Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,481,516 102,191
 

  DeC ( Профессионал )
14 авг 2020 16:04:51

Минский тракторный завод

новая дискуссия Дискуссия  741

Премьер-министр Белоруссии прибыл к протестующим работникам Минского тракторного завода

Подмигивающий
Рабочие Минского тракторного завода потребовали отставки Лукашенко и новых выборов
 
Несколько тысяч рабочих МТЗ направились в центр Минска после отказа премьера общаться с ними
Непонимающий
Отредактировано: DeC - 14 авг 2020 16:05:20
  • +0.66 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (36)
 
 
  DeC ( Профессионал )
14 авг 2020 16:12:42

Несколько тысяч рабочих МТЗ направились в центр Минска после отказа премьера общаться с ними


  • +1.15 / 22
  • АУ
 
 
  andi1002 ( Слушатель )
14 авг 2020 16:28:07

Да, ладно. Лозунг "Мы не овцы....нас 16000" . 
1.  Овцы.
2.  Овцы незамутненные. Ибо, если угробят свою систему, то из 16000 неовц, на предприятии после оптимизации останется совсем другое количество особей из семейства полорогих.
Дарю неовцам кричалку..... "Мы сааами с усааами!!! "      Можно положить на музыку погромче, вообще будет красотень!  Неовцам можно не благодарить, просто подарок. Обеспокоенный
  • +0.41 / 40
  • АУ
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
14 авг 2020 18:22:06

Это "несколько тысяч рабочих"???
Сразу вот после работы???
  • +1.12 / 31
  • АУ
 
 
 
  steam_R ( Слушатель )
14 авг 2020 18:23:39
Сообщение удалено
steam_R
16 окт 2020 21:08:44
Отредактировано: steam_R - 16 окт 2020 21:08:44

  • +0.65
 
 
 
 
  Начком ( Профессионал )
14 авг 2020 18:43:43

Вот так и выглядит новый вариант майдана под названием " Распыленный Майдан" .  Как я и думал, это новая версия, которая обкатывается для России. В отличие от концентрации неких протестующих на Болотной, теперь будут провоцировать и раздувать до небес более-менее заметные выступления в городах и городках по стране по разным местным поводам ( а-ля Фургал, обманутые дольщики, пожар-наводнение, проворовавшийся чиновник, эпидемия...) добавят к этому забастовки на проблемных предприятиях, где что-нибудь сломается, взорвется или задымится( возможно иное)
По ком звонит колокол? Вы думаете по Белоруссии? 
Хотел бы ошибаться. Но вот то мракобесие, которое было в канун голосование по поправкам наводит на печальные мысли. Причем, обратите внимание - сколько было страстей в период перед голосованием. А вот все состоялось и страсти через пару дней испарились. Как же так? Неужели сразу все проблемы пропали? А , может, просто кукловоды решили не тратиться на перевернутую страницу и подготовиться  к следующему раунду, вот и отключили каналы зомбирования и народ сразу подобрел
  • +1.41 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
14 авг 2020 22:46:52

Какой в  "новый вариант"?
Еще в Тунисе эта технология была запущена. При этом там так же как в Белоруссии - территория когда-то породила заметные группы, но за прошедшее время ресурсы собственно на родной территории групп - сдулись. Группы (и амбиции) остались. А - "денег.нет"
  • +0.94 / 18
  • АУ
 
 
 
  Vagrant_ ( Слушатель )
14 авг 2020 18:35:14

Я таки не пойму, кто с кем отказался общаться.
Белорусы перестаньте мне делать цырк.
  • +0.51 / 6
  • АУ
 
  CRANZ ( Слушатель )
14 авг 2020 17:11:03

Вот что прикалывает, так это безголовость этих рабочих. Если воодрузится Тихановская и иже с ней, то неизбежны приватизация и распил этих заводов в прямтм смысле и как следствие, рабочие окажутся на улице. Европе заводы в Беларуси не нужны. Сейчас выходы рабочих на митинги, потом по Европам сортиры чистить, как хохлы. Сидели бы тихо и помалкивали, как минимум, если батьку не готовы поддержать.
  • +0.04 / 19
  • АУ
 
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
14 авг 2020 17:15:25

Не хлебом единым жив человек ...
  • -0.27 / 10
  • АУ
 
 
 
  gadyuka ( Практикант )
14 авг 2020 17:35:25
Сообщение удалено
gadyuka
27 сен 2020 09:45:39
Отредактировано: gadyuka - 27 сен 2020 09:45:39

  • +0.00
 
 
 
  Пвошник ( Слушатель )
14 авг 2020 18:34:25

При наличии хлеба можно порассуждать о роли рабочих в управлении приватизированного завода. А вот попробуйте наоборот .
  • +0.44 / 6
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
14 авг 2020 17:20:34

Я думаю, речь не о том, чтобы водрузилась Тихановская, а о проведении новых честных конкурентных выборов. При этом, я думаю, есть понимание, что только пророссийский вектор может спасти Белоруссию. И от этого вектора Лукашенко отмахивается. Пророссийский кандидат в Белоруссии на честных конкурентных выборах победит. Спасать Лукашенко - самодура угрозами ухудшения благостояния белорусов до тех пор, пока они сами не сделали выбор в ту или иную сторону не стоит. К тому же, номенклатура прекрасно понимает, что может оказаться под люстрациями и быть заменена, поэтому пророссийский кандидат может появиться на новых выборах. 
По поводу того, что приватизация приведёт к распилу и развалу и ухудшению благосостояния: не стоит поддерживать сказки Лукашенко о злобных российских олигархах, которые разграбят Белоруссию. Зарплаты рабочих на российских предприятиях в разы выше белорусских зарплат. Поэтому интеграционные связи с Россией не приведут ни к каким фатальным последствиям, кроме модернизации белорусской экономики и сельского хозяйства, если будет выбран белорусами пророссийский вектор. Hу а выбор антироссийского вектора приведёт к обратным процессам, и белорусы это должны понимать. И я думаю, что разговор об этом и должен стать сущностные разговором будущей постлукашенковской предвыборной кампании.
  • +1.30 / 21
  • АУ
 
 
 
  CRANZ ( Слушатель )
14 авг 2020 17:45:57

О том что злобные российские олигархи разграбят ни разу не упоминал. Распилят европейцы. Много ли на Украине попилили олигархи злобные российские. Она как минимум выпала из зоны геополитических интересов России. Не без геморроя для нее. Но тем не менее, она сегодня под патронатом и протекторатом... То же ждет и Беларусь. Неужели вы не чувствуете, что вороны кружат давно. И не зря Тихановская в Литве, а не в России. Вправят там моск, ой вправят.
  • +0.26 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
14 авг 2020 17:51:52

В Литву Тихановскую отправили белорусские власти. Сами. 
Я написал свой пост в том смысле, что для Белоруссии вектор пока не определён. Лукашенко выбрал вектор русофобии и против интеграционных протестов под прикрытием якобы интеграционных лозунгов. "нефть в обмен на пацалунки".  Чем дольше Лукашенко находится у власти с такой позицией, тем меньше у России возможностей влиять на ситуацию и отстаивать свои интересы. С другой стороны, для России пока сохраняется окно возможностей в постлукашенковскую эпоху, потому что вектор после Лукашенко ещё не выбран. Ставить народ в позицию: либо Лукашенко, либо будет хуже - неправильно. Правильнее было бы сказать так: плохо с Лукашенко, будет хуже после Лукашенко, если выберете русофобию за печеньки, но может быть лучше, если выберете того, кто реально будет пророссийским. И есть пример: Крым!
  • +1.77 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  CRANZ ( Слушатель )
14 авг 2020 18:02:35

Не вижу достойного пророссийского кандидата. А раз нету, то Зайдут поляки с Карабасами- Барабасами из Литвы под недремлющим оком из сшп. В предыдущих постах писал, что Бабарико и так не проходной. Надо было выращивать и поливать не Бабарик и Дегтярева, а нормального дядьку с нормальным лицом. Сами они не появляются. Из табакерки только черти вылазят. И будет как Украина, где по приколу рулят все кто угодно и армяне и грузины и самые древние... но не хохлы.
  • +0.35 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
14 авг 2020 18:07:55

Hе видите. потому что нету пророссийского кандидата. Пока нету. Если настаивать на честных выборах, то он должен появиться. Более того, в интересах Лукашенко, чтобы он появился, потому что он единственный сможет гарантировать безопасность Лукашенко. Если будут только прозападные кандидаты, а Лукашенко сможет повлиять на выборах, чтобы были например только они, то выиграв у Лукашенко, он потеряет возможность приехать в Ростов, а западные гарантии его безопасности ничего не будут стоить. Кроме того, в случае выигрыша любого прозападного кандидата, у всех сыновей Лукашенко есть шанс закончить жизнь в нищете.
  • +1.10 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  CRANZ ( Слушатель )
14 авг 2020 18:13:16

При всем уважении...Появляются только черти из табакерки. Или прискачет весь в белом и белой маске на белом скакуне? "Их должны давно знать в лицо..," И очень давно.  Если по другому - см. появление Дегтярева в Хабаровске.
  • +0.41 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
14 авг 2020 18:21:07

Пока правит Лукашенко - кандидаты появиться не могут. Однако уже появляются очень здравые люди, к примеру у Соловьёва женщина из Витебска с пророссийской позицией. Вопрос в том, чтобы дать этим людям рассказать о своей позиции. Это возможно только в случае ухода Лукашенко.
  • +1.61 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  CRANZ ( Слушатель )
14 авг 2020 18:29:07

Ну почему же. Есть там мутные личности. Маккейн например. Веселый Макей конечно. Гляньте в его глаза. Я бы побоялся на месте батьки такого приближать. Как вариант силовики могут бунтануть, под гарантии будущей безопасности, так сказать для временного захвата власти и поисков достойного...
А так личность должна быть минимум председателем колхоза или директором завода. Улыбающийся
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
14 авг 2020 18:47:13

Кстати, Витебск вроде единственный не бузит из городов.
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
14 авг 2020 18:55:00

Хорошо. 
Вот появился явный пророссийский кандидат, который говорит четко что ориентироваться будет на Россию как политически, так и экономически.
И его выбрали. От этого будем отталкиваться. 

А ситуация в экономике Белоруссии и сейчас уже не айс. Магко говоря. Реально - жопа не очень хорошая. И ни каких признаков что сама эта колхозно-государственная экономика вдруг станет эффективной и прибыльной нет. 
Значит или тянуть с нынешней экономической моделью или перестраивать её через массовые банкротства, увольнение, сброса всего неэффективного и убыточного. 

В любом случае уровень жизни большинства граждан повышаться не будет а будет снижаться (от плавного но неуклонного снижения до резкого).

Что будет народ говорить (особенно в закрытых колхозах и заводах)?  
Не фига себе мы выбрали пророссийского президента, да при Лукашенко и то в разы лучше жилось. Долой!
 
Что сам это пророссийских президент говорить руководству России? 
Что-то типа - "мужики (господа) ну я же ваш (свой), вы меня сами выдвинули на должность президента. А в экономике у меня - жопа. Так что помогайте, и не скупитесь".

То есть Россия получает себе даже не дотационную область а целую дотационную страну, где население все больше будет недовольно именно Россией. 

А плюсы какие?  Такие, которые нельзя получить в рамках нормального межгосударственного партнерства между двумя суверенными государствами? 
  • +0.93 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vagrant_ ( Слушатель )
14 авг 2020 18:59:55

А зачем нам это ?
Лучше из Смоленской области сделать витрину за эти деньги.
  • +1.38 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
14 авг 2020 19:04:08

Именно так! 
  • +0.22 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
14 авг 2020 20:09:12

В современном мире не делают витрины.
Люди ПЛАТЯТ за присоединение.
За стабильность и возможность развития. За будущее детей..
За чем пугать глупостью? Сказками?
За возможность походить на Смоленскую область....
А доходы сразу появятся.. не надо содержать таможню, МИД... пропагандистов незалежности...
  • +0.24 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
14 авг 2020 20:29:27

Лучше и то и другое.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
14 авг 2020 22:50:30

Первый раз, когда я ездил в РБ (лет 10 назад) - меня люто, бешено поразил контраст в качестве дорог в Псковской области и РБ. Ну и заброшенные поля и разруха. 
Вот это нам опять - надо? 
  • +0.68 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
14 авг 2020 19:02:19

Уйдет Белоруссия на Запад с Тихановской. Россия получает себе целую страну, где население всё больше будет недовольно именно Россией - почему, мол, к себе не присоединили? 
Как сейчас во всех бедах бывших союзных республик - виновата исключительно Россия, хотя они сами и выгнали всех (ну или почти всех) русских. 
Как и в Японии - где уже считают, что ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбросили русские. 
Как и в Европе, где заявляют, что русские виноваты в развязывании Второй Мировой войны. 
  • -0.25 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
14 авг 2020 20:06:30

Плюс ПРОСТОЙ и он же единственный.
Закрытие возможностей , что страна будет вилять.....
Присоединение как окончание самостийности...
Ну и в эпоху капитализма это ... открытие рынка и таки да, большая специализация и следовательно большая производительность труда.
Дополнительный и супер большой бонус - это фактическое присоединение русской страны, не только по менталитету, но и по по другим показателям.
Конечно есть и куча минусов. Которые потом оказываются плюсами.
  • +0.43 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
14 авг 2020 20:28:21

Плюсы - все те, которые один разделённый народ получит в рамках одного государства. Вам, наверное, не понять, когда к примеру внук к деду годами не может попасть в другое государство из-за формы допуска.
  • +0.27 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  012345 ( Слушатель )
14 авг 2020 18:17:46

Ну так известно же в узких кругах, что Гарант сам - главный оппозиционер...Подмигивающий
А что, из Литвы в Россию белорусам, при желании, нельзя? (это реальный вопрос, не риторический)
  • +0.44 / 2
  • АУ
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
14 авг 2020 18:44:22

Для того , что бы человек что то понял, он должен потратить много времени на изучение этого. Сравнить все...
В случае большого противодействия (соединения с РФ) очень много.
Большинство же  принимает на веру то что говорит большинство. 
И таким большинством часто оказывается либо телевизор либо другой источник информации.
Смотрит интернет- значит интернет
Не смотрит- значит то , что видит..
По этому так важен постоянный поток пророссийской информации.
Человек существо социальное....
  • +0.18 / 7
  • АУ
 
 
  Михаил ( Слушатель )
14 авг 2020 17:42:38

да знают они обо всех этих рисках
равно как и то что мы тут из пустого в порожнее гоняем неделю уже почти, что есть неиллюзорный шанс поиметь наплыв нациков во власть
люди идут на риск осознанно, во всяком случае большинство
так что если все станет действительно плохо можно будет с чистой совестью сказать "а я говорил"
прямо сейчас показывают какие-то робкие обнимашки с омоном у дома правительства, не знаю что там происходит, но такой протест определенно выглядит лучше того, что  было два дня назад
  • +0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Практикант )
14 авг 2020 17:47:31

Выглядит странно, конечно. Никто не мешает скапливаться. Такими темпами у Дома Правительства к вечеру будут десятки тысяч минимум. Если не разгонять, то захватят Дом Правительства...  
  • +0.56 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  JanJan ( Слушатель )
14 авг 2020 19:11:02
Сообщение удалено
JanJan
14 авг 2020 21:21:28
Отредактировано: JanJan - 14 авг 2020 21:21:28

  • +0.00
 
 
 
 
 
  rusyes ( Практикант )
14 авг 2020 19:12:27

Я пропустил? А обращение к Нации Луки было...вроде анонсировалось?
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
14 авг 2020 19:23:44

Обращения не было. Ну, а так, в последнем заявлении, попросил народ не высовываться, а ОМОН попросил не бить лежачих. 

Вообще, что-то странное происходит. По идее, с точки зрения развития майдана, сейчас самое время для решительных действий. Власть допустила скопление людей у Дома Правительства, пока никого не разгоняет. Оппозиционные люди свободно хороводят по всему Минску. Ранее задержанных, опять же, ночью выпустили. Вроде, самое время из-за всех сил собирать людей в центре. Но... на той же Нексте какое-то вялое уныние. Никаких призывов:"Собирайтесь братцы, навалимся, переможем". Совершенно никакого революционного надрыва, как буд-то речь не о революции, а о фестивале каком... 

Такое ощущение, по нексте, что поляки решили протест слить. С мыслью:"лучше синица в руке (Лукашенко), чем Журавль в небе". Посмотрим, что к ночи будет... 
  • +0.97 / 12
  • АУ
 
<< Тихановская
МИД Австрии >>