IT в России и мире в реалиях мирового кризиса
1,286,471 7,816
 

  mrt789 ( Слушатель )
23 авг 2020 02:13:54

Эльбрус в чьих-то руках

новая дискуссия Дискуссия  240

https://www.youtube.…uWzWtXHimk
Дум3 показывают, процессор там нужен чисто чтобы был - он на 20% загружен.
Ну и там в комментах циферки сравнивают:
>По тесту 7z это получается примерно аналог i5 750. А по тесту памяти примерно i7 920, а второй тест показал значения i7 2600 похоже. Тест где была эмуляция x86 в wine было 166793, а i7 2500k набрал 224181, Близкий по результатам AMD Phenom II X4 905e @ 2.50 GHZ. Но все это попугаи и этому не стоит верить.
>судя по бенчам...результат вообще неплохой....уровня i3 6100 или atlon 200GE....а на этих процессорах можно играть практически во всё....да и частота этих процессоров выше 3.5ггц...ну и то что они 2х ядерные \ 4х поточные!!!! уровень неплохой.....правда цена их в районе 50$....можно даже сказать что эльбрус тащит!!!


Мой коммент по нерешаемым проблемам влива на задачах "общего назначения" и невозможность предсказывать переходы на этапе компиляции остается в силе.
  • -0.01 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  Longspig ( Слушатель )
23 авг 2020 22:33:21

Вы меня заинтриговали. Всегда об этом мечтал! А где такое реализовано? Неужели в Интеле x64?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  adolfus ( Слушатель )
04 сен 2020 03:40:59

На этапе компиялции нет, но на этапе исполнения управлять предсказаниями можно. Префиксы есть, с помощью которых можно указать более и/или менее вероятную ветвь. Правда, исходный код нужно на ассемблере писать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
04 сен 2020 07:22:03

Какая разница на этапе  исполнения на чем написан исходный код ? - исполняется машинный код
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Senya ( Слушатель )
04 сен 2020 08:26:52

Тут я давно отстал от темы, но кто мешает предвычислить несколько ветвей одновременно? Теневые наборы регистров давно вроде появились, вопрос только в свободном вычислительном блоке.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
05 сен 2020 16:49:08

Насколько слышал там ничего и не нужно предвычислять - цепочка команд цикла сама оседает в кэше процессора а если не оседает то и не ускоряется. Поэтому рекомендуется тяжелые циклы  представлять инлайн-инклудами а не вызовами, и потому в частности интерпретататоры проигрывают  компиляторам, так как в интерпретаторах циклы оказываются разнесены по подпрограммам, которые плохо оседают в кэше.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
04 сен 2020 11:51:12

Разница в том, что получить нужный Вам машинный код, содеражщий префиксы управления вероятностью ветвления, кроме как использовать для этого асемблер, вы не можете. Как впрочем и задействовать кучу весьма важных инструкций x86_64. Арифметические и циклические сдвиги, например, или условную пересылку данных. Даже такую банальность, как арифметические расширения SIMD из ЯВУ можно задействовать, только указав компилятору использовать их или не использовать целиком для всего модуля через опции компиляции.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Longspig ( Слушатель )
04 сен 2020 16:41:31

Странно. Пошарил по описанию  Jump if Condition Is Met из мануала 64-ia-32-architectures-software-developer-instruction-set-reference-manual-325383
Ничего похожего не нашел, в префиксах тоже.
Может другое подразумевалось - вариантность выбора условия перехода, т.е. ставить условие такое, где вероятность выполнения перехода меньше (если исходить из предвыборки по главной последовательности выполнения). Но это префиксов не требует, но работает не во всех случаях.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
07 сен 2020 04:07:08

Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer’s Manual. Combined Volumes: 1, 2A, 2B, 2C, 3A, 3B and 3C, Order Number: 325462-071US. October 2019, 5038 p.
На стр. 277
11.4.5 Branch Hints
SSE2 extensions designate two instruction prefixes (2EH and 3EH) to provide branch hints to the processor (see“Instruction Prefixes” in Chapter 2 of the Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer’s Manual, Volume 2A). These prefixes can only be used with the Jcc instruction and only at the machine code level (that is, there are no mnemonics for the branch hints).

на стр. 526
Branch hint prefixes (2EH, 3EH) allow a program to give a hint to the processor about the most likely code path for a branch. Use these prefixes only with conditional branch instructions (Jcc). Other use of branch hint prefixes and/or other undefined opcodes with Intel 64 or IA-32 instructions is reserved; such use may cause unpredictable behavior.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Longspig ( Слушатель )
07 сен 2020 11:00:58

Спасибо!
Удивлен. Обычно Intel более тщательно подходила к перекрестным ссылкам в документации и неупоминание префиксов в описании команд jcc выглядит странно. Тем более, что нынешняя "каша" множественых условий и ограничений применения добавляемых команд, делает 64-х битное программирование на асм-е занятием действительно непростым.
Млин, Intel даже согласованую мнемонику для них не создали. Формально префиксы "прихватили" из штатных префиксов команд работы с памятью - переопределения сегмента CS и  DS. Теперь в NASM мне предлагают писать конструкцию типа
cs jbe Mxxx
Бр-ррр...  Шокированный
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
08 сен 2020 02:47:00

Можно в секции .text написать прямо db 3EH или db 2EH перед Jxx. Или макрос сочинить.
Отладчиком для ассемблера каким пользуетесь?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Longspig ( Слушатель )
08 сен 2020 11:58:10

Можно, конечно. Но отсуствие штатной мнемоники удивляет (в тот же NASM ее с легкостью бы встроили, чтоб не извращаться). NASM по сути единственый, кто отслеживает новые наборы команд. Но отличия от семантики привычного TASM напрягает.
По 64-бита писать пока не пробовал т.к. не смог подобрать привычную для себя среду - монополизации всех ресурсов компа.
Под 32-бита, уже писал - среда своя, отладчик свой, встроеный в систему. Стиль старого доброго AFD всяк узнает!

Вроде в 32-битном режиме этот механизм тоже должен работать. Будет время - попробую. По TSC замерить скорость работы ветвей  переходов не проблема (у меня же полный монополизм задачи, так что TSC абсолютно точен).
.
ПыСы: Проверил. В 32-х битном коде разницы нет "от слова совсем". На префиксы не ругается, но никак и не реагирует (с точностью до такта). И вообще. Как оказалось - пора мне, старому склерознику, "на свалку истории". У меня самопальная мнемоника этих префиксов обнаружилась встроеной в отладчик. Т.е. наткнулся таки я, когда-то, на них (за 14 лет, хрен упомнишь) и даже прописал в декодер. Но, начисто забыл и продолжаю людям "мозги клевать". Грустный
Дико извиняюсь перед участниками обсуждения.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
13 сен 2020 03:03:28

У nasm настолько мощный препроцессор, что любую мнемонику можно нарисовать. Он превращает ассемблер в целый класс императивных языков.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  kerosene ( Слушатель )
24 авг 2020 18:21:02

Я там видел только какого-то Sheti Ashcrof, который транслировал в комментариях набор бредовых "фактов" про мнимые недостатки VLIW.
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
<< Травля учителей. Зачем это делают? Кому это нужно? Начало учебного года
K нам приближается астероид >>