Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,071,435 101,298
 

  Бывший ( Слушатель )
14 авг 2020 09:00:08

Впечатления по прошедшему дню

новая дискуссия Дискуссия  557

Локальная акция на районе собрала раза в 3 больше людей, чем позавчера. Задержания и разгоны вчера прекратились, народ автозаков бояться перестал, не разбегаются, свистят и орут вслед. Стоял на улицах и гудел машинами весь город часов с 12 дня, в основном выстраивались цепи, в знаковых местах типа Пушкинской собиралось по нескольку тысяч человек. Активность рассредоточенная, повсеместная. Часам к 11 вечера все относительно успокоилось, народ расходился с мыслью беречь силы на сегодня и на выходные.
Власти пытаются отыграть назад политику жесткого силового подавления, выступили министр МВД Караев и глава палатки Качанова с примирительными речами. Выглядит это как попытка перевести стрелки протеста с "уходи" на милицейский беспредел, который типа прекратили, вот и протестовать хватит, "а вешать будем потом". Веры всем этим заходам в народе 0, не прокатит. АГЛ даже на полгода, или переходная фигура из его окружения, типа Кочановой, не будет воспринята категорически.
Подобный разворот в политике выглядит как агония. Если уж решил задействовать силу, то или побеждаешь силой, или сливаешься. Размахивать оружием и грозно орать, а потом сдуться на извинения и призывы к миру - поражение. Скорее всего, верхушка силовиков все таки задумалась о последствиях и стала потиху саботировать приказы, плюс личный состав наиболее отмороженных подразделений, а это всего 2-3 тысячи человек на страну, за неделю вымотался и потерял боевой дух. Заменять их срочниками чревато дезертирством, утерей оружия или его неразумным применением в панике, с соответствующими последствиями.
Побежали прикорытники с телеканалов, и даже из АП РБ. Выкладывают фото заявлений об увольнении.
ЕС открыто поддержал протест, группа послов приехала на Пушкинскую и возложила цветы. Сегодня ожидается решение по санкциям.
Как-то мутновато в телеге анонсировано обращение АГЛа к нации, может тоже сегодня состоится. Дедуган скорее всего выскажется в своей обычной манере - наорет на стрелочников из ментов, попробует подмазаться к пролетариату, забастовок которого боится, разоблачит иностранных агентов, наркоманов и отморозков, и анонсирует референдум по конституции года через 2, с намеком, что по итогу может уйти. Народ на такое не поведется.
Вчера продолжали вбрасываться фейки о состоявшемся/планируемом российском вмешательстве. При этом заметил, что достаточно многие с ходу стали воспринимать это как бред за авторством местных идеологов. Но кое-кто ведется по принципу "нет дыма без огня".
Сегодня и на выходных в Минске будет жарко. Есть вероятность, что на следующей неделе в городе закончится шампанское. Уход АГЛа для огромной массы населения станет главным праздником десятилетия минимум.
  • +1.72 / 54
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  БЭР ( Слушатель )
14 авг 2020 09:10:30

У нас, в России, "праздник десятилетия" тоже начинался с шампанского..... 
Пережившие "праздничные девяностые" смотрят на вас с изумлением - как можно быть такими дебилами? 
Мы хотя-бы не знали, что будет (это не сильно оправдывает, но все-таки).
  • +1.24 / 49
  • АУ
 
 
  Бывший ( Слушатель )
14 авг 2020 09:15:58

1.Кто как обзывается, тот так и называется (с) ВВП
2. Вам охота в то, что было перед девяностыми? Быстро езжайте в РБ, тут немного этого маразма пока еще есть. Но похоже ненадолго.
3.Мы тоже не знаем, что будет при смене власти. Но прекрасно знаем, что будет если она останется в том виде, в каком она есть. И это категорически не устраивает.
  • 0.00 / 34
  • АУ
 
 
 
  БЭР ( Слушатель )
14 авг 2020 09:25:11

 Старательность, с которой Вы игнорируете опыт соседей (и России и Украины), весьма показательна и более чем подозрительна.
Поясню - и в России и на Украине по результату событий есть получившие профит интересанты.
  • +0.92 / 30
  • АУ
 
 
 
  bughunter ( Слушатель )
14 авг 2020 09:37:03

Один в один слова знакомых хохлов в 2013.
  • +1.35 / 35
  • АУ
 
 
 
 
  СГ2018 ( Слушатель )
14 авг 2020 09:58:36

Многим очень сильно не нравится, когда им тут говорят, что белорусы идут по пути 404 - "ВыНеПонимаетеЭтоСовсемДругое" - но те, кто внимательно наблюдал за событиями в 404, отчетливо видят, что даже слова и тон вполне узнаваемы. Полного повторения один в один не будет, это и ежу понятно, но общее направление вполне совпадает - "панду геть".
  • +1.72 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
  Senya ( Профессионал )
14 авг 2020 10:06:00

Вообще скандал с "вагнеровцами из России" мог чуть ли не главной целью иметь отвлечение внимания белорусских силовиков от заброски организаторов протестов и боевых групп с территории Украины. Сколько бы ни выступали Польша и Вымираты, у них просто нет столько подготовленного персонала для вмешательства, а белорусские боевики известны. Хотя "было бы величайшей ошибкой думать"(с) что подконтрольны.
  • +2.50 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Robbinsraf ( Слушатель )
14 авг 2020 11:15:57

Ну и вообще наверное как максимальная задача, приклеить внимание к России как к бенефициару при перевороте.
  • +0.29 / 3
  • АУ
 
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
14 авг 2020 09:45:30

Белорусам надоело быть бедными и они хотят стать нищими? ((
Почему Вы думаете, что при смене власти Вам придется "потерпеть некоторое время"? Сколько лет? На Украине уже седьмой год пошел, но теперь разговоры идут о том, что лет 20 понадобиться, чтобы вернуться к уровню 2013 года. Многие и не доживут. ((
Лукашенко не поддерживаю. Он мне противен. Но еще более противны попытки силового свержения власти. А до этого дойдет, если протесты будут раскачивать.
  • +2.87 / 65
  • АУ
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
14 авг 2020 10:25:23
Сообщение удалено
bb1788
30 ноя 2021 20:42:18
Отредактировано: bb1788 - 30 ноя 2021 20:42:18

  • +0.76
 
  Eliseevna ( Профессионал )
14 авг 2020 09:37:14



Ужас, конечно. (( Я вот совершенно не выношу громких звуков и мне лично хотелось бы удавить этих "гудельщиков", если бы я жила или работала рядом с этим местом. ))
И, боюсь, что скоро гнев "простого народа" может повернуться в сторону протестантов - "да уймитесь уже! если вы перестанете выходить на протесты, ОМОН успокоится и не будет никого трогать".
  • +1.36 / 28
  • АУ
 
 
  Gooolll_V ( Слушатель )
14 авг 2020 10:04:13

Конечно не будет, загонят всех под шконку и только попробуй выйти на улицу в майке с нац. символикой другого государства(об России я вообще молчу, у них кровь из глаз пойдет) или оденете белую ленточку на руку, получите под сраку ногой и обратно под шконку...
  • -0.21 / 14
  • АУ
 
  gadyuka ( Практикант )
14 авг 2020 09:49:06
Сообщение удалено
gadyuka
27 сен 2020 09:51:34
Отредактировано: gadyuka - 27 сен 2020 09:51:34

  • +0.59
 
  steam_R ( Слушатель )
14 авг 2020 10:36:07
Сообщение удалено
steam_R
16 окт 2020 21:09:41
Отредактировано: steam_R - 16 окт 2020 21:09:41

  • -0.14
 
 
  Custos ( Слушатель )
14 авг 2020 12:07:27

Без всякой иронии. Лучше закупитесь тушёнкой, крупами, солью и спичками. Это сейчас будет куда более разумным вложением денег, кто бы сейчас не победил. Расклад по эконмической ситуации на ветке уже давали.
  • +1.67 / 18
  • АУ
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
14 авг 2020 12:20:20
Сообщение удалено
Urri2
16 авг 2020 09:53:50
Отредактировано: Urri2 - 16 авг 2020 09:53:50

  • +0.17
 
  топтоп ( Слушатель )
14 авг 2020 12:39:25


Нудануда, силовики устали, ЕС цветочки несёт, грозит санкциями, агл дал заднюю и далее по списку.
Мне например уСё видится совсем по другому.
Силовики весьма грамотно отбили первую волну провокаторов, весьма жостко и правильно. Ибо от успеха начала раскручивания беспорядков зависело и будущее развитие ситуации, короче спесь сбили с провокаторов и весьма жостко. А теперь начнут фильтровать тех, кого нахватали. Кого пожурят и отпустят, а кого и в разработку, а дольше уже по тихому начнут вязать конкретных зачинщиков и выявлять откуда ветер дует. А то, что выстраиваются в цепи по всему Минску и стоят с плакатиками, ну дык и пусть стоят, кому они мешают, надоест стоять сами разойдутся. Усё как и положено по законам жанра.

Что из себя представляет власть и как она даёт заднюю?
По мне всё это выглядит примерно так. Часть этой самой власти тянет Белоруссию на запад и не важно, проплачены они или чисто из шкурных интересов. 

Другая часть за мнимую независимость во главе агл. Ибо очень удобно пугать и заигрывать как с западом, так и с Россией и на этом не хило зарабатывать, причём исключительно на свой карман ибо не видно ни каких реформ и ваааааще каких либо движений работающих на реальную независимость и суверенитет республики.

Ну и третья часть это те, кто за реальную интеграцию с Россией, а то и за вхождение в состав её. Ибо понимают, что ни какой независимостью и суверенитетом Белоруссия не обладает и обладать не может. Всё это морковка и в какой то момент эта морковка исчезнет с оглушительным бабахом в виде гражданского противостояния а то вовсе развал республики как таковой.

Теперь смотрим на эти группировки даже без очков. 
Первые обделались по полной ибо выдали желаемое за действительное своим кураторам. Во первых все выступления в том же Минске были не такими уж и массовыми, больше присутствовало ротозеев и прочих за компанию побузить, а во вторых выступили под сомнительным лозунгом. Не за движение на запад, не против России, а за весьма банальную фальсификацию выборов. Лука и так при самых честных выборах бы победил, в этом я уверен на все сто, просто испужалси и подстраховался. Вот эта группировка и убедила запад дать отмашку на госпереворот в надежде замутить погромы, а дальше уже по отработанной схеме. А теперь при таких раскладах и под таким лозунгом у запада нет ни малейшей возможности ввести боевиков с той же хохляндии, польши и прочих ибо уже могут получить по соплям от России, если у луки силёнок не хватит.

Смотрим на вторую группу. На западе луку и так то не особо жаловали, а после последних событий у него и особо приближенных одна дорога на западе в виде Гааги и опустошением всех карманов до которых дотянутся. Это уже факт. Всякого рода санкции и прочее давление со стороны запада на Белоруссию уже обеспечены, с целью возбуждения недовольства населения через "холодильник". 
И что бедному луке делать при таких раскладах? По мне так ему нужно задуматься о паре проблем по меньшей мере. Во первых, а не грохнут ли его свои же, так, что бы не путался под ногами со своим колхозным мышлением в большой политике и экономике. А во вторых выбора то нет, нужно ползти к России, а как? Путин конечно добренький, но до определённой черты, а не предложит ли он поменять луке костюмчик президента на шмотки наместника от России? Короче у луки куда не кинь всюду клин, но с Россией хотя бы бабло можно сохранить, квартирку выбить получше, да и за соратничков похлопотать.

Ну и третья группировка по мне самая слабая, в плане влияния и этим всё сказано, хотя думаю в плане влияния начнёт усиливаться, да и у луки это единственное с кем придётся идти на сближение, попытаться хотя бы использовать их в виде посредников.

Ну и подводя итоги своему маразму для себя делаю выводы.
Ни какая массовость выступления против власти в Белоруссии не просматривается даже при всём желании это увидеть.
Силовики выше всех похвал, так и надо действовать. 
Однозначно во власти следует ожидать отставки, переобувание в воздухе, а некоторые и в бега потянутся. То, что у луки нет другого выхода, как давить прозападное лобби это однозначно, пусть не сейчас, но в ближайшее время точно. Если лука начнёт заигрывать с западом то он просто идиот.
Обыватель потихоньку успокоится, хотя и так не особо волновался.
Радикальные реформы и прежде всего в экономике неизбежны, вопрос лишь в том за счёт чего или кого? Запад под луку не даст, Россия даст, но на каких условиях? В любом случае всё это ударит по карману всех.
Ну и на последок......а были ли посланцы из России? Однозначно были и есть, вопрос лишь в том от кого конкретно? От оф.власти или очередные стрелковы, навальные и прочие провокаторы, которых в России пруд пруди.
  • +1.03 / 30
  • АУ
 
 
  Remchik ( Слушатель )
14 авг 2020 21:49:48

Кажется, этот вариант он себе испортил уже. Путин не может ему этого предложить, потому что ссориться с белорусами всего лишь из-за персоналий нет смысла
  • +0.86 / 12
  • АУ
 
 
 
  топтоп ( Слушатель )
14 авг 2020 22:18:29

Согласен, это я так в виде иронии написал.
Ясен пень, что лука не договороспособен, а главное полный ноль в геополитических раскладах не говоря уж про экономику, "кухарка" попыталась рулить государством в современном мире, что с него взять.
Но с другой стороны если убрать луку сейчас, то  бульбаши свалятся в хаос, ибо приход нового президента в такой обстановке, это новая команда, разрыв прежних связей, налаживание новых, незбежная потеря каких то рынков сбыта, поиск новых и прочее, прочее....не говоря уж о противодействии тех, кто выпал из обоймы. 
И ведь это не день и не два а уж с годик бардак обеспечен как минимум, а кушать хочется всегда, а кормить кто будет, тем более не понятно будет какую политику будет проводить новая власть.  
Ведь Белоруссия это не громадная России, где инерционность в той же политике и той же экономике значительна. Маленькая Белоруссия при таких раскладах даже через те же забастовки и прочие протестные выступления рухнет за пару месяцев.
  • +0.35 / 11
  • АУ
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
14 авг 2020 17:05:00

Можно поинтересоваться, как ликерчик то вчерась вечерком пошел в честь "массовых забастовок".?
  • +0.16 / 12
  • АУ
 
<< Музей Москвы передал в дар Донецку мультимедийную выставку об окончании Второй мировой войны
Моська взвизгнула на слона >>