Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,630,121
102,494
|
martyn ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 17:58 |
По Варгонзо
новая дискуссия Дискуссия 710
По некоторым источникам транзит ЧОП через Минск идёт уже 4 месяца.
Про источники. Смотрел ночью ролик Пегова. Рекламировать не буду, т.к он в качестве "аналитики" пихает какую-то бурду про Китай, который подначивает Лукашенко бить по России. Непонятно проплатили или просто недостаток разума/знаний.
Но вот не "аналитика", а инфа интересна. Дальше по варгонзо.
В общем Лукашенко уверенно двигается по гиблой дорожке 404, но граждане страны изначально куда более лояльны нам, да и степень русофобной промытости значительно меньше, чем было на Украине в 2013 году. Работать надо, и, работа ведется. Махать рукой непродуктивно, недальневидно и тд . Хотя чык-чырык берега потерял в этот раз и не просто отжимает бабло, а конкретно предает наших людей. Если смотреть аналогии недавних лет, то может вариант борьбы с Плахотнюком не исключен?
Про источники. Смотрел ночью ролик Пегова. Рекламировать не буду, т.к он в качестве "аналитики" пихает какую-то бурду про Китай, который подначивает Лукашенко бить по России. Непонятно проплатили или просто недостаток разума/знаний.
Но вот не "аналитика", а инфа интересна. Дальше по варгонзо.
ЦитатаКак написал выше, летают через Минск уже давно, многие уже на местах работают. Большая часть группы должна была двигаться в сторону Ю.Америки.
Принимала Альфа мягко, но КГБ нагнетает целенаправленно.
Не по ситуации, но тоже интересно. Если ехать на поезде и пересекать границу, по вагонам ходят службы с вопросом: "Иностранцы есть?" (ну что бы в РФ через Минск всякие не просочились). Ну и жители РФ и Белоруссии дружно говорят- "иностранцев нет" (если едут только жители наших стран).
В общем Лукашенко уверенно двигается по гиблой дорожке 404, но граждане страны изначально куда более лояльны нам, да и степень русофобной промытости значительно меньше, чем было на Украине в 2013 году. Работать надо, и, работа ведется. Махать рукой непродуктивно, недальневидно и тд . Хотя чык-чырык берега потерял в этот раз и не просто отжимает бабло, а конкретно предает наших людей. Если смотреть аналогии недавних лет, то может вариант борьбы с Плахотнюком не исключен?
Отредактировано: martyn - 02 авг 2020 в 17:59
ОТВЕТЫ (27)
|
|
infoposter2 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 20:21 |
Цитата: martyn от 02.08.2020 17:58:09
У него же опубликовали сканы билетов. Вылет 25-го в 10-50 дня, приехали они в ночь с 24-до 25, и по версии опоздали на самолет, на что в белорусской прессе были мутные показание водителя, который сказал что развернулись не доехав.
А приняли их 29-го. То есть 4 дня готовились к отлету, и в конце концов переселились в санаторий.
Хорошая армейская дисциплина, на самолет опоздать.
Я думаю на территории России таких пасажиров спаковали бы при похожих обстоятельствах на 100%.
|
za_za ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 20:28 |
Россия 2-я страна в мире по размеру миграции.
Большинство мигрантов проходили службу в армиях своих бабайств.
Как часто в России пакуют бывших военных за опоздание на самолет, камуфляж, трезвость и проживание в санатории?
Назовите хоть один случай?
Побывайте в России, потом несите бред, пожалуйста
|
Vampir ( Практикант ) |
| 02 авг 2020 в 20:32 |
Хотелось бы уточнить следующее (маленький такой вопросик) - а за что собственно? Что они сделали криминального?
В России, до пандемии думаю что мужчины призывного возраста опоздавшие по каким-то причинам на стыковочное рейсы исчислялись сотнями.
И представляете что-то "Лефортово" не лопалось от того что не могло всех этих преступников в себя вместить. По тому что ни кому в голову не приходило их ловить и сажать за это.
|
|
infoposter2 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 20:39 |
Цитата: Vampir от 02.08.2020 20:32:06
Почитайте распоряжение Правительство России о лицах, имеющих право покидать территорию России.
Найдите где то в сети информацию, что они официально через пункт пропуска покинули территорию России.
Об этом "телеграмм каналы" не пишут в принципе.
Задумайтесь, для чего Россия ввела практически пограничный контроль на границе с РБ после этих событий.
Для информации для въезда в Белоруссию по белорусским законам россиянам никаких оснований не нужно, контроль не осуществляется.
|
|
za_za ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 20:48 |
1. Минтрансу России совместно с ФСБ России, ФТС России и Роспотребнадзором с 00 часов 00 минут по московскому времени 30 марта 2020 г. временно ограничить движение через автомобильные, железнодорожные, пешеходные, речные и смешанные пункты пропуска через государственную границу Российской Федерации, а также через сухопутный участок российско-белорусской государственной границы.
2. Положения пункта 1 настоящего распоряжения не применять в отношении:
...
граждан Российской Федерации, являющихся военнослужащими, гражданским персоналом, сотрудниками компетентных органов Российской Федерации военных баз и воинских частей, дислоцированных за пределами Российской Федерации, и членов семей указанных лиц, а также граждан Российской Федерации, являющихся военнослужащими, гражданским персоналом и подрядчиками, обеспечивающими жизнедеятельность и функционирование этих баз и частей, выезжающих из Российской Федерации, при условии предъявления указанными лицами действительных документов, удостоверяющих их личность и командировочных (отпускных) удостоверений;
И?
Сами читали?
Или думали что мы не найдем чтоли?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 02 авг 2020 в 20:56 |
Цитата: za_za от 02.08.2020 20:48:45
Хм, это касается военнослужащих и гражданский персонал МО, следующих в командировку в подразделения и части МО РФ.
Какое отношение это имеет частной типа охранной конторе?
Если подрядчики - то документы должны быть, контракт с МО РФ и т.д.
Глупо пытаться ЧВКшников притянуть сюда.
|
|
za_za ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 21:03 |
Цитата: Николаич от 02.08.2020 20:56:50
Ты обвиняешь Минтранс России совместно с ФСБ России, ФТС России и Роспотребнадзор
в нарушении Распоряжения Правительства РФ от 27 марта 2020 г. N 763-р?
Николаич.
Соберись
Что с тобой?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 02 авг 2020 в 21:04 |
Цитата: za_za от 02.08.2020 21:03:21
Смешно подпрыгиваешь.
еще раз - документ, который ты привел, не распространяется на этих бедолаг.
Да, обидно, но так уж вышло.
X
02 авг 2020 22:40Предупреждение от модератора Хан:
Переходы на личности, идем отдыхать денек.
|
|
za_za ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 21:09 |
Цитата: Николаич от 02.08.2020 21:04:33
Он распространяется на граждан России.
Значит и на этих бедолаг
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 02 авг 2020 в 21:12 |
Цитата: za_za от 02.08.2020 21:09:04
Только на тех, кто при исполнении.
Олег, ну смешно выглядит.
Все понимаю - мужиков замели, на пустом месте, но именно этот документ в оправдание приводить глупо.
Он на них не распространяется.
|
|
za_za ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 21:18 |
Цитата: Николаич от 02.08.2020 21:12:41
Он распространяется на гражданских.
Гражданские лица не могут быть при исполнении.
Блин, ты вообще читаешь прежде чем писать?
Что-то испортился ты на своей собственной ветке, которую вытоптал от конкурентов.
Раньше ты был интереснее, злее, ироничнее.
Где Николаич?
Вы кто?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 02 авг 2020 в 21:21 |
Цитата: za_za от 02.08.2020 21:18:10
Которые персонал или подрядчики военных баз.
И у которых есть командировочные удостоверения.
Там четко написано.
Ну развей теорию - как это распространяется на задержанных.
|
|
infoposter2 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 21:32 |
Цитата: Николаич от 02.08.2020 21:21:31
Извините, что встреваю но из того что у них было, только путевки в санаторий срабатывают на 100% для пересечения границы.
Мое мнение, что отменили стыковочный рейс в Стамбуле, и получили команду возвратиться. Пока готовили логистику, решили послать в санаторий ибо стоит копейки.
Просто со стороны для масс выглядит странно, если ехали в санаторий зачем билеты на самолет, если хотели лететь почему нет новых билетов. Силовики решили использовать для пиара. Дело возбуждено, обвинений не предъявляли на сегодня.
С российской стороны никакой внятной информации, кто они, где работают, почему вместе.
Для белорусского обывателя - странно все это выглядит. Версия Луки вполне себе версия. Для белорусского обывателя.
|
Виталий Иванович ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 21:58 |
Свежее из телеграмма, видео по ссылке
ЦитатаКонсул России в Минске Плетнев - о выдвинутых россиянам обвинениях: «Проводили мероприятия по приготовлению к участию в массовых беспорядках, сопровождающихся насилием над личностью, погромами, уничтожением имущества, вооруженным сопротивлением представителям власти». Извините, но люди приехали пять дней назад. Первые публикации в СМИ были посвящены тому, что они в санатории занимались спортом и абсолютно культурно себя вели https://t.me/dimsmirnov175/13382
|
|
za_za ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 21:33 |
Цитата: Николаич от 02.08.2020 21:21:31
Да пох
Нарушили распоряжение Правительства РФ о выезде.
Злостно.
И что?
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 авг 2020 в 20:52 |
Посол заявил о разрешениях на работу у задержанных в Минске россиян
ЦитатаЗадержанные в Белоруссии граждане России при пересечении границы республики предъявили сотрудникам погранслужбы документы, дающие право на работу в стране. Об этом в четверг, 30 июля, сообщил посол России в Минске Дмитрий Мезенцев в эфире Первого канала.
Началось враньё про то, что несколько дней назад было.
|
|
infoposter2 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 21:08 |
Вот из документа, который плохо прочитал предыдущий форумчанин.
Цитатаграждан Российской Федерации, являющихся сотрудниками российских компаний, принимающих участие в обеспечении беспрерывного производственного процесса на промышленных объектах в Республике Белоруссия в сфере строительства и переработки полезных ископаемых, а также направляемых на производственные объекты в Республике Белоруссия для работы вахтовым методом, указанных в списке, направленном в ФСБ России федеральным органом исполнительной власти, в сфере ведения которого находится организация -заказчик проводимых работ;
Так куда они все таки ехали, на работу в Беларусь, в Турцию или в санаторий?
|
|
za_za ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 21:10 |
Да вообще похер куда они направлялись.
За это не задерживают.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 авг 2020 в 21:57 |
Так всё-таки через пункт пропуска? С этим вы усвоили? Вопросов больше нет?
Тогда идём дальше
Комментарий Дмитрия Мезенцева в связи с ситуацией вокруг задержания граждан России в Беларуси
ЦитатаРоссияне, прибывшие в санаторий «Белорусочка» под Минском, были вынуждены это сделать в связи с тем, что опоздали на рейс из Национального аэропорта столицы Республики, направляясь транзитом в третью страну. Они намеревались вылететь из Минска в Стамбул 25 июля и не полагали находиться в Республике сколь бы то ни было продолжительное время, а много позднее планировали вернуться в российскую столицу из другого государства также самолетом, минуя территорию Беларуси. Основанием для их приезда в страну явился заключенный контракт с одной из коммерческих фирм (Посольство располагает данными о ней), которая зарегистрирована здесь в Беларуси, а каждый из приехавших россиян имел с этим предприятием заключенный трудовой договор.
По информации, которую еще предстоит уточнить, россияне могут являться сотрудниками частного охранного предприятия, которое — в рамках исполнения обязательств по коммерческому контракту — призвано обеспечивать охрану энергетической инфраструктуры и ресурсов за рубежом — отнюдь не в Беларуси.
Все дальнейшие вопросы предлагаю адресовать зарегистрированной в Белоруссии фирме, которая и должна была обеспечивать логистику передвижения граждан России, заключивших с ними контракт
Песков рассказал, что Кремлю «известно однозначно» о задержании россиян в Белоруссии
ЦитатаМосква заявила, что российские граждане не причастны к внутриполитическим процессам в республике. В МИД РФ отметили, что группа задержанных в Белоруссии россиян следовала транзитом через Минск в Стамбул, имея на руках все необходимые документы, включая авиабилеты, а логистику обеспечивала белорусская компания. В Москве заявили, что в распоряжении властей Белоруссии есть все необходимые документы для установления истины.
|
Senpai ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 22:08 |
Работодатель белорусский, на работу добираться через Турцию, санаторий, как место временного пребывания. Что не ясно еще?
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 в 05:06 |
Из того, что опубликовано в СМИ:
1. Задержанные имели трудовые соглашения с белорусской фирмой. (Что давало право легально пересекать российско-белорусскую границу в соответствии с распоряжением Правительства РФ.)
2. Задержанные были специалистами по военнизированной охране коммерческих обьектов.
3. Белорусские компании ведут охранную деятельность за рубежом.
Из этого не сложно сделать весьма вероятный вывод: задержанные должны были оказаться на каких-то коммерческих объектах за рубежом, логистику доставки организовывала белорусская фирма-работодатель, Москва-Минск-Стамбул только начальная часть транзита к месту работы.
4. В логистике произошел сбой - по каким-то причинам опоздали на рейс Минск-Стамбул.
5. Нанятый персонал в ожидании следующего рейса был размещен работодателем в дешевом санатории под Минском.
6. Т.к. движение строем не является нормой для охранных структур и внезапно образовалась куча личного времени, старший группы создал соотвествующую группу в Скайпе и через соответствующую страничку уведомлял подчиненных о распорядке дня, указывая время обязательных "процедур" - время приема пищи, смотров и поверок.
Из написанного ничего не является правонарушением и не дает оснований к задержаию или аресту.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 20:51 |
Цитата: Vampir от 02.08.2020 20:32:06
Насколько я слышал, те же белорусские силовики мотались на подобные заработки как раз через Россию. Всем кушать хочется.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 02 авг 2020 в 21:03 |
И те же белорусские компании работают в той же Африке (в той же Анголе) параллельно с нашими, модернизируя советское вооружение.
Как понимаю, это годами отлаженный бизнес, к выгоде всех сторон.
А сейчас это обрушится.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 21:07 |
Цитата: Николаич от 02.08.2020 21:03:09
Получается, что Лукашенко собственным силовикам в карман залез. С такого ракурса эта ситуация выглядит ещё более интересно.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 02 авг 2020 в 21:10 |
Думаю, да.
Сокурсник бывший, уроженец Беларуси, вернулся к себе и работал в "Белтехэкспорт".
Несколько лет назад скатался до Анголы - ЗРК советские модернизировали.
Если учесть, что такие работы в принципе невозможны без авторского надзора разработчика - очевидно, что это был обоюдный бизнес.
Как это будет теперь - бооольшой вопрос.
|
|
martyn ( Слушатель ) |
| 02 авг 2020 в 21:56 |
Цитата: Vampir от 02.08.2020 20:32:06
Решили транзитить через Минск в период "выборов"- вот их главный криминал. Да еще и ожидать прояснения условий контрактов в "предвыборном" Минске.
"Выборы"- так как этот фарс устроенный Лукашенко даже на подобие выборов не похож. Лукашенко российские массы легко прощали экономические выкрутасы. Фарс с арестом всех основных противников вызвал недоумение и неприязнь. Вполне терпимую, т.к. поверить в то, что большинство Вирусолог задрал легко, но прочувствовать сложнее. Однако Лукашенко умудрился найти способ вызвать активную неприязнь у очень многих россиян. Эту хохлорадиоточку, убеждать в чем-то смысла нет, никакой адекватности ждать не приходится- только точка зрения клиента.