Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,536,638
102,331
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 14:19:39 |
Есть ли реальные пророссийские силы в РБ?
новая дискуссия Дискуссия 620
Чисто, чтобы понять происходящее в реальном раскладе.
А есть ли на самом деле хоть какие-то явно и однозначно значимые политические и иные пророссийские силы в РБ?
В среде промышленников, этнических групп, военных и силовиков, политических партий и иных политических сил, в СМИ, наконец, среди кандидатов в президенты РБ?
Желательно бы это подробно узнать и оценить по результатам высказывания наших форумских спецов по РБ.
А то лично для меня этот арест наших граждан как бы в воздухе висит - не знаю, как всё правильно оценить.
А есть ли на самом деле хоть какие-то явно и однозначно значимые политические и иные пророссийские силы в РБ?
В среде промышленников, этнических групп, военных и силовиков, политических партий и иных политических сил, в СМИ, наконец, среди кандидатов в президенты РБ?
Желательно бы это подробно узнать и оценить по результатам высказывания наших форумских спецов по РБ.
А то лично для меня этот арест наших граждан как бы в воздухе висит - не знаю, как всё правильно оценить.
ОТВЕТЫ (25)
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 14:26:48 |
Неаааа, их в принципе не может быть у насосальных вырожденцев.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 14:34:24 |
Цитата: oleg27 от 30.07.2020 14:26:48
Я догадываюсь об этом.
Но весь экспорт то РБ (и машины, и с\х-пищевая продукция) в Россию ведь идёт.
Разве у них есть в мире рынок для их продукции помимо России?
И у них ситуация с этим похуже, чем у 404-ой, тут как бы моно-экспортом в одну лишь страну попахивает.
И при этом у них там нет пророссийских сил, заинтересованных сохранении и увеличении своего экспорта в Россию?
Нет просто элементарно здравомыслящих людей?
Как то странно это.
Вроде так не бывает по жизни.
Неужели идиотизм в мире настолько развился, что поразил всё, вся и всех на планете?
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 14:44:20 |
А зачем им увеличение экспорта или даже просто сохранение оного в будущем? Они уже накопили на безбедную старость себе и своим близким, и денежки лежат в западных банках. Вывод напрашивается.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 15:03:38 |
Цитата: Lentz от 30.07.2020 14:44:20
Это понятно. Но это риски. На Западе "использованные презервативы" выбрасывают моментально.
Ведь у скольких дебилов из стран пост-СССР на Западе всё поотбирали?
Ни счесть числа.
Гарантия сохранности денег на Западе есть лишь, если за тобой сила, или если ты ещё что-то можешь и кому-то нужен.
Вот я и говорю: идиотизм на марше, - ведь ныне любые деньги и имущество на Западе могут отобрать в момент, если не докажешь ПОЛНУЮ законность их происхождения (причём по их законам).
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 30 июл 2020 15:14:01 |
Лукашенко сейчас даже из чувства самосохранения отдать бы всю республику в руки России. Причем, я думаю мы сами не в восторге от такого подарка были бы. Но этого не будет . Будет унылый майдан с новыми нациками под боком
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 15:24:05 |
Цитата: bvlad от 30.07.2020 15:14:01
Да. Это вероятный сценарий, весьма вероятный.
Наша позиция?
Раздел страны на запад и восток?
Там в прилегающих к нам областях есть неплохие военные аэродромы с зачётными по длине и качеству ВПП ...
Стратегическое предполье ... то ... сё ...
Разницы же между западными смолянами, например, и восточными "белорусами" обычно никакой и нет, я сам имею по отцу смоленские корни и знаю ситуацию вполне чётко.
Так что тут всё может и прокатить влёгкую ...
Или нафиг заморачиваться?
Поэтому и интересовался раскладом политических сил и настроений в РБ.
Если же там вонючее болото похуже 404-ой, то путь гниют и вырождаются дальше.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 31 июл 2020 00:13:45 |
Если это не их креатуры изначально. Если вспомнить, как все происходило в начале, то в Г-депе были смотрины двоих кандидатов и из них был выбран наиболее беспринципный и надежный для серьезного дела. Так что чел просто на службе и никто его не выбросит.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 31 июл 2020 01:34:14 |
Цитата: adolfus от 31.07.2020 00:13:45
По разному бывает
В том же Египте и Тунисе - совсем "своих-своих" вынесли.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 14:48:48 |
Они искренне считают, что их могут превратить в "витрину Запада", Ведь у прибалтов получилось...
Какое здравомыслие вы о чем? Все бантустаны, что возникли после развала СССР строились на общей идее превосходства местных аборигенов над "вечно пьяными русскими". Отказ от этой идеи это крушение идеологии насосального вырождения.
Дело не в идиотизме. У правящих клик и их причастных бантустанов, что возникли после развала СССР есть лишь манечка, что Россия тоже распадется, и тогда они еще, что-нибудь себе прихватят. У тех же казахских насосальных вырожденцов есть томкие мечты о Западной Сибири, там даже исторически-правовой типа базис подведен... Надо лишь немного потерпеть.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 30 июл 2020 14:54:33 |
На Белоруссию надвигается идеальный шторм. Когда годами не решаются давно перезревшие вопросы, всегда так бывает
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 июл 2020 23:52:04 |
Белоруссия слишком маленькая и слишком бедная страна, чтобы в ней несколько групп элит было.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 31 июл 2020 09:30:20 |
Цитата: rat1111 от 30.07.2020 23:52:04
Молдавия и меньше и беднее.......однако ))
И в Беларуси есть и пророссийские и прохохляцкие и проевропейские и проамериканские.
Но только на кухнях а-ля СССР.
Ибо чревато .....
Все они в "социалистическом централизме" из одних рук кормятся и их и лижут.
|
|
Легат Арнольд Амальрик ( Слушатель ) |
| 31 июл 2020 11:39:10 |
Цитата: завхоз от 31.07.2020 09:30:20
Вы ошибаетесь: там был главным Владимир Плахотнюк. Единственный олигарх Молдовы и партий у него было как у дурака махорки. На любой цвет и вкус: от конченных нациков до коммунистов/социалистов разной степени окраски. И рулил он как хотел, потом как водиться всем заврался и наобещал все что можно. И в один день в Кишинёве случайно собрались спец.представители России, ЕС и США и главный олигарх вмиг стал беглым. Причем российский и есовские послы сидели в молдавском парламенте и контролировали что бы парламент правильно проголосовал и за кого нужно. В бУ на эту тему в прошлом году была реальная истерика.
|
|
Vagrant_ ( Слушатель ) |
| 31 июл 2020 00:42:58 |
Проблема - экспорт нефти в ЕС, надеюсь Усть-Луга справится.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 30 июл 2020 14:48:18 |
Пророссийские силы есть, но назвать их значимыми нельзя, поскольку они не пользуются поддержкой в обществе.
Погуглите «Гражданское согласие», Артём Агафонов
Выставлять кандидата на такие выборы они посчитали бессмысленным
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 30 июл 2020 15:25:48 |
Организованных пророссийских сил в РБ нет и при нынешнем режиме быть не может, они самым тщательным образом подавляются. Несколько лет назад разгромили (при некотором содействии посольства России, еще Суриков был) даже какую-то совершенно беззубую организацию российских соотечественников, которые занимались балалайками и литературными чтениями.
Наличие собственных независимых связей с Россией - серьезный компромат для любого высокопоставленного чиновника, таких также тщательно фильтруют.
Стихийные симпатии населения и тех же силовиков в массе - да, но не организованные силы.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 15:45:13 |
Цитата: Бывший от 30.07.2020 15:25:48
Это интересно. Так и думал. Я РБ много лет не интересовался. Всё, как прежде, там выходит обстоит.
Но наше ВПР играет в какую-то очень и очень сверх долгую стратегическую игру ныне по всему шарику.
Трудно предсказать наши ответные ходы.
Скорее мы играем на создание цугцванга для наших противников, избегая его для себя, чем играем в активность, но если играем в активность, то очень и очень по крупному - быстро, неожиданно и решительно, как в Крыму и в истории 080808.
РБ также, как и 404-ая, как и Польша очень скоро всё-таки практически потеряют значение транзитёров по завершении СП-2.
Игра идёт не только на разных флангах доски, но и на разных досках.
И, похоже, все наши игроки-партнёры на западе окажутся скоро просто вне игры ...
И тогда то начнётся совсем иной разговор.
Вообще у меня ощущение, что мы тянем время, просто ожидая, что созревший плод сам упадёт и подкатится к нам.
Да, мы явно никуда не спешим и не дергаемся, не рефлексируем.
Давно такого поведения, подобного поведению спокойного и не суетящегося удава перед жертвой, не было у России ...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 16:25:26 |
Единое экономическое от Лиссабона до Владивостока.
+
Один пояс-один путь у Китая.
Это огромные деньги ( Китай заявлял о 13 триллионах когда-то в лучшие для себя времена)
Работа КИПИТ.....
Строятся сверхсовременные автострады (а потом и ЖД коридоры) которые по любому упрутся в Беларусь и Хохланд.
Например шикарная дорога из Ростова упирается в границу с Укрой
Так шо......
Все эти Беларуська-Окраинские незалежности СМЕТУТ......
Они как между молотом и наковальней.
И транзит СТРАТЕГИЧЕСКИЙ и многотриллионый......
Но работают не с ними.
А с ПАРТНЁРАМИ в ЕС.
Окраины не игрок но МЯЧ.
Что делается внутри мяча не сильно и важно.
Пнут когда время придёт
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 18:20:55 |
Цитата: завхоз от 30.07.2020 16:25:26
Ну, это понятно.
Морская держава за океанами все силы и прилагает, чтобы затормозить рост торгово-экономической и инфраструктурной ВНУТРЕННЕЙ связности Старого Света (Евро-Азии и Африки).
И Грузия, и 404-я, и Лука, и Иран, и Ирак, и Сирия и прочее - это всё звенья одной цепи, связанные с выше сказанным.
Но заокеанской пока ещё державе остановить рост или даже серьёзно замедлить рост этой связности уже не по зубам.
Да, Китаем и нами взят курс на удушение Запада в объятиях, на скупку активов и технологий, а не завоевание.
И, да, это медленный процесс.
Товаров особой ценности, важности, нужности или качества Запад предложить ныне особо уже не может, хотя кое-что ещё у него осталось.
Но всё упирается в незаметные детали, которых все мы знать не можем.
Как только Запад СОВСЕМ перестанет производить нечто, имеющее настоящую ценность и лучшего качества, он сдуется очень быстро.
В погоне за сиюминутной прибылью Запад про это забыл, почив на лаврах.
Сумеет ли Запад вырулить?
Не знаю.
Знаю лишь, что всякие "Лукашенки" и "Порошенки" хоть и хитры и изворотливы, но предельно тупы в таких стратегических расчётах и живут одним днём.
Мы уже явно с ними и им подобными общаемся, как с убогими ...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 18:35:29 |
Запада больше НЕТ.
Т.е Америка + Англия отдельно а Европа отдельно.
Америка противостоит но всё хуже это получается а ЕС активно выторговывает себе СВОЁ в общем пространстве от Лиссабона до Владивостока.
Они НЕ ВРАГИ а ПАРТНЁРЫ но торгуются ЖЁСТКО.
Но с Россией ТОРГУЮТСЯ а Англию выгоняют и Америку выгоняют из Германии.
Там уже НЕ ПАРТНЁРЫ.
И не надо недооценивать ИХ товары.
Их мерседесы и аирбасы и станки и многое другое и главное их МОЗГИ.
Там всё не так плохо как нам ВТИРАЮТ......
А вот "Лукашенки"-" Порошенки" это НОЛЬ......
По идее даже обсуждения недостойный но.....
Старички вспоминают как вместе жили и это ЭМОЦИИ.....
Не здравый смысл но ЭМОЦИИ и они рулят
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 18:39:35 |
Цитата: завхоз от 30.07.2020 18:35:29
Да, товары там пока ещё хороши, и мозги, да.
Но надолго ли?
Как-то в этом уже нет былой непоколебимой уверенности ...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 19:06:23 |
Начните говорить не там а ЗДЕСЬ.......
ЗДЕСЬ в едином экономическом от Лиссабона до Владивостока и мозги хороши и товары.
На долго?
Надеюсь навсегда.
Задавим ВСЕХ.