Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,069,679
101,298
ОТВЕТЫ (36)
|
Andres ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 18:34:25 |
Цитата: madshax от 22.08.2020 18:27:28
ОМОН не занимается защитой граждан. Он занимается разгонами.
Чувака жалко конечно если он реально непричастный.
|
|
Andres ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 19:00:50 |
Цитата: madshax от 22.08.2020 18:44:08
По факту - занимается разгонами, для этого создан и существует.
|
|
svetliy1963 ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 19:36:19 |
Цитата: madshax от 22.08.2020 18:44:08
По поводу подчёркнутой Вами строчки, без знания предистории писать "каратели" опрометчиво. Возможно ОМОН проводил розыск нарушителей общественного порядка, ака "онижедети, мирные протестовальники и прочие отморозки".
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 21:48:57 |
Цитата: madshax от 22.08.2020 18:44:08
Ну-ну. ПМСМ вы окажетесь фэйсом вниз до того, как успеете дойти до середины фразы.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 22:04:47 |
Цитата: madshax от 22.08.2020 18:44:08
Для вас персонально
---
Закон РБ Об Органах Внутренних Дел
Статья 27. Применение физической силы
Сотрудник органов внутренних дел применяет физическую силу, в том числе
боевые приемы борьбы,
подручные средства для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, самообороны,
преодоления противодействия его законным требованиям,
если ненасильственными способами это сделать невозможно.
Подробнее: https://kodeksy-by.com/zakon_rb_ob_organah_vnutrennih_del/27.htm
Статья 28. Применение специальных средств
пресечения неповиновения или сопротивления законным требованиям сотрудника органов внутренних дел либо иных лиц, исполняющих служебные обязанности или гражданский долг по обеспечению общественного порядка, предупреждению и пресечению преступлений и административных правонарушений;
Подробнее: https://kodeksy-by.com/zakon_rb_ob_organah_vnutrennih_del/28.htm
---
Задачи ОМОН
- предупреждение и пресечение правонарушений, групповых нарушений общественного порядка и массовых беспорядков;
Не нормативный документ https://minsk.mvd.go…dachi-omon
---
Лицо очевидно не подчинилось.
Применено - пресечение правонарушения в форме неподчинения законному требованию
Помимо этого остается за кадром вопрос - он там дополнительно ничего не наговорил?
--
Ваши претензии не выдерживают минимального юридического анализа.
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 23:19:10 |
Цитата: Политрук от 22.08.2020 22:04:47
Вот все правильно, тока выглядит не совсем как надо.
Чуваку, явно сказали пройдемте, он пошел, потом понял, куда идти придется, рыпнулся, сразу конкретно получил по голове.
Ему че, нельзя было на пальцах объяснить, то что вы тут раскладываете. Подошли бы трое, и один из нак разъяснил права и последствия.
Это их работа, вообще-то.
Народ таких деталей не знает и реагирует эмоцонально, что ж калечить сразу? А если там проблемы со здоровьем или неудачный удар..
А так-то все вроде ФОРМАЛЬНО правильно.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 23:33:20 |
Цитата: BigMc от 22.08.2020 23:19:10
Выделенное - ключевое
Рад что, увидели тоже, что и я.
Только, как мы все видим, делаем отличные друг от друга выводы
Вечная как мир истина
Незнание закона не освобождает от ответственности.
---
Оффтоп. Россия случай из практики
ГИБДД. Остановило человека (водитель нарушил ПДД и отошел на десяток метров от авто).
Сотрудники остановили его и стали составлять протокол.
Вдруг он взял и пошел. Полиция применила силу.
А началось с того, что обратился ко мне- меня незаконно прессанули.
После получаса вопросов картина выяснилась - без разрешения полицейского решил просто уйти.
Занавес закрывается...
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 19:15:11 |
Цитата: Andres от 22.08.2020 18:34:25
ОМОН не разгонами занимается, а обеспечением общественного порядка. Гоняют они кого то, только при условии противоправных действий или нарушении общественного порядка..
Парень по виду спортивный, вполне может быть из "протестующих", тем не менее к нему нормально подошли и повели, до тех пор пока он не стал сопротивляться, а этого делать нельзя. В той же Европе или США попробуйте и получится тоже самое, что и на этом видео.
|
|
Andres ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 19:49:17 |
Цитата: funh0use от 22.08.2020 19:15:11
Не важно какими красивыми словами описывают функции ОМОНа, суть одна - пресечение беспорядков, в основном непопулярными методами: дубинками, водометами и прочим.
А по поводу видео с "карателями" всем возмущенцам хочется сказать: захотели движухи - получайте.. Скажите спасибо подстрекателям от оппозиции, которые, спровоцировав ОМОН, отпрыгивают в толпу мирняка и шкерятся по дворам и подъездам, подставляя действительно невиновных под дубинки. Лично меня такие ролики с "беспределом" не трогают нисколько.
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 22 авг 2020 20:30:48 |
Цитата: Andres от 22.08.2020 19:49:17
Всегда хочется спросить не только всяких змагаров и майданутых, но и наших "оппов" - ребята, а вы каких омоновцев (при вашей не дай бог победе) к себе в "органы" наберете ? Цитирующих Гете в подлиннике, разбирающихся в поздних "прерафаэлитах" и боящихся обидеть букашку ? Ну типа не "зверей", или все таки больших, мощных, брутальных мужиков призванных выполнить задачу по защите вашего государства любой ценой и не особо больших интеллектуалов ? "Ваши" чтоли добрее будут ?
И на всех либ.форумах кого не спрашиваю про это ответ один - "Это другое" (с)
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 22 авг 2020 20:55:22 |
Сообщение удалено
Urri2
22 авг 2020 22:12:06
Urri2
22 авг 2020 22:12:06
Отредактировано: Urri2 - 22 авг 2020 22:12:06
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 22 авг 2020 18:42:10 |
Цитата: madshax от 22.08.2020 18:27:28
Скорее всего змагарские майданыши разбежались по дворам, их отлавливают по одному и отвозят куда следует. Могут и лишних поймать, потом отпустят после разбирательств, так же делают и в США, и во Франции.
Парень в белом притворился типа не при чем, но зачем-то на 0:22 начал оказывать сопротивление сотрудникам ОМОНа (что уже является преступлением) за что немножко огрёб и дальше уже не бузил.
Майданные технологии во всей красе - грубо толкнуть омоновца при задержании и вырываться, а потом когда в ответ слегка получил дубинкой поднимать истошный визг "шо вы робите! а нас за шо? каратели! фашисты!" :)
Когда идёт операция ОМОНа нужно быть тише воды ниже травы и выполнять все их требования беспрекословно. Малейшее неподчинение - и сотрудники имеют право применять силу. Инфантилам, мнящим себя центром вселенной, ещё многое предстоит узнать в этой жизни)
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 19:16:48 |
Цитата: madshax от 22.08.2020 18:27:28
Поосторожней с словами, вот так бросаться не стоит. Согласно последней методичке бандиты обязаны рассосредотачиваться по дворам, лезть в подъезды и к группа обычных граждан (прохожих). Скорее всего чел и есть тот, кого искала милиция. После "мирных скорых" с координаторами на борту я вообще ничему не удивляюсь.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 22 авг 2020 19:29:08 |
Цитата: madshax от 22.08.2020 18:27:28
Это лажа.... безконтексная (не понятна исходная причина поведения) даже не ясно где это снято... Дата тоже вполне может быть искажена. Вполне может дерьмо снятое для картинки. Дураки верят. И такого дерьма 90% в любой гейволюции...
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 21:45:51 |
Цитата: madshax от 22.08.2020 18:27:28
Вы законы знаете?
Чел, очевидно видно, стал не выполнять требования правоохранительных органов.
Могу и похлеще ситуацию привести - здесь в России - из юридической практики.
Требования надо выполнять.
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 22:26:22 |
Цитата: Политрук от 22.08.2020 21:45:51
Тонкая красная линия. С этой стороны ты защитник, а с той - каратель.
Просто взять руку в захват ему было западло.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 22:36:11 |
Цитата: ЮВС от 22.08.2020 22:26:22
СЭР. Вы часто снимаете смартфоном в окно картинку на дворе? Хоть раз в этой жизни было? Вот и я никогда. Фото красивой машинки на светофоре делать не успеваю. А неизвестный хрюндель снял.
Оказаться в нужное время в нужном месте с готовой и нацеленной камерой - не везение, а засада.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 23 авг 2020 05:44:53 |
Цитата: iz_kirova от 22.08.2020 22:36:11
Пару раз было.
Один раз супруга услышав вопли, с улицы увидела как трое в штатском крутят четвертого в штатском) этот четвертый вопил. Сняв видео позвонила в полицию. Пока та приехала ..трое , затолкали четвертого в жип. И укатили.
Приехала опергруппа посмотрели видео. Взяли честное слово, что видео не утекает в сеть. Успокоили, это их ребята крутили закладочника наркоты)
Вечером я пришел с работы глянул видео..и выполнил просьбу ребят удалили его.
Uod2
У меня лично был комичный случай. Прилетели к нам на полигон Су-24 и так низенько низенько над городом с ревом летают. Я дома...два балкона на обе стороны. Схватил фотоаппарат ииииии.....пол часа бегал с балкона на балкон пытаясь поймать кадр. Ну так себе получилось
честно. Теперь как прилетают не бегаю. Бестолковое занятие)))
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 22:37:09 |
Цитата: ЮВС от 22.08.2020 22:26:22
Решение принимает сотрудник.
Нам НЕ ИЗВЕСТНЫ ВСЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА. Картинка со стороны не всегда дает полное представление, что было на самом деле.
Но право применения спецсредств сотрудник имел.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 22 авг 2020 22:42:09 |
Цитата: ЮВС от 22.08.2020 22:26:22
Каратель это те кто в Великую Отечественную на действия партизан массово убивал мирных жителей. Сжигали деревни, убивали детей.
Тут тоже можно провести "тонкую красную линию" называть эту ситуацию - превышением служебных полномочий и попробовать разобраться обоснованно ли человек по лицу получил... или обозвать милиционера "карателем" и пытаться оправдать убийство сотрудников милиции, поджигание их коктелями молотова, травлю их семей.
|
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 23:03:03 |
Цитата: Хан от 22.08.2020 22:42:09
1. Мы говорим не о названиях и правах. Мы говорим о восприятии ситуации ОМОНовцем и случайными свидетелями. Я лично в этой ситуации защитника не увидел.
2. Я бы хотел знать, если в моем доме живёт такой ОМОНовец: не дай бог наши жены поругаются или пуще того дети подерутся.
3. АГЛ очень повезло с оппозицией - туповата и бедновата. Креативные ребята с бабками вполне могли бы устроить на подобном материале весьма серьёзные проблемы.
|
SnowDog ( Слушатель ) |
| 23 авг 2020 02:33:10 |
Цитата: Хан от 22.08.2020 22:42:09
Уважаемый Хан! Да, с нашей русской (возможно, не совсем верной)точки зрения, это так (по выделенному). Ну, мы, здесь не объективны - есть для этого основания!
А вообще-то, каратель - это тот,кто наказывает за нарушение закона! Карает! И здесь, нет особого негатива! И, да, с этой точки зрения, все силовики - каратели! Но негатива здесь нет!
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 23 авг 2020 09:01:32 |
Цитата: SnowDog от 23.08.2020 02:33:10
В слове "каратель" изначально заложена негативная каннотация. Сотрудники органов, осуществляющих наказание - "исполнители наказания".
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 23:21:06 |
Цитата: ЮВС от 22.08.2020 22:26:22
любой боец в стрессовой ситуации на автомате применяет заранее отработанные приёмы, думает после того, как противник нейтрализован
|
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 23:28:06 |
Цитата: чойта? от 22.08.2020 23:21:06
Совершенно верно.
Здесь мы видим и какую ситуацию боец считает стрессовой, и какие автоматические приёмы у него отработаны.
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 23:50:39 |
Цитата: ЮВС от 22.08.2020 23:28:06
Не соглашусь и да. Правильно тренированные бойцы реагируют редко, но четко, грамотно соизмеряют силу, действуют слаженнее.
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 23:09:29 |
Цитата: Политрук от 22.08.2020 21:45:51
Так чисто для прояснения.
Надо понимать нормальную человеческую реакцию, особенно человека непросвященного, тем более просто вышедшего с сумкой за пивком.. когда тебя принимают во дворе у подъезда твоего дома. Был бы пьяным, его бы били больше 1го человека и сильнее... тут проблема дрессировки молодцов правоохранителей. А они судя по реакции от простого пацана не далеко ушли. В ЭТОМ И ПРОБЛЕМА!
Реакция дать в табло если считаешь, что оппонент не прав.
Они не должны захреначивать людей в паштет и потом тащить на разбирательство. Их же специально учат методам задержания и и приемам и спецсредства дают. Ясен пень, никто не будет морально готов вместо пивка у телика сидеть и ждать, пока выяснят кто ты и зачем.
НО!
ИМХО. ПРАВООХРАНИТЕЛИ не имею право вести себя как ГОПОТА. НЕСМОТРЯ НА СВОЮ ОСОБЕННОСТЬ, ЗАЩИТУ ЗАКОНА И ПРОЧИЕ СПЕЦИФИЧЕСКИЕ ПРАВА, они их на раз лишаются в глазах тех, ради кого им эти права даны. Этими ПРАВАМИ надо ГРАМОТНО, КОМПЕТЕНТНО пользоваться. А не действовать по принципу - мне можно, а тебе нет.
В глазах простых людей такое мгновенно переводит из разряда милиции в мусоров.
И в принципе, все случившееся, показывает, что руководство силовых ведомств про(Ъ)щелкало подготовку ЛС. Просто спустило толпу на толпу.
В людей, теоретически, можно даже стрелять по разному и наносить разный урон, а не валить наповал как кабанов. Но это требует подготовки, в том числе и морально-психологической.
Поэтому, считаю, что командованию и управлению подзатыльников и саечек за испуг вплоть до увольнения за некомпетенцию, а ЛС профилактические работы на благо людей и для осмысления к ним отношения(в дома престарелых, детдома, пансионаты, сиделками и прочими помошниками делать жизнь человека лучьше или помогать немощным).
И ВООБЩЕ, СКОЛЬКО ЭТО МОЖНО МУСОЛИТЬ И ОТДЕЛЬНЫМ ПЕРСОНАЖАМ НА ЭТО НАДРАЧИВАТЬ?
X
22 авг 2020 23:20Предупреждение от модератора gvf:
Цитата из Правил: Злоупотребление методами оформления сообщений, использование огромных букв,
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 23:16:06 |
Цитата: BigMc от 22.08.2020 23:09:29
Вы точно знаете как именно себя ведет гопота? Оставьте уже ОМОН в покое.
МВД - это единственная защита таких как Вы от жизни по понятиям. Хохлы и пиндосы оттанцевались на своих копах - теперь изучают назначение утюгов и огнестрела.
|
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 23:34:17 |
Цитата: iz_kirova от 22.08.2020 23:16:06
Дело в том, что при таком подходе работники МВД сами начинают успешно осваивать и понятия, и паяльник. Ведь бабки - вот они, а жалование могло бы быть и побольше.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 23:24:05 |
Цитата: BigMc от 22.08.2020 23:09:29
банально смотрите видео с момента, как к нему подошел сотрудник. И далее Развитие.
Сначала все было мирно. Применение было после того, как лицо неожиданно отскочило в обратную сторону ...
Так что смотрите... внимательно, плиз)))