Хабаровск

Цитата: DeC от 25.07.2020 15:10:29Около 6,5 тыс. человек вышли на митинг в поддержку Фургала в Хабаровске.  

Цитата: DeC от 25.07.2020 15:10:29

 

Толпа под окнами правительства собирается каждый вечер.  
«Верни Фургала! Дегтярев, уходи!» Дегтярев к толпе не выходит:

— Не выйду! Я открыт для диалога, но в конструктивном ключе. Моя задача сейчас — добиться того, чтобы все деньги из центра мы получали вовремя, чтобы ничего не возвращали в федеральный бюджет. У нас в крае на 22 миллиарда рублей «недостроя» на балансе. Все это больницы, детские сады и другие социальные объекты. Сейчас мне есть чем заняться, кроме того, чтобы выходить и общаться с теми, кто кричит под окнами.

При этом он сообщил, что первые митинги после задержания Фургала были ему понятны, но акции последних дней организуют в том числе приезжие из других городов и иностранцы: «Появилась возможность раскачать ситуацию в Хабаровске, они сюда и прилетели».
Нужно разобраться, вникнуть, выслушать общественность. Точнее, ее представителей. Не толпу. 
Не выходит к ней — и правильно делает. Она слишком хорошо организована, двигают ей заинтересованные люди. 
Приглядитесь: с каждой небольшой ротой, которая марширует по заданному маршруту и отыгрывает сценарий, всегда идет командир. 

Хотя и он тоже пешка. 
Фамилии тех, кто в целом режиссирует спектакль, знают все, но вслух не назовут. Все знают всё, но молчат годами: кто из страха, кто от бессилия. Куда идти, когда круговая порука? Обратите внимание и на численность толп. Информационное поле полностью во власти все тех же заинтересованных лиц. Вот и звучат цифры: сто тысяч пришло. 
Посмотрите на снимки, сделанные или сверху, или обычными камерами наблюдения. Какие там сто тысяч? Там в разные дни от 300 до 3 000 ходит, меньше процента от населения, причем одни и те же лица мелькают. 

Есть среди тех, кто выходит, люди с личными симпатиями к Фургалу, есть те, у кого давят на больную мозоль, застарелые обиды к московской политике. Такие люди приходят сами, отстаивают личные взгляды и тем достойны уважения. 
Другие же категории, которые там собираются, — по-хорошему, в компетенции правоохранительных органов, — считает член общественной палаты Хабаровска, экс-депутат Андрей Никонов. Он один из немногих, кто отваживался открыто критиковать политику Фургала.

Но это сущие мелочи по сравнению с войной, объявленной мэру Хабаровска Сергею Кравчуку.

— Его прозвали «последним единороссом». С самого первого дня на посту он подвергается методичной атаке в информационном поле. 
Не грызет мэра только ленивый. Причем грызут, приписывая его работу Фургалу. 
Или вы думаете, что качели, скамейки, дома, дороги, школы и больницы строил Фургал? 
Все инициативы мэрии зарубаются на корню. 
Во всех крупных проектах три стороны: федеральная власть, краевая, местная. Таков закон. 
Что получится, если среднее звено внезапно наложит вето? 
А так и происходило, когда Кравчук привлек инвестора на проблемный долгострой, тот внес огромный залог, но правительство через несколько месяцев вдруг отказало. А потом кто-то удивляется: перестали заходить инвесторы, а те, что были, ушли
Сам мэр о политике предпочел не распространяться.

— Для меня важен порядок в городе, чтобы тепло было, свет, вода. О том, что изменится, судить пока не берусь, да и впечатление о врио составлю только после личного разговора о делах. 
Вызовет меня Дегтярев — пойду с докладом, я готов. 
Что касается улучшений, то город и так улучшается с каждым днем, строятся дома, дороги, — сказал мэр Хабаровска.
Статья полностью.

• +0.91 / 20

Цитата: Vampir от 25.07.2020 17:12:24Толпа под окнами правительства собирается каждый вечер.  
«Верни Фургала! Дегтярев, уходи!» Дегтярев к толпе не выходит:

— Не выйду! Я открыт для диалога, но в конструктивном ключе. Моя задача сейчас — добиться того, чтобы все деньги из центра мы получали вовремя, чтобы ничего не возвращали в федеральный бюджет. У нас в крае на 22 миллиарда рублей «недостроя» на балансе. Все это больницы, детские сады и другие социальные объекты. Сейчас мне есть чем заняться, кроме того, чтобы выходить и общаться с теми, кто кричит под окнами.

При этом он сообщил, что первые митинги после задержания Фургала были ему понятны, но акции последних дней организуют в том числе приезжие из других городов и иностранцы: «Появилась возможность раскачать ситуацию в Хабаровске, они сюда и прилетели».
Нужно разобраться, вникнуть, выслушать общественность. Точнее, ее представителей. Не толпу. 
Не выходит к ней — и правильно делает. Она слишком хорошо организована, двигают ей заинтересованные люди. 
Приглядитесь: с каждой небольшой ротой, которая марширует по заданному маршруту и отыгрывает сценарий, всегда идет командир. 

Хотя и он тоже пешка. 
Фамилии тех, кто в целом режиссирует спектакль, знают все, но вслух не назовут. Все знают всё, но молчат годами: кто из страха, кто от бессилия. Куда идти, когда круговая порука? Обратите внимание и на численность толп. Информационное поле полностью во власти все тех же заинтересованных лиц. Вот и звучат цифры: сто тысяч пришло. 
Посмотрите на снимки, сделанные или сверху, или обычными камерами наблюдения. Какие там сто тысяч? Там в разные дни от 300 до 3 000 ходит, меньше процента от населения, причем одни и те же лица мелькают. 

Есть среди тех, кто выходит, люди с личными симпатиями к Фургалу, есть те, у кого давят на больную мозоль, застарелые обиды к московской политике. Такие люди приходят сами, отстаивают личные взгляды и тем достойны уважения. 
Другие же категории, которые там собираются, — по-хорошему, в компетенции правоохранительных органов, — считает член общественной палаты Хабаровска, экс-депутат Андрей Никонов. Он один из немногих, кто отваживался открыто критиковать политику Фургала.


Но это сущие мелочи по сравнению с войной, объявленной мэру Хабаровска Сергею Кравчуку.

— Его прозвали «последним единороссом». С самого первого дня на посту он подвергается методичной атаке в информационном поле. 

Не грызет мэра только ленивый. Причем грызут, приписывая его работу Фургалу. 
Или вы думаете, что качели, скамейки, дома, дороги, школы и больницы строил Фургал? 
Все инициативы мэрии зарубаются на корню. 
Во всех крупных проектах три стороны: федеральная власть, краевая, местная. Таков закон. 
Что получится, если среднее звено внезапно наложит вето? 
А так и происходило, когда Кравчук привлек инвестора на проблемный долгострой, тот внес огромный залог, но правительство через несколько месяцев вдруг отказало. А потом кто-то удивляется: перестали заходить инвесторы, а те, что были, ушли
Сам мэр о политике предпочел не распространяться.

— Для меня важен порядок в городе, чтобы тепло было, свет, вода. О том, что изменится, судить пока не берусь, да и впечатление о врио составлю только после личного разговора о делах. 
Вызовет меня Дегтярев — пойду с докладом, я готов. 
Что касается улучшений, то город и так улучшается с каждым днем, строятся дома, дороги, — сказал мэр Хабаровска.
Статья полностью.

Цитата: Vampir от 25.07.2020 17:12:24

 

Вроде всё правильно. Вот только где все эти аиФовские журнашлюхи раньше были, когда за последний год Кравчука только ленивая медийная свинья говном не поливала?
Но, держится мэр.

• +1.25 / 24

Цитата: Vampir от 25.07.2020 17:12:24При этом он сообщил, что первые митинги после задержания Фургала были ему понятны, но акции последних дней организуют в том числе приезжие из других городов и иностранцы: «Появилась возможность раскачать ситуацию в Хабаровске, они сюда и прилетели».

Цитата: Vampir от 25.07.2020 17:12:24

 

В Кремле исключили, что митинги в Хабаровске организованы из-за рубежа

• +0.30 / 1

Цитата: Дядя Саша от 25.07.2020 20:45:43В Кремле исключили, что митинги в Хабаровске организованы из-за рубежа

Цитата: Дядя Саша от 25.07.2020 20:45:43

 

Странное Песков говорит.
Ходор же зарубежом сидит. Организовывает.

• +0.60 / 15

Цитата: NetGhost от 26.07.2020 11:26:05Странное Песков говорит.
Ходор же зарубежом сидит. Организовывает.

Цитата: NetGhost от 26.07.2020 11:26:05

 

Ну, больше это все таки подходит (как я вижу) под определение "принимают участие" в том числе и за деньги зарубежных "друзей России". 
Организацией как не крути все таки местный клан занимается. Ну понятно что они будут рады любым союзникам и "десантникам" от прочих политических сил и из других городов России. 

Уже что интересно вчера и от КПРФ засветились на акции. А то как-же, без них такая движуха проходит. Хотя их интересов как партии или даже местной партийной ячейки вообще не прослеживается. Видимо инстинктивно.  

• +1.26 / 17

Цитата: Vampir от 26.07.2020 11:35:41Ну, больше это все таки подходит (как я вижу) под определение "принимают участие" в том числе и за деньги зарубежных "друзей России". 
Организацией как не крути все таки местный клан занимается. Ну понятно что они будут рады любым союзникам и "десантникам" от прочих политических сил и из других городов России. 

Уже что интересно вчера и от КПРФ засветились на акции. А то как-же, без них такая движуха проходит. Хотя их интересов как партии или даже местной партийной ячейки вообще не прослеживается. Видимо инстинктивно.

Цитата: Vampir от 26.07.2020 11:35:41

 

Так КПРФ ещё и в суд вызвали за несанкционированный митинг. Кого-то оштрафуют. Не их это движуха, зря влезли. На шествии флажков КПРФ было как седых волос у ребёнка.

• +0.38 / 2

Цитата: NetGhost от 26.07.2020 11:26:05Странное Песков говорит.
Ходор же зарубежом сидит. Организовывает.

Цитата: NetGhost от 26.07.2020 11:26:05

 

Ну камрад, а где же горькие стоны?

Помните, анекдот был:
"Изя, а почему у тебя фингал под глазом?
А это они мне пендель дать хотели, но я увернулся".
.
Ну это всё фигня, а вот это настоящая попаболь.
.
Прилетевших из Москвы в Хабаровск разжигать протесты, отправляют на двухнедельный карантин
В Хабаровске сотрудники полиции пришли к членам «Открытой России», прилетевшим из Москвы, чтобы отправить их на 14-дневный карантин по коронавирусу, сообщает правозащитный проект «ОВД-Инфо». Координатора Марию Кузнецову уже задержали в холле отеля.
.
https://t.me/ovdinfo/5255

Правильно, пусть соблюдают режим.

• +1.37 / 27

Цитата: avt5160701 от 26.07.2020 11:38:46Ну камрад, а где же горькие стоны?

Цитата: avt5160701 от 26.07.2020 11:38:46

 

Да там уже трое таких "пострадавших от режыма", с царапинками на носу

• +0.39 / 10

Цитата: NetGhost от 26.07.2020 11:48:14Да там уже трое таких "пострадавших от режыма", с царапинками на носу

Цитата: NetGhost от 26.07.2020 11:48:14

 

Бумажный стаканчик летает в обе стороны.
     
Если за стаканчик в полицейского при исполнении дают 4 года реальной тюрьмы, то за царапинку на носу "пострадавшего от режима" (с), сотруднику спецслужбы, организовавшему эту царапку, надо дать не меньше. 
А приказавшему/рекомендовавшему совершить этот подвиг политику - волшебный пендель с должности и те же 4 года.
       
Не, можно прикрыть героев в погонах/без погон от законной тюрьмы. Они же за стабильность!
Невапрос. Стабильность важнее законности. 
    
Законность - это обязательность закона для всех.
Если закон "избирателен" в зависимости от целесообразности - это называется "произвол".
Власть, которая опирается на произвол, называется ОПГ. 
Не умеешь укладывать целесообразность в закон - нахер с пляжа.

• +0.42 / 22

Цитата: Безыменский188 от 27.07.2020 13:27:31Бумажный стаканчик летает в обе стороны.
     
Если за стаканчик в полицейского при исполнении дают 4 года реальной тюрьмы, то за царапинку на носу "пострадавшего от режима" (с), сотруднику спецслужбы, организовавшему эту царапку, надо дать не меньше. 
А приказавшему/рекомендовавшему совершить этот подвиг политику - волшебный пендель с должности и те же 4 года.
       
Не, можно прикрыть героев в погонах/без погон от законной тюрьмы. Они же за стабильность!
Невапрос. Стабильность важнее законности. 
    
Законность - это обязательность закона для всех.
Если закон "избирателен" в зависимости от целесообразности - это называется "произвол".
Власть, которая опирается на произвол, называется ОПГ. 
Не умеешь укладывать целесообразность в закон - нахер с пляжа.

Цитата: Безыменский188 от 27.07.2020 13:27:31

 

А вот это надо "отлить в граните". 

• +0.41 / 5

Цитата: Безыменский188 от 27.07.2020 13:27:31Законность - это обязательность закона для всех.

Цитата: Безыменский188 от 27.07.2020 13:27:31

 

Да? Да только те кто орут толпой "Мы здесь власть!" так категорически не считают. 

Только возможностей у них к счастью нет реализовать свои хотелки в виде "люстраций", массовых посадок, ну и по доброй революционной традиции - расстрелов.  

А так вот собралась толпа, сказали что "он не виновен, отпускай" и отпускают. В одной соседней стране правосудие именно так и осуществляется. Решением толпы. Удобно некоторым.

Как про это написал (широко известный в узких кругах) Александр Роджерс :

ЦитатаАрестовали Мавроди. Народ вышел на митинги. Посадили Мавроди, несмотря на митинги.

Арестовали мэра Ярославля Урлашова. Народ вышел на митинги. Посадили Урлашова, несмотря на митинги.
Арестовали Фургала. Народ вышел на митинги. Результат немного предсказуем.

И я вам объясню, почему. Потому что когда улица (а не суд) начинает определять, кто виновен, а кто невиновен – страна превращается в Украину. А ничего хуже Украины быть не может.

• +0.36 / 22

Цитата: Vampir от 27.07.2020 16:09:38Да? Да только те кто орут толпой "Мы здесь власть!" так категорически не считают.

Цитата: Vampir от 27.07.2020 16:09:38

 

Это почему? Вполне понимают. У них и основание есть - статья 3 нашей фактически действующей Конституции РФ.
Там как раз носителем власти указан народ.
     

Цитата: Vampir от 27.07.2020 16:09:38Только возможностей у них к счастью нет реализовать свои хотелки в виде "люстраций", массовых посадок, ну и по доброй революционной традиции - расстрелов.

Цитата: Vampir от 27.07.2020 16:09:38

 

Почему "к счастью"?
Судя по разгулу лжи, сепаратизма и коррупции, остановить сползание в "пропасть нестабильности" можно только радикальными методами, болтовня вечернего Соловьёва уже не помогает.
А это как раз люстрации, массовые посадки и ещё более массовые расстрелы - вполне законные и эффективные методы защиты и укрепления государственности, а равно недопущения любовно упоминаемых Вами "добрых революционных традиций".
Поставили к стенке по решению военно-полевого суда - радуйся торжеству законности и правопорядка.        
        

Цитата: Vampir от 27.07.2020 16:09:38А так вот собралась толпа, сказали что "он не виновен, отпускай" и отпускают. В одной соседней стране правосудие именно так и осуществляется. Решением толпы. Удобно некоторым.

Цитата: Vampir от 27.07.2020 16:09:38

 

А вот это и есть добрые революционные традиции.
Допущенные как раз правителями, не решившимися применить к своим собственным фашистам, правосекам и  прочей местной мрази, а также к организаторам из числа чиновников, депутатов и военных, включая прямую американскую агентуру,  ни "люстраций", ни массовых посадок, ни даже расстрелов.

• +0.26 / 15

Цитата: Безыменский188 от 27.07.2020 19:49:03Это почему? Вполне понимают. У них и основание есть - статья 3 нашей фактически действующей Конституции РФ.
Там как раз носителем власти указан народ.

     

Почему "к счастью"?
Судя по разгулу лжи, сепаратизма и коррупции, остановить сползание в "пропасть нестабильности" можно только радикальными методами, болтовня вечернего Соловьёва уже не помогает.
А это как раз люстрации, массовые посадки и ещё более массовые расстрелы - вполне законные и эффективные методы защиты и укрепления государственности, а равно недопущения любовно упоминаемых Вами "добрых революционных традиций".
Поставили к стенке по решению военно-полевого суда - радуйся торжеству законности и правопорядка.        
        

А вот это и есть добрые революционные традиции.
Допущенные как раз правителями, не решившимися применить к своим собственным фашистам, правосекам и  прочей местной мрази, а также к организаторам из числа чиновников, депутатов и военных, включая прямую американскую агентуру,  ни "люстраций", ни массовых посадок, ни даже расстрелов.

Цитата: Безыменский188 от 27.07.2020 19:49:03

 

Народ делегирует властные полномочия своим избранникам, а не "толпа на улице".
на у тяньаньмэнь белоленточно-болотным устроить, кто ж спорит дело завлекательное ... но пока до крайностей не дошло: фальшивики/либерасты/радужные для Народа парии.

• +0.19 / 10

Цитата: Valkeru от 27.07.2020 19:54:35Народ делегирует властные полномочия своим избранникам, а не "толпа на улице".
на у тяньаньмэнь белоленточно-болотным устроить, кто ж спорит дело завлекательное ... но пока до крайностей не дошло: фальшивики/либерасты/радужные для Народа парии.

Цитата: Valkeru от 27.07.2020 19:54:35

 

Правильно. Это как раз и закреплено в упомянутой статье 3, что народ осуществляет власть через своих представителей.
А вот когда эти представители сбиваются в группу и ставят свои групповые интересы выше народных и вообще перестают считать народ за людей, это образует состав статьи 278 УК РФ - вооруженный захват или удержание власти.
    
Если у народа возникнут обоснованные подозрения на этот счет, Вы откажете ему в праве высказаться?       

• +0.54 / 14

Цитата: Безыменский188 от 27.07.2020 20:14:15Правильно. Это как раз и закреплено в упомянутой статье 3, что народ осуществляет власть через своих представителей.
А вот когда эти представители сбиваются в группу и ставят свои групповые интересы выше народных и вообще перестают считать народ за людей, это образует состав статьи 278 УК РФ - вооруженный захват или удержание власти.
    
Если у народа возникнут обоснованные подозрения на этот счет, Вы откажете ему в праве высказаться?

Цитата: Безыменский188 от 27.07.2020 20:14:15

 

нууу тогда демократический суд линча решит кто Народ: тот что скачет на площадях или их антиподы. Чет сдается мне площадным не поздоровится

• +0.38 / 12

Цитата: Valkeru от 27.07.2020 20:21:25нууу тогда демократический суд линча решит кто Народ: тот что скачет на площадях или их антиподы.

Цитата: Valkeru от 27.07.2020 20:21:25

 

Ошибаетесь. Суд Линча тут ни при чём от слова "сапсэм".

На площадях не только скачут, да и ходют по ним отнюдь не только скакуасы.

Если позволите, чуть-чуть высокой теории.
Любая революция, переворот или расстрел парламента президентского дворца из тапков танков с трупами або без них, всегда нарушают действующее на момент законодательство и образуют разные тяжкие составы преступлений.

Но поскольку источником власти всегда является народ (не только в конституциях и протчих бумажках, но и в суровой реальности), то легитимность (а не законность, с ней всегда грустно) вышеперечисленных деяний определяет именно он. Народ.
Сделать это народ вполне может и постфактум, то бишь стоя на дымящемся пепелище на фоне горы трупов царей, президентов и прочей временной шелупони - на последующих выборах, референдуме или даже на поместном соборе. 
    
Суд Линча для этой задачи непригоден.  
       

Цитата: Valkeru от 27.07.2020 20:21:25Чет сдается мне площадным не поздоровится

Цитата: Valkeru от 27.07.2020 20:21:25

 

Смотря на чьей стороне будет танковая дивизия перевес сил. 
А в этот перевес входит и моральное превосходство. 

• +0.46 / 19

Цитата: Безыменский188 от 27.07.2020 20:52:56Ошибаетесь. Суд Линча тут ни при чём от слова "сапсэм".
На площадях не только скачут, да и ходют по ним отнюдь не только скакуасы.
Если позволите, суть-чуть высокой теории.
Любая революция, переворот или расстрел парламента президентского дворца из тапков танков со стрельбой и трупами або без них, всегда нарушают действующее на момент законодательство и образуют разные тяжкие составы преступлений.
Но поскольку источником власти всегда является народ (не только в конституциях и протчих бумажках, но и в суровой реальности), то легитимность (а не законность, с ней всегда грустно) вышеперечисленных деяний определяет именно он. Народ.
Сделать это народ вполне может и постфактум, то бишь стоя на дымящемся пепелище на фоне горы трупов царей, президентов и прочей временной шелупони - на последующих выборах, референдуме или даже на поместном соборе. 
    
Суд Линча для этой задачи непригоден.  
       
Смотря на чьей стороне будет танковая дивизия перевес сил. 
А в этот перевес входит и моральное превосходство.

Цитата: Безыменский188 от 27.07.2020 20:52:56

 

и какой моральный авторитет у белоленточных в обществе (навальный/рашкин/платошкин/каспаров/гудков/удальцов/ ... кто там ещё из угнетенных кроварым тераном)? Где их могучая сила в действительности?

• +0.40 / 12

Цитата: Valkeru от 27.07.2020 21:06:31и какой моральный авторитет у белоленточных в обществе (навальный/рашкин/платошкин/каспаров/гудков/удальцов/ ... кто там ещё из угнетенных кровавым тераном)? Где их могучая сила в действительности?

Цитата: Valkeru от 27.07.2020 21:06:31

 

Какой моральный авторитет у белоленточных? Подозреваю, что уже никакого. Был в некоторых количествах, да сплыл.
    
Где их (всех, Вами любезно перечисленных) могучая сила в действительности?
Думаю, в Администрации Президента, где они все и окормляются с момента их возникновения и до сей поры.
    
Других "угнетенных крававым тераном" Вы в стране не видите, так что обсуждать пока нечего. 

• +0.26 / 12

Цитата: Безыменский188 от 27.07.2020 20:52:56Но поскольку источником власти всегда является народ

Цитата: Безыменский188 от 27.07.2020 20:52:56

 

Источником власти является "народ" только в рамках одной религии - гуманизма.
В разных других - источником власти являются многие разные другие вещи

• +0.63 / 21

Цитата: rat1111 от 27.07.2020 23:13:34Источником власти является "народ" только в рамках одной религии - гуманизма.
В разных других - источником власти являются многие разные другие вещи

Цитата: rat1111 от 27.07.2020 23:13:34

 

То есть норма статьи 3 Конституции РФ является религиозным гуманистическим догматом?
Это противоречит норме части второй статьи 13 той же Конституции.
    
Кстати, кроме народа, среди возможных источников власти реально упоминается только Господь. 

• +0.39 / 18

Цитата: Безыменский188 от 28.07.2020 01:56:56То есть норма статьи 3 Конституции РФ является религиозным гуманистическим догматом?

Цитата: Безыменский188 от 28.07.2020 01:56:56

 

Да, несомненно

Цитата
Это противоречит норме части второй статьи 13 той же Конституции.

Да, несомненно. Гуманизм внутренне противоречив уже на уровне догматов.
    

ЦитатаКстати, кроме народа, среди возможных источников власти реально упоминается только Господь.

Если мы говорим о письменном упоминании в Законе - то еще Деньги (имущественный ценз - это оно). Если о Традиции - то могут быть личная сила, кровь и обычаи.

• +0.76 / 20

Цитата: rat1111 от 28.07.2020 13:11:29Если о Традиции - то могут быть личная сила, кровь и обычаи.

Цитата: rat1111 от 28.07.2020 13:11:29

 

Добавлю чисто для полноты: и обман.
Из песни слов не выкинешь. Но это тоже фактор, правда, обычно временный.

• +0.06 / 1

Цитата: Безыменский188 от 27.07.2020 19:49:03Это почему? Вполне понимают. У них и основание есть - статья 3 нашей фактически действующей Конституции РФ.
Там как раз носителем власти указан народ.

Цитата: Безыменский188 от 27.07.2020 19:49:03

 

И именно вот эти кто орут и скачут и есть весь народ? Который безусловно согласно Конституции источник власти.

Или кто-то им давал полномочия говорить и требовать от лица всех (или даже большей части ) граждан России? 
Я не пример нет. Вы давали им такие полномочия? 

Выбирал их для этого в соответствии с законной и установленной процедурой? Отнюдь. 

Что вспомнить из более-менее значимого? Ну пусть будет Болотная. 
Эти скачущие уроды там выражали мнение народа? Или исключительно свое мнение - собравшихся в одном месте оппов?

Граждане России свой выбор сделали ранее - на президентских выборах.

ЦитатаЦитата: Безыменский188 от 27.07.2020 20:49:03

А вот когда эти представители сбиваются в группу и ставят свои групповые интересы выше народных и вообще перестают считать народ за людей, это образует состав статьи 278 УК РФ - вооруженный захват или удержание власти.

Это кто так решил и кто так видит? Свидетели секты мертвого СССР? (Как меня принимали в секту «свидетелей СССР» Оказывается, есть люди, убежденные, что нынешняя Россия - «несуществующее государство»)
Эти могут, да. 

А для нормальных людей из раза в раз с завидной периодичностью  в России проходят выборы. Но так как из раза в раз крайних оппов и их сторонников результаты не устраивают, то вот и поднимают волну. 

Что все не так. И выборы не отражают расклад сил и что т.н. "демократия" должна быть (если очень хочется) прямого действия. 
Собрались толпой и пошли что-то захватили или кого-то отбили. 

А уж обоснования они для себя (а точнее их кураторы для них) всегда найдут. 
За свободу, за справедливость, за равенство и братство, за жизни черных (нужное подчеркнуть). 

• +0.74 / 29

Цитата: Vampir от 27.07.2020 22:19:02И именно вот эти кто орут и скачут и есть весь народ? Который безусловно согласно Конституции источник власти.

Или кто-то им давал полномочия говорить и требовать от лица всех (или даже большей части ) граждан России? 
Я, например, нет. Вы давали им такие полномочия?

Цитата: Vampir от 27.07.2020 22:19:02

 

С какого хулухия Вы взяли, что уличный митинг любого размера - весь народ? 
Кто здесь, кроме Вас, такое вообще говорил?
    
И полномочий говорить от лица всех у хабаровчан, выходящих на улицу, тоже нет. 
Им вполне достаточно говорить от своего лица. И это законно. 
Граждане вообще по жизни Конституции имеют право свободно и без оружия собираться на улицах и выражать там своё мнение.
Даже если это мнение не нравится власти Вам. 
    

Цитата: Vampir от 27.07.2020 22:19:02Выбирал их для этого в соответствии с законной и установленной процедурой? Отнюдь.

Цитата: Vampir от 27.07.2020 22:19:02

 

Не припомню ни одних выборов в РФ, проведенных без серьезных нарушений, способных поставить под сомнение их достоверность.
Референдумов в РФ с самого начала и по сей момент не было ни одного. 
      
Поясню сразу, чтоп два раза не вставать.
Принятие Конституции РФ 12 декабря 1993 года произошло на всенародном голосовании, кое отличается от референдума тем, что Федерального закона об ём нет и не было никогда. Заодно и бюллетени с этого голосования были почти сразу уничтожены.
Так что на данный момент в природе нет ни одного вещественного доказательства, что народ выражал тогда свою волю. 
Протоколы ЦИК и все остальные бумаги по этому поводу принимались органами самой власти, и только бюллетени - самим населением.
А референдум в Крыму проводился до того, как Крым официально вошел в состав РФ.
  
По выборам... 
На первых президентских выборах больше голосов набрал  трус, подонок и предатель Зюганов. 
Но победил Ельцин. С позорным рейтингом как у Касьянова 2 %. 
И никто до сих пор никакого уголовного расследования по этому факту не допустил. 
Все остальные выборы обсуждать смысла уже нет.
 
         

Цитата: Vampir от 27.07.2020 22:19:02Что вспомнить из более-менее значимого? Ну пусть будет Болотная. 
Эти скачущие уроды там выражали мнение народа? Или исключительно свое мнение - собравшихся в одном месте оппов?

Цитата: Vampir от 27.07.2020 22:19:02

 

Я не люблю белоленточников и считаю их либо дураками, либо предателями агентами внешнего влияния. 
Но они граждане и имеют право на выражение своего мнения. Даже если я (или Вы) с ними не согласны.
     
 

Цитата: Vampir от 27.07.2020 22:19:02Граждане России свой выбор сделали ранее - на президентских выборах.

Цитата: Vampir от 27.07.2020 22:19:02

 

Выше я свою позицию по российским выборам уже высказал. 
Жду уже четверть века, когда правоохранительные органы определят свою.
   

Цитата: Vampir от 27.07.2020 22:19:02Это кто так решил и кто так видит? Свидетели секты мертвого СССР? (Как меня принимали в секту «свидетелей СССР» Оказывается, есть люди, убежденные, что нынешняя Россия - «несуществующее государство»)
Эти могут, да. 

А для нормальных людей из раза в раз с завидной периодичностью  в России проходят выборы. Но так как из раза в раз крайних оппов и их сторонников результаты не устраивают, то вот и поднимают волну.

Цитата: Vampir от 27.07.2020 22:19:02

 

Если СССР мертв, зачем Вы напоминаете о существовании секты его свидетелей?
На ветке никто, кроме Вас, не приплетал этих грустных людей к обсуждаемой теме. 
У Вас тщательно скрываемая боязнь несуществующего государства? 
    

Цитата: Vampir от 27.07.2020 22:19:02Что все не так. И выборы не отражают расклад сил и что т.н. "демократия" должна быть (если очень хочется) прямого действия. 
Собрались толпой и пошли что-то захватили или кого-то отбили. 

А уж обоснования они для себя (а точнее их кураторы для них) всегда найдут. 
За свободу, за справедливость, за равенство и братство, за жизни черных (нужное подчеркнуть).

Цитата: Vampir от 27.07.2020 22:19:02

 

Это немного другая тема.
В России пока слишком мало черных бездельников, паразитов, наркоманов и бузотёров, чтобы их жизнь имела существенное политическое значение. Даже считая Блэк Стар и его фанатов. 

• +0.11 / 29

Цитата: Vampir от 27.07.2020 22:19:02Граждане России свой выбор сделали ранее - на президентских выборах.

Цитата: Vampir от 27.07.2020 22:19:02

 

Так и граждане Хабаровского края тоже свой выбор сделали ранее - на губернаторских выборах. 

• -0.25 / 19

Цитата: madshax от 28.07.2020 07:19:36Так и граждане Хабаровского края тоже свой выбор сделали ранее - на губернаторских выборах.

Цитата: madshax от 28.07.2020 07:19:36

 

Выбор они сделали. Но со временем были обнаружены обстоятельства, что выбранный хабаровским народом губернатор предполагаемый преступник. Власти (народ России) сказали - "Давайте проведем следствие (которое тоже обличено доверием народа и состоит из народа), есть весомые факты и доказательства". А хабаровчане в ответ: "Фургала на свободу, кремлевские валите отсюда, мы здесь власть". Так и кто прав? Те, кто пробуют разобраться и действуют в рамках Конституции или  те, кто громко кричат на улице, выдвигая незаконные требования?
То, что хабаровчане сделали свой выбор не освобождает хабаровского губернатора от уголовной ответственности. Дайте следствию во всем разобраться. Без уличных криков и давления. То, что власть может справедливо разобраться в таких делах подтверждается практикой. Если нужно власти принесут извинения и вернут дядьку на должность. Еще и денег дадут. Например, как в деле с Голуновым.

• +0.30 / 9

Цитата: madshax от 28.07.2020 07:19:36Так и граждане Хабаровского края тоже свой выбор сделали ранее - на губернаторских выборах.

Цитата: madshax от 28.07.2020 07:19:36

 

А разве с удостоверением губернатора выбранный гражданин получает автоматическое списание всех прошлых преступлений (грехов)?
А так же может индульгенцию от будущих на время исполнения своих обязанностей?

• +0.65 / 20

Цитата: Vampir от 28.07.2020 12:19:31А разве с удостоверением губернатора выбранный гражданин получает автоматическое списание всех прошлых преступлений (грехов)?
А так же может индульгенцию от будущих на время исполнения своих обязанностей?

Цитата: Vampir от 28.07.2020 12:19:31

 

Э... Вы прямо в ступор вгоняете....
А если губер от ЕР, а если в прежних грехах его виновата та власть что его породила?!
Не.... такие формулировки анти законны,  более того анти конституционны... глас народа глас божий
Или не...

• -0.36 / 12

ЦитатаЦитата: AndreyK-AV от 28.07.2020 17:51:20

Э... Вы прямо в ступор вгоняете....
А если губер от ЕР, а если в прежних грехах его виновата та власть что его породила?!

А что, членство в ЕР разве дает какой либо иммунитет от действия закона? 
Их не арестовывают, не судят, не сажают? 

ЦитатаЦитата: AndreyK-AV от 28.07.2020 17:51:20

глас народа глас божий

Серьезно? Какого конкретно количество народа? 
Когда толпа нациков собирается вокруг здания суда и орет "Отпускай", а суд не будучи самоубийцами отпускает преступника то это и есть подчинение "гласу народа"? 

• +1.69 / 20

Цитата: Vampir от 28.07.2020 18:14:28А что, членство в ЕР разве дает какой либо иммунитет от действия закона? 
Их не арестовывают, не судят, не сажают? \n\nСерьезно? Какого конкретно количество народа? 
Когда толпа нациков собирается вокруг здания суда и орет "Отпускай", а суд не будучи самоубийцами отпускает преступника то это и есть подчинение "гласу народа"?

Цитата: Vampir от 28.07.2020 18:14:28

 

Вот видите, оказывается и мнения по событиям и реакции на них не расходятся.... 

• -0.26 / 8

Цитата: AndreyK-AV от 28.07.2020 18:53:32Вот видите, оказывается и мнения по событиям и реакции на них не расходятся.... 

Цитата: AndreyK-AV от 28.07.2020 18:53:32

 

Продолжаете тут воевать, Андрей?

• -0.02 / 5

Цитата: Vampir от 28.07.2020 12:19:31А разве с удостоверением губернатора выбранный гражданин получает автоматическое списание всех прошлых преступлений (грехов)?
А так же может индульгенцию от будущих на время исполнения своих обязанностей?

Цитата: Vampir от 28.07.2020 12:19:31

 

Это смотря в какую ОПГ он входит.В правильную, получает индульгенцию до тех пор пока варит правильный мед.А дальше либо с почетом на пенсию,либо в отдельную камеру в изоляторе.
А так ,по закону ,вор как и убийца должен сидеть в тюрьме,не смотря на должность и давность преступления.
Только, вы можете гарантировать равенство всех перед законом?
Кстати, компромитирующие материалы на  деятелей 90х начала 2000х и по сию пору думаю лежат и ждут своего часа.
Другой вопрос ,достанут их из под сукна.

• +0.38 / 16