Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,071,910
101,298
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 12:50:07 |
Перспектива
новая дискуссия Дискуссия 771Лукашенко в очередной раз спровоцировал кризис и вынудил нас принимать участие в его разрешении. Все это стоит нам вполне конкретных денег и организационных ресурсов. Толпы молодежи вышедшие "свергать" Лукашенко по возрасту относятся к поколению "лукашенковских", они выросли при нем и его политика во многом повлияла на формирование их мировоззрения.
Что будет дальше? с чем мы выйдем из этого кризиса?
Положение Лукашенко в РБ шаткое, легитимность в глазах населения не абсолютная (хотя меры предпринимаемые сейчас несколько выправляют ситуацию). Экономические проблемы никуда не делись. Можно ожидать, что Лукашенко и экономический кризис, который уже виден на горизонте предъявит нам, для оплаты дыры в бюджете.
Проблема не решается, с каждым разом она все серьезней. Откладывать ее решение на потом не лучший вариант.
ОТВЕТЫ (32)
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 13:03:48 |
Цитата: Петр+ от 22.08.2020 12:50:07
Чуть иначе все вижу. А именно - инструментов АГЛ в принципе не достаточно для управления современной РБ. РБ, ее народ, а особенно - оружающие партнеры переросли гос.строй типа диктатура и инструментарий АГЛ. Отсюда и "твоя труба шатал".
Сейчас для сохранения ситуации АГЛ нужны инструменты суверенной демократии. Т.е РФ уже вошла на поляну.
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 13:15:36 |
Цитата: iz_kirova от 22.08.2020 13:03:48
Существующие проблемы решаются элементарно, если Лукашенко перевести из константы в переменную.
Сложность в обязательном условии: сохранить Лукашенко президентом.
Конструкция жесткая, необходимо добавить гибкости, но это не возможно, т.к. по факту не Лукашекноо служит государству, а государство служит Лукашенко. У него нет реальной команды, он даже временно не может передать свое место другому.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 13:39:38 |
Цитата: Петр+ от 22.08.2020 13:15:36
Чтобы что то изменять, надо сначала определить, что делается в РБ по недоразумению, что из за несовершенства устройства управления, а что совершенно осознано, планомерно и системно.
Некто хохлоГордон берёт у Поклонской большое интервью, а потом объявляет, что работает на СБУ, и это спецоперация.
А Лукашенко немного погодя приглашает его и даёт ему своё интервью.
Случайность, конечно нет, особенно если параллельно шла совместная операция лукашенковских силовиков и того же СБУ по аресту и передаче российских работников ЧВК тому же СБУ.
Нет, таких случайностей не бывает, да ещё и на фоне предвыборной кампании.
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 14:00:47 |
Цитата: ДедМиши от 22.08.2020 13:39:38
Вы всерьез так считаете? Я думаю, что СБУ сыграла Лукашенко вслепую. Причем, сыграли использовав все негативные черты его характера: вздорность, склонность к бахвальству, многовекторность...
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 22 авг 2020 14:05:49 |
Плохо написанный сценарий был подсунут СБУ из окружения самого Луки. Со временем это всплывет.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 22 авг 2020 14:16:49 |
Аналитическое продолжение. Посудите сами: выборы на фоне раздутой лично Лукой антирусской истерии остудили бы пророоссийских голосующих и дали бы новый импульс антироссийской шушере. Всего-то требовалось довести дело до второго тура. Самовлюбленный богдыхан не понимал, сто своей истерией роет яму самому себе.
|
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 14:29:18 |
Цитата: Dobryаk от 22.08.2020 14:16:49
В таком случае, получается, что скандал с утечкой информации из ОП украины это не более, чем операция прикрытия для сохранения лица СБУ? И СБУ изначально не планировала сажать экстренно борт в Куеве?
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 14:39:08 |
Зачем хохлоСБУ экстренно сажатьь самолет, и подставлятся, если белоруссы сами и с удовольствием всё сделали, и обещали передать парней.
Это не игра в темную, это совместная операция, имхо конечно.
Не стоит все силовые службы РБ считать наивными дуралеями, ну а тогда только одно из двух.
|
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 14:43:20 |
Цитата: ДедМиши от 22.08.2020 14:39:08
Хорошо, тогда ответьте, какова, на ваш взгляд, была изначальная цель операции СБУ?
1.Рассорить РБ и РФ и окончательно оторвать первую от второй.
2.Захватить богатырей.
3. 1+2
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 14:53:10 |
-РФ снимает Луку с довольствия, и эта операция с последующим шантажом как аргумент для дальнейших переговоров. Впереди разговоры о ценах на 2021, военные объекты в РБ, признание лигитимности на новый срок.
-Продвижение в контактах на запад, тут Макей форевер.
-Ну а хохлам заложники.
Все довольны, но в последний момент в Москве включились по полному и предъявили всю схему. Ну и теперь самое время включить дурку, и говорить, ах, сцуко, ксендзы охмурили, а рафиксовсемневиноват.
|
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 15:06:02 |
Цитата: ДедМиши от 22.08.2020 14:53:10
Видимо, я привык думать о людях хорошо... Не взирая не все фортеля АГЛ, я не считаю, что он окончательно омазепился... И не из-за совести, а из-за трусости... В любом случае, как президент одного из союзных государств он свое уже отжил, кмк... Ну посмотрим, нас время рассудит...
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 15:52:57 |
Это человек, который предал всех и вся. У него есть только его собственное "я". И сейчас он крутится не потому, что ему реально за страну обидно или ещё чего-то такое, а потому что понимает, что его время подошло к концу и он пытается отчаянно сохраниться.
Лука абсолютно недоговороспособен для России и исходить надо из этого.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 22 авг 2020 14:41:36 |
Неправильное у Вас заключение: у всех была своя выгода. В свите Луки были желавшие Луке шанс запорот выборы, отпугнув часть электоральной базы, их общей с СБУ выгодой было рассорить Белоруссию с Россией, а СБУ получало свою косточку в виду посаженного на Украине самолета с заложниками. В последнем случае и не надо было бы спектакля с публичной выдачей украм 33-х.
|
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 14:48:05 |
Цитата: Dobryаk от 22.08.2020 14:41:36
Стоп-стоп-стоп, Добряк! Одно событие исключает другое... Если всплыла информация, что на территории РБ есть люди из ЧВК и их захватывает КГБ, то уже никто никуда не летит, соответственно никакой посадки с захватом быть не может. Возможна только ВЫДАЧА людей РБ на украину... Что это значит? А значит это то, что перечисленные Вами события не могут существовать в рамках одной операции при ее удачном ходе...
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 22 авг 2020 14:56:04 |
Пожалуй, прямая выдача решала все задачи. А с остальным... истерия у укров не говорит ли о том, что им было твердо бещано намного больше?
|
|
Мы c Преведом ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 16:08:57 |
Цитата: Dobryаk от 22.08.2020 14:56:04
Уважаемый Добряк, Вы-же помните. Когда случились минские соглашения, я отметил, и оказался прав, что они НЕИСПОЛНИМЫ.
Вангую снова.
Эта курочка, называющая себя лидером протеста, никто и не о чем.
Оладушки, без сомнения, у нее вкусные.
Лука победит.
Жестко, или нет. Посмотрим.
В любом случае (буду циничным) - 15 погибших дураков на площади - это лучше, чем 15 тыс убитых на Донбассе.
|
|
svetliy1963 ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 17:45:19 |
Почему то никто не хочет рассматривать версию, что это была совместная операция КГБ и ФСБ против СБУ? Вполне себе рабочий вариант.
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 22 авг 2020 18:09:53 |
а если вся эта многоходовая комбинация была направлена против рыбы покрупнее, т.е. ЦРУ США?
И в ноябре, в период американского предвыборного-послевыборного локаута, Россия прирастет еще 10 млн. русских. Поживем-увидим. Может, Жириновский в очередной раз окажется прав
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 18:47:39 |
Цитата: rigel1986 от 22.08.2020 18:09:53
Переиначивая древний анекдот, какая держава,
|
|
Slsnc ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 18:55:39 |
Цитата: rigel1986 от 22.08.2020 18:09:53
а когда Жириновский ошибался? Главное, чтобы не получилось так
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 22 авг 2020 20:02:36 |
Цитата: Slsnc от 22.08.2020 18:55:39
Ну отказом от поездки в Крым эта команда (дети педераста) уже все о себе сказала.
И да, она протаскивала дискурс официального Минска, направленного на подрыв идей интеграции. И этот номер, если Вы не понимаете - это политический демотиватор. Причем не плохо подготовленный (российскими кстати технологами).
В противовес ей действовала другая команда "Доктор Хаусс" из Могилева, выступления которой в Белоруссии не показывали )))
Политика, просто политика и ничего кроме политики
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 15:40:59 |
Цитата: Dobryаk от 22.08.2020 14:05:49
Роль Украины слишком переоценена, прямо нарачито слишком. Белоруссией с самого начала занимались ребята посерьёзней.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 22 авг 2020 14:12:04 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:37:19
AltTab
26 май 2023 20:37:19
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:37:19
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 14:12:58 |
Абсолютно. Вся операция проходила на территории РБ, силами сотрудников РБ, причём разных служб, а пиаром занимались и начальники, и сам Лука.
Они наверное все одновременно сошли с ума, и купились, и даже без проверки. И успели пристегнуть их к мужу жены блогера в подготовке госпереворота. Практически все выступление Луки на общении с наций, это открытый и подготовленный наезд на РФ.
Ну а если все таки допустить, что их купили и использовали в темную, все руководители силовиков местных уже быть как минимум в отставке за профнепригодность.
|
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 14:25:42 |
Цитата: ДедМиши от 22.08.2020 14:12:58
ЦитатаАбсолютно. Вся операция проходила на территории РБ, силами сотрудников РБ, причём разных служб, а пиаром занимались и начальники, и сам Лука.
А она и не могла проходить на территории другого государства, поскольку Минск на тот момент был единственным аэропортом, откуда можно было вылететь...
ЦитатаОни наверное все одновременно сошли с ума, и купились, и даже без проверки. И успели пристегнуть их к мужу жены блогера в подготовке госпереворота. Практически все выступление Луки на общении с наций, это открытый и подготовленный наезд на РФ.
Все верно, СБУ использовало все отрицательные черты характера АГЛ. А если учесть, что он находился в состоянии предвыборного психоза, то можно считать, что эти "черты" утроились, если не учетверились..
Думаю, что сценарий был такой:
1. СБУ под руководство заокеанских патронов подготовило и проводило операцию по заманиванию с последующим захватом ополченцев.
2. Произошла утечка из ОП Зеленского.
3. Далее, в СБУ сценарий несколько изменили, изменили и цель, точнее добавили новую цель. Теперь целями стали:
а. Настроить Лукашенко против РФ
б. Оставалась надежда после выполнения пункт а на выдачу ополченцев Куеву.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 14:31:24 |
Блин. Если так- то он ПРОФ НЕ ПРИГОДЕН.
И в первую очередь тем, что его кгб это не просчитало и не вывело. Или работало на эту версию.
Профнепригоден...
|
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 14:39:44 |
Цитата: Alex_new от 22.08.2020 14:31:24
Вполне согласен! Что касается кгб, то такой стиль работы сформировался под влиянием шефа самодура (АГЛ). Они говорят/делают не то, что обязаны делать в государстве для его безопасности, а то, что хочет услышать/увидеть шеф...
Но согласитесь, это гораздо лучше, нежели факт полного предательства АГЛ в отношении РФ такого уровня...
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 14:46:19 |
Я прошу прощения.
Вы считает, что у АГЛ МОЖЕТ БЫТЬ чувство , что он что то должен РФ или ее народу?
Там и близко этим не пахнет!
По определению. Тот самый Достоевский- кто я тварь и ли право имею.
Он давно считает, что он имеет право...
На этом собственно все политики и идут в штопор- еще это называют отрыв от реальности.
|
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 14:52:03 |
Цитата: Alex_new от 22.08.2020 14:46:19
В целом, я согласен, что всё так и есть... НО! Думаю, что АГЛ еще не полностью потерял берега и пока на это не способен. Пока.... Что не ни в коей мере не гарантирует (а скорее, наоборот), что он не сможет так поступить в условном завтра...
Да, прошу прощения, дополню мысль... А мысль такая: Сейчас тот момент в деградации АГЛ, как президента, когда о долге перед РФ и ее народом АГЛ уже не думает, если когда-то думал, конечно (лично я в этом сумлеваюсь), но еще не достиг того уровня подлости, когда готов на предательство. А не достиг сугубо из-за страха перед ВВП...
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 14:23:37 |
Цитата: Петр+ от 22.08.2020 12:50:07
Не просто выросли при нем.
Они продукт его идеологии. Его точки зрения. И к стати , не только в РБ. То же самое практически везде. в украине, в КЗ, в Киргизии....Везде свергали и будут свергать под русофобию - те - кого власть поддерживает.
Причина банальна.
То самое воспитание. Когда люди обладают чем то , по праву рождения. Не по труду , не по тому , что родители трудятся- а им должны.
И когда такой молодой человек входит во взрослую жизнь - у него ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОТЕСТ.
Ему должны- , а тут ОН ДОЛЖЕН.
Вот и пойдут на баррикады- рвать и ломать....
На форуме не раз отмечали- что РФ нужны проукраинские политики в украине и про белорусские в РБ.
Вот только что бы их ВЫРАСТИТЬ нужна идея. А она с нацистским душком- моя нация всех круче.
Если же нет этого душка то СРАЗУ появляется вопрос- а нафига мне содержать кабмин, министров, посольства и при этом очень плохо жить- когда у соседей , за счет эффекта большой страны все лучше? А они такие же- так же говорят- так же думают.
Вот учатся и работают на более современной технике...
Вот что бы ЭТИХ вопросов не было - и нужен душек.
А когда есть душок- то появляется поколение которым ДОЛЖНЫ- а их не кормят.
Следовательно и они начинают крушить- когда не по их.
Простейший пример- мой младший закатил истерику на час- не дали холодное молоко.Что бы не заболел. и по мягкому месту получил и мама с ним говорила - час была истерика.
через час- после обеда поговорили - что это обязанность папы делать так, что бы ПОТОМ было хорошо. что он так же будет учить своих сыновей... Надеюсь понял.
Но психология та же самая- хочу - дай- должны.