Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,487,065 102,209
 

  Макс_Ш ( Слушатель )
24 авг 2020 14:55:39

Что происходит

новая дискуссия Статья  804

1) Лукашенко потребовал уволить учителей, не разделяющих государственную идеологию. «Если кто-то перекинулся в другой лагерь, нам тоже надо с ними разбираться. У нас государственное образование, государственная школа, государственная идеология. И те, кто хотят следовать этим принципам, пожалуйста, милости просим: идите преподавайте, учите, работайте. Те, кто не хочет, значит, они в школе быть не должны. Это надо говорить прямо, откровенно и честно», — заявил Лукашенко. Учитывая, что в Белоруссии нет государственной идеологии, речь идет о личной преданности Лукашенко. Государство — это Я. Кто против — уволены.

2) Силовики провели серию задержаний лидеров стачкомов, согласно сообщениями СМИ были задержаны:
— сопредседатель стачечного комитета «Беларуськалия» Бокун Анатолий;
— лидер стачечного комитета МТЗ Сергей Дылевский;
— председатель стачечного комитета МЗКТ Алексанлр Лавринович.

Стачком «Беларуськалия» призвал рабочих выйти к отделению милиции, в котором удерживается их лидер. «Есть предложение ко всем, кому не безразлична судьба нашего будущего и наших людей! Если Анатолия Бокуна не выпускают из РОВД по истечению 3-х часов (его задержали в 11.30) - ВСЕ собираемся возле здания солигорского РОВД и требуем его выдачи!», — говорится в сообщении стачкома.

3) Помощник прокурора Первомайского района Минска Евгений Бабак ушел в отставку по политическим мотивам. «Посмотрев видео, как люди в форме сотрудников ГАИ избивают байкеров, он [Бабак] написал докладную записку о проведении проверки по данному факту. Но прокуратура к делу так и не подключилась  [после чего Бабак] принял для себя решение уйти со службы», — сообщает ТУТ.БАЙ.

4) Член Координационного совета оппозиции Павел Латушко официально запросил встречу с послом России в Белоруссии Дмитрием Мезенцевым. Российское посольство на настоящий момент не дало ответ.

5) Главы МИД Украины и Германии обсудили ситуацию в Белоруссии (!!!). «Я рад, что наши с [главой МИД ФРГ] Хайко [Маасом] позиции абсолютно совпадают — мы заинтересованы в стабильной, демократической и независимой Белоруссии. Мы решительно осуждаем насилие, которое произошло в Белоруссии относительно протестующих, и верим, что именно национальный диалог покажет путь выхода из этой кризисной ситуации», — заявил глава МИД Украины Дмитрий Кулеба по итогам встречи. Украина взяла тон высокомерного западного ментора в диалоге с Белоруссией.
  • +0.86 / 27
  • АУ
ОТВЕТЫ (33)
 
 
  alb@tros ( Специалист )
24 авг 2020 16:04:05
Сообщение удалено
alb@tros
25 авг 2020 22:44:28
Отредактировано: alb@tros - 25 авг 2020 22:44:28

  • +1.08
 
 
  Мерк ( Слушатель )
24 авг 2020 17:37:39

Вроде как вполне себе поздравил.

ЦитатаЛукашенко направил поздравление Зеленскому по случаю Дня независимости Украины
МИНСК, 24 августа. /ТАСС/. Президент Белоруссии Александр Лукашенко поздравил президента Украины Владимира Зеленского с Днем независимости страны. Об этом в понедельник сообщило агентство БелТА.
"Давние традиции дружбы и добрососедства служат основой эффективного взаимодействия Беларуси и Украины в непростых условиях современного мира", - сказано в поздравлении.
Лукашенко подтвердил заинтересованность в расширении всестороннего белорусско-украинского сотрудничества на принципах равенства и уважения, развитии конструктивного партнерства как на национальном, так и на региональном уровне. Он пожелал своему украинскому коллеге крепкого здоровья и успехов в ответственной государственной деятельности, а народу Украины - мира, стабильности и благополучия.
Украина в понедельник отмечает 29-ю годовщину независимости. Из-за карантина главный государственный праздник проходит в нестандартном формате, а торжества проводятся не на Майдане Незалежности (площади Независимости), а на Софийской и Михайловской площадях.
  • +0.61 / 6
  • АУ
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
24 авг 2020 19:24:10

И тут же "подарок" в догонку вручил. Улыбающийся

«Граждане Украины с 1 сентября будут въезжать в Беларусь только по загранпаспорту», — говорится в сообщении белорусского государственного агентства БЕЛТА.
Как объясняла такое решение украинская погранслужба, при потери внутреннего паспорта заграницей, восстановить его сложно.
Граждане Украины с 1 марта 2020 года не могут пересекать украинско-российскую границу по внутреннему паспорту, для поездок в Россию им требуется заграничный паспорт.
  • +1.42 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  bogdan ( Слушатель )
24 авг 2020 19:35:46

... Вы не поняли, это инициатива не РБ, это украинские органы так установили, до сих пор их впускали и в РБ и в РФ, по установленным соглашениями, - внутренним паспортам. А теперь украинцы установили выезд своих граждан только по ЗП, ну это их дело.
  • +1.20 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
24 авг 2020 23:24:43

Точнее, как я понимаю, выезжать с украины по загранпаспорту.
  • +0.52 / 9
  • АУ
 
 
  Наивный ( Практикант )
24 авг 2020 17:38:34

Лукашенко направил поздравление Зеленскому по случаю Дня независимости Украины
https://tass.ru/obschestvo/9275821
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Юзеф ( Слушатель )
24 авг 2020 22:50:00

Теплым отношения особенно помогает, наверное, огромный бчб-флаг, вывешенный вчера на фасаде киевской мэрии...
  • +0.76 / 12
  • АУ
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
24 авг 2020 18:59:04

1. Вы в этом уверены? Лично я  - уверен в обратном
2. И сколько будет собравшихся? Не по НЕКСТе, а в реальности? И сколько из них будут работников Беларуськалия? 
3. Лично я - тут. бай за ДОСТОВЕРНЫЙ источник считать не могу, равно как и телеграмм-каналы и надписи в общественных туалетах
4. А мнение Украины по белорусскому вопросу вообще хоть кого-то - кроме укров - интересует? зачем этот сок холовного мосха?
  • +0.64 / 12
  • АУ
 
 
  Макс_Ш ( Слушатель )
24 авг 2020 19:49:51

Я описываю события. Вы же пытаетесь их интерпретировать. 
ПС А разве с территории У не велась работа по раскачке ситуации в РБ и кто за этой раскачкой стоял? Разве спецоперация У по нашим 32 ЧВШКшникам это мелочь, которую не стоит брать во внимание?
ППС Грузия тоже не особо важная страна, но своб роль в событиях 2014 года на Майдане сыграла. И далее, если вашу мысль перенести  на Литву( в которой сейчас тусит г-жа Тихановская) их мнение тоже не будем принимать ? Тогда чье принимать ? 
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Практикант )
24 авг 2020 19:56:44

Это, кстати, недообсуждённый вопрос. То, что украинцы заварили кашу с "русскими шатателями сосуда" - это уже факт. То, что Лукашенко прекрасно был осведомлен с самого начала о том, что эти ЧОПовцы вообще плохо понимают, что им вменяют - еще не факт, но более менее популярная версия. 

А теперь вопрос, откуда взялось предположение, что провокация СБУ с нашими ЧОПовцами должна была сыграть против Лукашенко? А, не наоборот, должна была сыграть в пользу Лукашенко, который, с её помощью, хотел раскачать карту "русской угрозы" и получить за это одобрение стран запада и признание выборов?

На мой взгляд, вероятность того, что Лукашенко играл с Зеленским в совестную игру сложно исключить... 
  • +1.95 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  Ivan I ( Слушатель )
24 авг 2020 20:40:38

Похоже тут редкий случай, когда спецслужбы России и Белоруссии пролюбили вспышку при тесном сотрудничестве.
Оставим в стороне вопли журнашлюх и блогеров - им докладывать спецы не обещались.
Накануне выборов появляется группа накачанных парней, которые ведут себя подозрительно трезво и особо ни с кем не контактируют. Наверняка спецслужбы вели их уже с момента въезда с территории России. Это нормально, поскольку традиционно ждали хохлов, которые могли пробираться любыми путями, в том числе и транзитом через Россию. Некие оправдательные документы при въезде присутствовали, поэтому пропустили и начали наблюдать вполглаза.
Когда стало понятно, что товарищи передумали лететь транзитом в Турцию, их решили от греха подальше изолировать.
Тут начинается настоящий дурдом, поскольку чоповцы в основной массе с трудом представляют куда и зачем они двигаются, кроме что охранять нефтепромыслы то ли в Венесуэле, то ли в Сирии. Главный знает чуть побольше, но ясности это совсем не добавляет. 
Похоже российские коллеги, когда их спросили "это ваши?" тоже сначала пожали плечами.
Смотрите первые дни: Батька явно нервничает, Захарова кидает непонятные заявления, Медведев рвет и мечет...
Налицо полная неопределенность ... Надо отдать должное хохлам, операция в плане полного сокрытия связи с управляющим центром проведена на отлично.
И только после того, как вычислили, что билеты были куплены в хохлостане, оттуда же пошли проплаты, когда начал складываться некий пазл ... Только после этого спецслужбы начали уже свою игру. На момент, когда Зеля запросил выдачу "33 богатырей", наши уже вовсю контролировали ситуацию и вели свою игру. Да и на уровне руководства пошло заметное смягчение заявлений.
В этой картине ну никак невозможно найти место для совместной игры белорусов с хохлами.
  • -1.69 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
  Литцендратт ( Слушатель )
24 авг 2020 21:10:19



Такое ощущение, что вы вдвоем с навальным бухали сэм накушавшись грибочков.
И только вышли из комы.
Пролистайте ветку страниц 70-100 назад.
  • +1.25 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
24 авг 2020 21:15:46

https://dic.academic…17/Черного
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
24 авг 2020 21:18:19



При "тесном сотрудничестве" все вопросы ушли бы с повестки дня после звонка Путину с вопросом:"Это твои в Белоруссии трубу шатают"? И ответа:"Ты чего, старый, бульбы испорченной объелся?". И, уже тем более, не было бы никаких преждевременных обвинений в происках России. Однако ж, они (обвинения) начали сдуваться только тогда, когда с нашей стороны просветили всю историю...  

И да, что-то я не наблюдаю от Лукашенко гнева в адрес Зеленского на тему проводимых в Белоруссии операций СБУ. Где ноты протеста и т.п.?
  • +2.54 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ivan I ( Слушатель )
24 авг 2020 21:33:13

Похоже такой ответ и был в первые дни. Поэтому Луку и корежило. Подлянки от России вроде быть не должно, а непонятный отряд россиян вот он тут. На хохлов никак не тянут, да и не отказываются. Из Москвы сообщают - мы никого не посылали.
И что тут думать прикажете?
  • -0.60 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
24 авг 2020 21:38:51

 
Да ничего его не корежило. Он просто разыграл карту "заслали боевиков" чтобы оправдать жесткие действия МВД + Под этим соусом усилили контроль границ и поставили контроль со спецами на въезд в Минск в день выборов. Просто нагнетание истерии в удобный момент - Лукашенко поступил как ему выгодно в удобный момент.
На самих 32 россиян ему было начхать. Российское правительство это тоже все поняло и об этом сказало прямым текстом (см. выступление Медведева)
 
Естественно, после выборов и разгонов демонстрантов карта "боевиков" оказалась отыграна и их вернули. 
  • -0.09 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
24 авг 2020 21:46:00

Как-то Вы очень легко расписались за то, что ВВП согласился на роль болванчика на фоне супергениального Луки...  Свежо предание, но не верится совсем.
  • +2.50 / 51
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
24 авг 2020 21:52:31

Господин Добряк, если я захочу написать что "ВВП согласился на роль болванчика" - я об этом напишу прямым текстом.
Если вы такого у меня в тексте не наблюдаете - не надо мне приписывать ваши, неизвестно откуда взявшиеся идеи.
 
З.Ы. И на мое имхо во всей этой ситуации с выборами Путин жестоко натянул Лукашенко. Так что роль болванчика если у кого-то есть - то это у Лукашенко.
  • +0.60 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
24 авг 2020 23:02:17

Я человек старорежимный — меня в школе научили, что господа кончились в 1917-м.

Для меня обзывалка "господин" — это переход на личности.
X
24 авг 2020 23:04
Предупреждение от модератора gvf:
Какое это имеет отношение к теме обсуждения?
  • +0.22 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Литцендратт ( Слушатель )
24 авг 2020 21:40:40

Думать вам вредно. Читайте и обрящите. Ромера страниц у вас есть.
  • +0.31 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  martyn ( Слушатель )
25 авг 2020 22:54:59

 И что, такая откровенная ерунда срабатывает в Белоруссии? Хотел сначала написать, что если да, то вы там совсем работать разучитесь. Но потом понял, что судя по голосованию и в Белоруссии уже давно не работает. 
 Здесь такие тупые "отмазы" цык-цырыка вызывают откровенное раздражение. Или вы "свободный художник" -сегодня за Лукашенко, завтра за Порошенко? 
 
  • -0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
25 авг 2020 23:10:00

Три десятка неизвестных мужиков накануне выборов это ерунда? Особенно если ведут себя как военизированный отряд и живут по армейскому расписанию? А вдруг в день выборов или в ночь после заначенные снайперки достанут и разбредутся по адресам, "небесную сотню" организовывать. Так что логика КГБ понятна - закрыть на всякий случай и разбираться кто такие, попутно осматривая окрестности в поисках других групп.
  • -0.20 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
25 авг 2020 23:21:03

 
 Почему же неизвестных? КГБ наверняка уже точно знали, что это три десятка людей с богатым  боевым опытом в частных военных компаниях. 
Если хохлы не слили, то наши наверняка просветили. 
Да и по факту это оказались люди почти все воевавшие на Донбассе и почему-то завербованные через интернет  за доллары украинскими спецслужбами. 
Правда верится в эту версию с трудом, что их можно нанять анонимно и отправить в Южную Америку всей толпой без реальных заказчиков. Или у них мозгов совсем не было, или они почему-то дружно врут про то, как их вербовали. 

Любой нормальный чекист заподозрит неладное, подставу или провокацию. Что и произошло в результате.
  • +0.23 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
26 авг 2020 00:38:30

Пока  бел.кгб этих чевекашников ломало, другие, ради которых подставили этих, заняли свои места...
  • +0.45 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn ( Слушатель )
26 авг 2020 09:34:37

Ерунда, что  КГБ и Лукашенко- невинные овечки и ничего не знали. Надо было цитату первого сообщения вставить.
Можно дискутировать о том, зачем условным "снайперским парам" жить вместе, да еще за 2 недели до часа х. Не проще ли за 3-4 дня по двое-трое просочиться или вообще по одному. Но вопрос не в этом- зачем сразу же был поднят невообразимый шум в СМИ, включая заявления самого Лукашенко?! Зачем  были допущены спекуляции по поводу выдачи россиян(!) Украине? Ответ один- это предвыборная акция Лукашенко. А приезд Гордона (точнее интервью Луки ему) ставит жирную точку в версии "ничего не знал". Что Гордон- это супер популярный ведущий в Белоруссии? 
Всё это прописанный изначально сценарий предвыборной русофобской акции в надежде на признание на Западе. Одно это вызывает сильную неприязнь к Лукашенко, но отвращение к нему вызывает не это, а то, что он под дружественную нам риторику (направленную строго в РФ, в Белоруссии дерьмом поливает регулярно), зачистил все пророссийские силы и дал зеленый свет змагарству (главное что бы против России они топили, а не против него). И отхватил в итоге такой стратегии.

Кстати, слышал мнение, что белорусы которые воевали за ДНР дома ловят и дают по 5ке тюрьмы, а за тех, кто за 404 воевал никаких проблем не имеет. Насколько правда не знаю, но человек не заинтересован в белорусских делах.  

   Что бы было понятно -ранее я нейтрально относился к Лукашенко, т.к. имидж положительный, но его заскоки не позволяли симпатизировать. Однако вся эта ситуация заставила присмотреться повнимательнее и оказалось всё плохо, как в личном плане, так и межгосударственном.
  • +0.27 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
26 авг 2020 23:04:52

Каких групп, бронетанковых? А может авиационных? Или всё таки подводных? 
Ах у вас там моря нет, но за тот какова логика тамошнего  КГБХлопающий
  • +0.25 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
26 авг 2020 23:29:53

Аналогичных.

Это нормальная логика любых правоохранительных органов. Сначала "принять" группу воевавших мужиков из иностранных государств, живущих чуть ли не по Уставу в санатории, а потом уже разбираться чьих они будут. Думаете, если перед выборами президента РФ пройдет инфа, что в подмосковном санатории внезапно появилась группа иностранцев с боевым опытом, которая не пьет, не курит, живет по расписанию и даже бабами не интересуется, ФСБ не возбудится?
  • -0.25 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Рентген ( Слушатель )
26 авг 2020 23:47:06

Какая   нахрен логика,   вот сейчас Лукашенко каждый день звонит Путину, а тогда он не мог это же самое сделать, и не устраивать  маски шоу с грозными выступлениями по ТВ?

Ответьте сами себе на этот вопрос
 К тому же  "иностранцы с боевым опытом" ни от кого не прятались, а если бы они  реально  были бы  засланы для   бунта  в вашу страну, то даже самый  недалекий человек понимает, что  они не ходили бы строем и не выделялись бы из толпы, их бы    забрасывали  по 1-2 человека незаметно, а уж потом они собирались бы в каких то  точках   в момент  противодействия силовым структурам..
 
А уж  про "не пьют , не курят"   ..вы так всех рассмешили , что негоже  вам здесь этот бред повторять, 

Всё  что Лукашенко сделал тогда говорит о том что у него или паранойя  реальная, или его свои развели на глупость, а вот тех кто действительно собирался его свергать он и не заметил......
 
  • +1.25 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
27 авг 2020 00:23:45

Прибывшие "варяги" маленько "кукушку" починили в сторону хоть какой-то вменяемости. Помогли "берега обрести". Но после выборов.

Не мог. Он любой момент использовал для сохранения власти, в стиле "кругом враги, занимаем круговую оборону, я командир Цитадели".

Блин, правоохранительные органы были заинструктированы до потери сознания и мотивированы личной ответственностью. Ну не будут органы рисковать в такой ситуации. Уж лучше перебздеть, чем обосраться.

Рад, что всем продлил жизнь на пять минут, однако же не смешно. 33 "вагнеровца", назовем их так, действительно жили по почти армейскому распорядку. Разве что строевой не занимались и стрельбище не посещали.

Ему нужно было сохранить власть любой ценой, абсолютно любой. И тут каждое лыко в строку. Он не думал про "завтра", он думал про "сегодня". А про "завтра" он подумает после выборов. Как-то так, кмк, его поведение смотрелось перед выборами. И после выборов пошли борта ВКС с советниками и ежедневные телефонные торги с ВВП. И изменение риторики и поведения, хотя характер самодура регулярно прорывается.
  • +0.30 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  всем выкупить место в раю ( Слушатель )
26 авг 2020 23:49:59

Не возбудится, а взбодрится. И по всем каналам в экстренном порядке, прокачает всю имеющуюся у неё информацию по "предмету интереса" и только после этого загрузит все аналитические отделы работой. А затем, сделает вывод и предоставит несколько вариантов , как развития событий, так и "решения этих событий" . И положит это на стол своему начальству. А начальство будет уже думать, как реагировать.
  • +0.22 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
27 авг 2020 09:09:40

"Возбуждаться"-то можно по-разному. Можно упаковать их и сразу, не дожидаясь даже первого допроса, прокукарекать на весь мир о захвате диверсантов и даже обнародовать их коварные планы по свержению своей Богом данной законной власти. А можно продолжать наблюдение до момента появления у них оружия или иных явных признаков готовящегося преступления.
Так что это ненормальная логика. Ну, собственно, как и весь причудливый государственный строй уклад РБ. Не надо себя успокаивать.
  • +0.22 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  klg ( Слушатель )
24 авг 2020 21:53:45

Тю, так он еще и телегу поздравительную намалял, по случаю так сказать дня независимости. Ща, подождите маленько, от одного места отойдет слегонца и предстанет луноликий перед нами во всей своей ботве, ой красе.
  • +0.14 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  чойта? ( Слушатель )
24 авг 2020 21:55:13

может всё дело в том что тему о засыле со стороны россии шатунов луке кто-то подкинул задолго до самого события и он её у себя в голове творчески проработал, заодно имея в виду показать Западу что он борется с Россией и рассчитывая на признание им своих 80%. ну а когда ему показали приезд 33 товарищей в камуфляже, тут уже Остапа понесло... И даже если у кого-то из СС были соображения по реальной фактуре появления этих 33, то рискнуть головой и выступить против генеральной линии дураков не было... Ну а по поводу претензий к Украине видимо сейчас собирают фактуру по участию хохлов в ночных боях с ОМОНОМ, может ещё что о чём не говорят вслух, ну и по результатам предъявят сразу оптом...
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
<< ....
СНАЙПЕРСКИЙ АК 74. Стрельба на 730 метров. // Brandon Herrera на Русском Языке >>