Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,071,328
101,298
|
Макс_Ш ( Слушатель ) |
| 18 авг 2020 13:15:08 |
Оппозиция Белоруссии «не слышала» предложения Лукашенко о пересчете голосов
новая дискуссия Новость 988Предложения Лукашенко о пересчете голосов «не слышала» соратница Тихановской Мария Колесникова.
Колесникова заявила, что пересчет голосов не имеет смысла, поскольку очень много бюллетеней уже было уничтожено.
В то же время она планирует подать в суд на «незаконные» действия белорусских силовиков при разгонах протестных митингов.
Стремления оппозиции взять власть в Белоруссии при помощи и под давлением Запада понятны и естественны. Пока оппозиции удается побеждать на улице, а Европарламент уже объявил Лукашенко персоной нон-грата, пересчет голосов ее лидерам не только неинтересен, но и очевидным образом вреден. Попытка прикрыть отказ от пересчета голосов заявлением о том, что предложения Лукашенко не было, а тем более об уничтоженных бюллетенях лишь подтверждает этот тезис.
https://rossaprimavera.ru/news/3b0bac15
Отредактировано: Макс_Ш - 18 авг 2020 13:17:19
ОТВЕТЫ (33)
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 18 авг 2020 13:19:04 |
Цитата: Макс_Ш от 18.08.2020 13:15:08
Еще одна цель РФ сохранения именно Лукашенко на первле время - показать что простесты, не одобренные в Кремле не сработают. Даже если потом от Лукашенко избавятся, сейчас он пока нужен в качестве демонстратора.
|
|
Макс_Ш ( Слушатель ) |
| 18 авг 2020 13:27:19 |
Цитата: Foxhound от 18.08.2020 13:19:04
Вот и надо персонажу подсказывать, что необходимо делать чтоб остаться хоть на какое-то время
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 18 авг 2020 13:31:52 |
Цитата: Макс_Ш от 18.08.2020 13:27:19
Нет времени. Если Тихановскую уговорят приехать, то будут давить чтобы она стала президентом, т.к. типа "выиграла выборы"
При ПЕРЕВЫБОРАХ БЕЗ ЛУКАШЕНКО, когда улягутся страсти и народ у нее шансов нет.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 18 авг 2020 13:29:10 |
Цитата: Foxhound от 18.08.2020 13:19:04
Глупо. Луку нужно убирать как можно скорее, как только будет готов пророссийский кандидат. Чем быстрее уберем, тем быстрее узбагоятся скакуны. Они пока понарошку скачут, как в 2004 в куеве.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 18 авг 2020 13:31:49 |
Глупо если сужать весь мир до границ РБ, а если не сужать, то спасенный режим будет отличной рекламой в глазах других диктаторов по всему миру.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 18 авг 2020 13:34:30 |
Цитата: Foxhound от 18.08.2020 13:31:49
Каких таких диктаторов? И Мадуро и Асад выиграли выборы реально. Т.е. Россия помогает этим странам, опираясь на волю их народов. Оно надо России "клубы диктаторов" организовывать? Да были уже Садаты, Сухарте и тд и тп. Помогали много. Где профит?
Лукашенко выборы сфальсифицировал и неважно выигрывал он их с результатом 51%, 80% или проигрывал с 20%.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 18 авг 2020 13:36:10 |
Тогда и Лукашенко их выиграл.
Мадуро и Асада тоже обвияли в фальсификациях и оппозиция тоже вывожила рупные митинги.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 18 авг 2020 13:37:57 |
Цитата: Foxhound от 18.08.2020 13:36:10
"Это другое"(с) Не надо прятать голову в песок и думать, что усатый не обосрался. Он обосрался, причем не раз и теперь Вы предлагаете подтирать ему зад.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 18 авг 2020 13:40:21 |
Мне плевать обосрался он или нет, мне важно лишь то, что с точки зрения наших интересов важно сначала убрать протест с любым намеком на про-западность и показать что этот протест без нашего разрешения не способен к чему то привести. Ключевое без нашего разрешения.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 18 авг 2020 13:46:31 |
Цитата: Foxhound от 18.08.2020 13:40:21
Вы не логичны.
Чтобы убрать протесты, нужно убрать раздражающий фактор т.е. Луку. Точка. Но убрать сейчас значит просто отдать власть в руки кукловодов Тихановской. Нужно РФ требовать выпускать Бабарико и настаивать, причем публично на ПЕРЕВЫБОРАХ. Но при этом публично предупредить белорусов, что в случае массовых беспорядков и попытки захвата власти начнем операцию Крым-2.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 18 авг 2020 13:48:40 |
Как минимум два решения - убрать Луку или активистов. Нам выгоднее второе я считаю.
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 18 авг 2020 22:43:49 |
АГЛ их тоже выиграл. Вопрос лишь в реальном проценте, но что нужное число для победы он набрал - это точно.
Но впопузиции было все равно, сколько у него реально процентов, и сколько он дорисовал (или ему, для прогиба перед начальством). Они ЗАРАНЕЕ собирались не признавать ничего. Это было известно всем.
Сказали бы, что 52 или 55% - "украл наши 10%, их не хватило для победы". 65 - "приписки", 80 - "вранье, у нас 80, у него 10". Да им похеру мороз, этим упырям не за это платят.
ЦитатаТ.е. Россия помогает этим странам, опираясь на волю их народов.
Империя помогает странам, опираясь на СВОИ ИНТЕРЕСЫ. Каддафи тоже был популярен и любим народом. Но мы за этого пидора не вписались. И Договора у нас ним не было, и жопой он крутил так, что Цыган смотрел на него с уважением. А вот Хафтара не избирал никто (а парламент Ливии - избирали, но выборы в воюющей стране, сами понимаете, полная шляпа), но нам насрать. Поддерживаем. Потому что нам это ВЫГОДНО.
ЦитатаОно надо России "клубы диктаторов" организовывать? Да были уже Садаты, Сухарте и тд и тп. Помогали много. Где профит?
Помогать надо не по-дебильному. СССР тупо вваливал бабло и оружие в каждую макаку, научившуюся рычать что-то похожее на слова "сосалысм". Империя нынешняя ведет совсем иначе свою "колониальную" политику. Прагматично, без идеологии (которая заставляла нас поддерживать абсолютных упырей черномазых, типа родезийских, например, вместо сотрудничества со вполне вменяемыми режЫмами, которые, к тому же, на Западе были уже нерукопожатны - нынешний Кремль такого не упускает, а те... что уж говорить).
ЦитатаЛукашенко выборы сфальсифицировал и неважно выигрывал он их с результатом 51%, 80% или проигрывал с 20%.
Да и насрать. Меня волнует угроза нашим интересам, а не то, сколько там реально процентов.
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 18 авг 2020 22:48:28 |
Ну и как результаты, например в долларах США
вангую как закончится война в Сирии экономика и финансовые потоки перейдут к Китаю
. Китай просто ипользует Россию как ледокол, летайте, воюйте, ну а если появится финансовая выгода тогда и они подтянутся
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 19 авг 2020 00:37:04 |
Тяжело жить в мире мрий, ага. Видно, рядом проживающие беглые бандеровцы генерируют нечто с выхлопом, что заражает и других людей. Именно в Канаде процент неадекватно мыслящих, вплоть до самой верхушки, замечаю, сравним с самой Дикой Землей
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 авг 2020 12:41:13 |
Меньше 50 %. Но больше чем у других кандидатов.
ЦитатаИмперия помогает странам, опираясь на СВОИ ИНТЕРЕСЫ. Каддафи тоже был популярен и любим народом. Но мы за этого пидора не вписались. И Договора у нас ним не было, и жопой он крутил так, что Цыган смотрел на него с уважением. А вот Хафтара не избирал никто (а парламент Ливии - избирали, но выборы в воюющей стране, сами понимаете, полная шляпа), но нам насрать. Поддерживаем. Потому что нам это ВЫГОДНО. \n\n
Стоило Хафтару вильнуть и попытаться прибиться к лагерю ОАЭ, те кого там нет быстро покинули сови позиции и линия фроната у Триполи пала. Так что с Хафтаром все опять же не так однозначно. Векторов у него слишком много.
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 20 авг 2020 02:35:30 |
Если вы про экзит-поллы, то они не отражают реальной ситуации зачастую. Потому, что люди могли стрематься говорить, что голосовали за Кудыбатьку, например. "Немодно". и все такое.
Не тру)))
По экзитполлам и Клитор Трампа подебила. А вышло иначе.
ЦитатаСтоило Хафтару вильнуть и попытаться прибиться к лагерю ОАЭ,
Вы не в курсе ситуации. ОАЭ поддерживала Хафтара с самого начала, он никуда не прибивался Мы там вообще сначала как "субподрядчик" были. Это СЕЙЧАС мы тоже "полноправный член консорциума" с решающим голосом.
Цитатате кого там нет быстро покинули сови позиции и линия фроната у Триполи пала.
Опять не совсем так. Мы не поддерживали стремление взять Триполи. Точнее, перестали поддерживать, когда стало ясно, что плоховато взлетает, а увеличивать свои ресурсы непосредственно на фронте (пригнать еще, скажем, 4 штурмовых отряда "Русской Ост-Индской компании", хехе - и взять город) - не хотели. Нас устраивал раздел, при котором большая часть территорий и вся нефть почти - у Хафтара и членов консорциума. И теперь мы, по сути, отвечаем вместе с Египтом за наземную компоненту, и вместе с другими - за ПВО и авиацию. И , когда потребовалось подтвердить нужную "красную линию" - сразу нарисовались МиГ-29 и Су-24М "ЛНА" (ага, конечно) и все такое. А недавно еще и С-300/400 засветилась.
ЦитатаТак что с Хафтаром все опять же не так однозначно. Векторов у него слишком много.
Потому что сам проект - консорциум. Как иначе-то? Но, как видите, нам пофигу, что маршала никто не избирал.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 20 авг 2020 02:45:34 |
А тут как раз ничего необычного. Избирательная система у амеров такая кривая. Были бы выборы прямые как у нас Клинтонша и победила бы, да ещё с приличным отрывом. Но у них система выборщиков от штатов. А выборщиков больше у республиканцев. Кстати и на предстоящих выборах тоже у респов больше голосов. Поэтому и ковид, и негромайдан..
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 20 авг 2020 08:17:00 |
Очень интересно. В Сирии тоже был типа консорциум, где Россия отвечала за воздушную компоненту и обучение сирийской армии, а Иран брал на себя содержание сирийской экономики (в размере нескольких миллиардов долларов в год по слухам).
В Ливии аналогичный консорциум, где деньги платит ОАЭ.
Нельзя ли и в Белоруссии устроить точно также, чтобы содержание Белоруссии взял на себя кто то другой, Китай допустим.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 20 авг 2020 08:44:11 |
Китай в принципе никуда пускать нельзя. Это будет клинической ошибкой в геополитическом плане. Нас еще их выворотов на Украине предостаточно.
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 20 авг 2020 08:53:35 |
Помню как-то на ВФМ китаист Алексей Маслов обмолвился, что вся экономика Китая в других странах - "вытесняющая" и с ними надо ухо держать ох как востро. ))
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 20 авг 2020 09:34:07 |
Цитата: Eliseevna от 20.08.2020 08:53:35
Знаете, самое интересное, что очень многие мои знакомые в РПЦ практически в один голос утверждают, что к томосу на Украине приложил свою руку Китай, как ни странно.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 18 авг 2020 13:38:21 |
Это не совместимые предложения. Про Российского кандидата надо снача найти. Я уж не говорю про подготовить. А это не неделя и не месяц, а год а то и более.
Лука все это время будет на троне. И 100% уверен будет делать все возможное что бы этому кандидату усложнить жизнь.
В табло Луке надо было загонять кувалду с 10 - 16 гг, а не играть охмуряшки... Когда такие личности были. Пока Лука их не люстрировал.
Теперь только с Лукой работать на неопределенный срок.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 18 авг 2020 13:42:44 |
Цитата: rusyes от 18.08.2020 13:38:21
Пророссийский кандидат? Да легко, самый простой это Бабарико. Самый эффективный это например НГШ ВС РБ или командующий ССО.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 18 авг 2020 13:46:30 |
Бабарико мутный тип. Он транслировал диаметрально разные положения... От нам без РФ, ни куда... До...надо постепенно разводиться.
А с чего вы решили что НГШ и вообще Высший офицерский состав РБ, тяготеет к РФ?
На сколько я знаю, Лука провел политическую реформу и в силовых структурах. Где то с 2014 г...обосрамшись из за Крыма. Стал менять вектор по всем ветвям власти.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 18 авг 2020 13:45:59 |
Цитата: Макс_Ш от 18.08.2020 13:15:08
А зачемы они их уничтожали ???? Бюлютени у каждой партии, ну или там результаты подсчетов коммиссий на местах подписанные от всех представителей, в том числе тихановской. Если они их уничтожали.... или расписывались какие претензии к власти ?????
А кстати да.... В каждом отчете комиссии есть согласованные результаты причем всеми представиелями кандидатов. Т.е Тихановские представители подписывали лажу???
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 18 авг 2020 13:50:54 |
Цитата: Макс_Ш от 18.08.2020 13:15:08
Ни разу не сторонник длинноногой Колесниковой, но, странное дело, я тоже не слышал об этом предложении Луки (не считая его заявления об этом якобы сделанном предложении задним числом). Вероятно, у меня проблемы со слухом. Или у Луки такой тихий голос.
Ну и с уничтожением бюллетеней вряд ли кто будет спорить. Никто не любит оставлять следы своих... м-м-м... не совсем правовых действий.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 18 авг 2020 14:00:12 |
Цитата: Ajarius от 18.08.2020 13:50:54
А причем тут бюлютени... есть результаты первичных комиссии подписанные всеми представителями участвующих в выборах сторон.
Вот их и считать. Или что там представителей Тихановской пытали на участках??? Пересчитатйте. Если нет то Лукашенок победил.
Причем эти результаты есть у всех представителей участвующих в выборах. Если ибалны чтото уничтожили это их проблемы... Все элементарно проверяется. Или вызываем всех представителей от участников и проводим допрос... как их заставляли подипсывать неверные подсчеты. Пытали там утюг на живот ставили... Пусть объяснятся...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 18 авг 2020 14:07:43 |
Цитата: bushd от 18.08.2020 14:00:12
Ну, если так – прошу прощения. Просто не знал, что есть акты (или что там) комиссий, подписанные всеми сторонами.
Правда, в последнем остаются сомнения. Тут настойчиво рассказывали, что количество наблюдателей было ограничено, и на многих участках представители оппозиции просто не смогли попасть, поскольку лимит был быстро исчерпан представителями пролукашенковских партий. Врут, поди?
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 18 авг 2020 14:10:48 |
Цитата: Ajarius от 18.08.2020 14:07:43
Понятия не имею.... но как то сомневаюсь. В подписании участвуют все стороны. Тогда покажите акты не подписанные Тихановской они же у оппозиции ЕСТЬ? Или пусть предьявит Лукашеноквская сторона свои со всеми подписями..
|
|
MastaA ( Слушатель ) |
| 18 авг 2020 14:29:09 |
Цитата: bushd от 18.08.2020 14:00:12
Простите, а откуда Вы это взяли?
Протокол подписывается исключительно членами УИК под их ответственность, в т.ч. и уголовную. Какие представители участвующих в выборах сторон?
В сети есть видео, когда конкретному члену УИК не давали даже особое мнение написать.
Будь я на месте членов УИК, подписавших заведомо недостоверный протокол, я только под страхом уголовного наказания утверждал бы, что "все так и було", и про поклеп и провокацию говорил бы, поскольку после подписания такого протокола все - поезд ушел. Я думаю, если "влада поменяется", мы еще много услышим от членов уик заявлений, что именно так, и пытали, и утюги ставили, и вообще всячески давила на нужный результат "злочинна влада".
Именно поэтому я на своей УИК на каждый выборах заканчиваю вступительную речь перед членами УИК на дне выборов фразой:
"Помните, власть приходит и уходит, а срок давности по уголовным делам остается".
очень помогает ретивых успокоить.
Цитата: bushd от 18.08.2020 14:10:48
Понятия не имеете, а мнение имеете...
Понятно.
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 18 авг 2020 16:05:38 |
Цитата: bushd от 18.08.2020 14:00:12
Не надо применять наше избирательное законодательство на их выборы. В Белоруссии протокол с результатами голосования подписывают только члены избирательно комиссии и все. Оригинал этого протокола отправляют в районную комиссию, а копию вывешивают на избирательном участке для ознакомления. Никаких подписанных копий протокола представители кандидатов не получают.