потом несколько дней количество демонстрантов на бульваре по фото сравнивали, то есть идилия практически.
...
К чему это я. К тому, а почему не договорились в этот раз. Пару часов несколько тысяч молодежи погуляли бы и всё, ан нет, скандал, задержания и прирост рейтинга навального.

На мой взгляд причин две:
1. навальный в конец зашкварился, а бубновые с трефовыми за стол не сядут. 
2. Привлечение детей к протестам - это все.  

И действительно есть третий момент, как пишет antonnr
У навальное нет электоральной базы. С точки зрения социального руководства - некоторые комрады с форума более представлены.

Цитата: Юрген от 01.04.2017 10:25:54Под словом "несколько" на самом деле нужно понимать "практически все".
Ну например, из свежего: 
Бывший глава омской компании «Мостовик» Олег Шишов, осужденный за растрату 1 млрд рублей при постройке Приморского океанариума, освобожден по УДО. По факту он отсидел 2,5 года. Господин Шигов не унывает и уже заявил, что собирается дальше заниматься строительным бизнесом.
Мещанский суд Москвы в среду приговорил к четырем годам колонии бывшего гендиректора компании "Стройконструкция С" Анатолия Рязанова, который признал вину по делу о хищении 1,18 миллиарда рублей при строительстве космодрома Восточный, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.
Прокурор ранее просил приговорить его к 4,5 годам колонии общего режима. Адвокат настаивал на условном сроке.
Согласно приговору, отбывать наказание бизнесмену предстоит в колонии общего режима. Последний год Рязанов провел под домашним арестом, поэтому был взят под стражу в зале суда. 
Напомню, отсидка под домашним арестом почему-то идет в зачет общего срока. Не исключено, что уже через несколько месяцев Рязанова также выпустят по УДО.
Для сравнения:
"Чиновник-фитосанитар в Приморье получил 12 лет строгого режима за взятку в 500 тысяч"
http://primamedia.ru/news/576501/
То есть за растрату миллиарда - 2,5 года, за взятку 500 тысяч - 12 лет. Закон суров к мелко-средним чиновникам, крупный бизнес и чиновничество могут растрачивать миллиарды практически безнаказанно.

Никита Кричевский в "Экономика на Лжи" хорошо описывает  про клановость и круговую поруку в  верхушке властной.

Цитата: Юрген от 01.04.2017 10:25:54Под словом "несколько" на самом деле нужно понимать "практически все".
Ну например, из свежего: 
Бывший глава омской компании «Мостовик» Олег Шишов, осужденный за растрату 1 млрд рублей при постройке Приморского океанариума, освобожден по УДО. По факту он отсидел 2,5 года. Господин Шигов не унывает и уже заявил, что собирается дальше заниматься строительным бизнесом.
Мещанский суд Москвы в среду приговорил к четырем годам колонии бывшего гендиректора компании "Стройконструкция С" Анатолия Рязанова, который признал вину по делу о хищении 1,18 миллиарда рублей при строительстве космодрома Восточный, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.
Прокурор ранее просил приговорить его к 4,5 годам колонии общего режима. Адвокат настаивал на условном сроке.
Согласно приговору, отбывать наказание бизнесмену предстоит в колонии общего режима. Последний год Рязанов провел под домашним арестом, поэтому был взят под стражу в зале суда. 
Напомню, отсидка под домашним арестом почему-то идет в зачет общего срока. Не исключено, что уже через несколько месяцев Рязанова также выпустят по УДО.
Для сравнения:
"Чиновник-фитосанитар в Приморье получил 12 лет строгого режима за взятку в 500 тысяч"
http://primamedia.ru/news/576501/
То есть за растрату миллиарда - 2,5 года, за взятку 500 тысяч - 12 лет. Закон суров к мелко-средним чиновникам, крупный бизнес и чиновничество могут растрачивать миллиарды практически безнаказанно.

Видимо, после Путина выборы выиграет человек, который пообещает сажать на сроки, хотя бы прямопропорциональные растраченному. 

Цитата: Trifon от 01.04.2017 09:39:46Авторитет власти здорово подмочили несколько резонансных дел,громко заявленных и по сути тихо слитых,
как пример-дело Сердюкова-Васильевой. Пусть Сердюков сам не взял ни копейки,но будь на его месте иной
персонаж-сел бы однозначно.Да и на месте Васильевой иная получила бы 10 лет.

Дело Сердюкова-Васильевой не более чем распиареный "антикоррупционерами" промоушен. Совершенно пустое и бессмысленное. 
Я не вижу как и за что там можно кого-то посадить, если не задаваться целью "найти статью" любыми средствами. Уж простите, но стерильных зайчиков в руководстве нет и быть, хвала Всевышнему, не может.

Касательно "иного персонажа" - весьма напоминает рассуждение некоторых дам о превратности выбора партнера. Нет ни какого "иного персонажа" и быть не могло. Для решения поставленной задачи людей выбирают по наличию качеств. Любой выбранный "персонаж", я Вас уверяю, "чистеньким" бы не остался. "Чистенького", без прикрытия, связей и т.д. просто бы грохнули. А связи стоят денег.

Цитата: slavae от 01.04.2017 10:41:21Видимо, после Путина выборы выиграет человек, который пообещает сажать на сроки, хотя бы прямопропорциональные растраченному.

Вы сами за такого идиота не проголосуете. 

Цитата: antonnr от 01.04.2017 02:42:07Ведь мы - обычные граждане России с трудом вспомним даже самые громкие коррупционные дела, а даже крупных много - губернатор Белых (Киров); министр минэкономразвития Улюкаев; губернатор Сахалина Хорошавин и т.д. и это только самые крупные, а сколько среднего уровня и мелочевки? да там несколько тысяч чиновников под уголовными делами и в СИЗО.

Ну школьники-навальнеры они на сайт госкомстата не ходят, это далеко для них.
 




¹⁾ До 2007 г. - терроризм.
В 2015 г. зарегистрировано: 155 фактов  бандитизма, 396 фактов похищения человека. В сфере экономики зарегистрировано 78,0 тыс. преступлений, из них 24,7 тыс. совершены в крупном  и особо крупном размере.

Цитата: Юрген от 01.04.2017 10:25:54Под словом "несколько" на самом деле нужно понимать "практически все".

Для сравнения:
"Чиновник-фитосанитар в Приморье получил 12 лет строгого режима за взятку в 500 тысяч"
http://primamedia.ru/news/576501/
То есть за растрату миллиарда - 2,5 года, за взятку 500 тысяч - 12 лет. Закон суров к мелко-средним чиновникам, крупный бизнес и чиновничество могут растрачивать миллиарды практически безнаказанно.

Какое отношение бизнесмены (капиталисты, нэпманы - кому что нравится) имеют к власти? Они мошенники, завысили расценки, приписали невыполненные работы и т.п. От них требуется одно - вернуть украденное из чужого кармана. То, что эти махинации раскрыты, виновные понесли какое-то наказание - и есть показатель работы власти. Компании-то частные, не государственные, ущерб был нанесен заказчику услуг. Если бы одна компания уличила другую в таких мошеннических действиях, Вы точно так же возмущались бы "малыми сроками наказания" мошенников?
Чиновники - госслужащие, они и поставлены для того, чтобы соблюдать интересы государственные. Поэтому наказание за должностные преступления строже.
ЗЫ. У нас социализм и государственная собственность на средства производства давным-давно канули в Лету. Бизнес - отдельно, а власть (государство) - отдельно.
Эффективность государства определяется не количеством преступников, а умением властей их обезвреживать. (примерная цитата)

Цитата: Magic Spirit от 01.04.2017 08:44:28Да не  какой то там виртуальный рейтинг...Тут же просто.....Если ты против Медведева, значит  ты наймит Навального.
.
Таким образом придумали  Медведеву неприкасаемость соорудить.

Не, тут проще, если ты против Медведева, которого назначил Путин, значит либо даже ты, раздающий календарики у переходы, намного умнее Путина, поскольку ты знаешь, что Медведев взяточник, а Путин нет и тогда что это за президент такой. Либо, если ты, раздающий календарики у перехода, знаешь что Медведев взяточник, то и Путин знает, а следовательно прикрывает Медведева, а значит сам такой же. И есть ещё одно - если ты считаешь Навального честным и порядочным человеком, тогда ты рассматриваешь его доводы как веские, если ты считаешь его не порядочным челоыеком, то смысл слушать о чём он говорит, всё равно ж солжёт.
ПС Пост не конкретно про Вас, а так вообще.

Цитата: Trifon от 01.04.2017 09:39:46

Скрытый текст

2.Это были не протесты в рамках борьбы с коррупцией.
Проба,отработка технологии по выводу молодняка на протестные акции.
Добавьте немного крови и вы получите необходимый антураж для ореола мученников с одной стороны
и злыдней от власти с другой.

3.Структура у Навального есть давно,как и иностранная финансовая поддержка,
другой вопрос кому это положение вещей нужно.

Скрытый текст

4.По поводу борьбы с коррупцией.Она конечно ведется в рамках возникающих уголовных дел.
Вопрос что нет системной борьбы с коррупцией,а она у нас на всех уровнях а не только губернаторских.
Авторитет власти здорово подмочили несколько резонансных дел,громко заявленных и по сути тихо слитых,
как пример-дело Сердюкова-Васильевой. Пусть Сердюков сам не взял ни копейки,но будь на его месте иной
персонаж-сел бы однозначно.Да и на месте Васильевой иная получила бы 10 лет.
Кстати,нашумевшее дело Мары Багдасарян было бы настолько нашумевшим,если бы девочка
ничего не попутала обвинив высокопоставленных сотрудников МВД во взятках и якобы имеющихся у нее доказательствах?
Думаю все тих сошло бы на нет и Мара спокойно рассекала на очередной тачке по улицам столицы.
Как и ее предшественники,золотые и бриллиантовые.
6.Если "звезды" зажигают,значит это кому нибудь нужно.Особенно в эпопее с вечно судимым условно Навальным.

Если кратко...

Цитата: НаталияС. от 01.04.2017 10:55:10Какое отношение бизнесмены (капиталисты, нэпманы - кому что нравится) имеют к власти? Они мошенники, завысили расценки, приписали невыполненные работы и т.п. От них требуется одно - вернуть украденное из чужого кармана. То, что эти махинации раскрыты, виновные понесли какое-то наказание - и есть показатель работы власти. Компании-то частные, не государственные, ущерб был нанесен заказчику услуг. Если бы одна компания уличила другую в таких мошеннических действиях, Вы точно так же возмущались бы "малыми сроками наказания" мошенников?
Чиновники - госслужащие, они и поставлены для того, чтобы соблюдать интересы государственные. Поэтому наказание за должностные преступления строже.
ЗЫ. У нас социализм и государственная собственность на средства производства давным-давно канули в Лету. Бизнес - отдельно, а власть (государство) - отдельно.
Эффективность государства определяется не количеством преступников, а умением властей их обезвреживать. (примерная цитата)

У нас в стране капитализм.капитализм-власть капитала. Вы правда считаете,что держатели капитала не имеют отношения к власти?у нас чего не коснись,все ниточки идут на верх,в чьи-то большие кабинеты.

Цитата: женяиванов от 01.04.2017 11:05:44Не, тут проще, если ты против Медведева, которого назначил Путин, значит либо даже ты, раздающий календарики у переходы, намного умнее Путина, поскольку ты знаешь, что Медведев взяточник, а Путин нет и тогда что это за президент такой. Либо, если ты, раздающий календарики у перехода, знаешь что Медведев взяточник, то и Путин знает, а следовательно прикрывает Медведева, а значит сам такой же. И есть ещё одно - если ты считаешь Навального честным и порядочным человеком, тогда ты рассматриваешь его доводы как веские, если ты считаешь его не порядочным челоыеком, то смысл слушать о чём он говорит, всё равно ж солжёт.
ПС Пост не конкретно про Вас, а так вообще.

Улюкаева кто назначал?Вася Писькин или Путин?
С предвкушением жду "одобрямсовских" объяснений,что же это было...
Шаблончик то ваш некудышный...
И главное побольше "ржущих" смайликов
"Смешно дураку-что рот на боку" Русская народная поговорка

Цитата: Примарх lV от 01.04.2017 11:21:54Силуанова кто назначал?Вася Писькин или Путин?
С предвкушением жду "одобрямсовских" объяснений,что же это было...
Шаблончик то ваш некудышный...
И главное побольше "ржущих" смайликов
"Смешно дураку-что рот на боку" Русская народная поговорка

2004 год - "перевод" "транспортного налога" , когда его можно было тратить только на содержание,ремонт и строительство дорог...в налоговую категорию "налог на имущество" - что означает - куда хочу туда и трачу.
2005 год - снижение отчислений в социальные фонды работодателей, за работающих....а потом горестное размышление...а ПФР то...оказывается, убыточный и дотационный