50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей
448,382
2,686
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2020 15:33:00 |
В копилку учителя - методичка для дистанционного класного часа "Покорителям космоса"
новая дискуссия Дискуссия 1.230
ОТВЕТЫ (41)
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 15 окт 2020 22:18:47 |
Американцы на Луне были. Доказательства
10 октября 2020 года
То, что американцы в конце 1960-х - начале 1970-х были на Луне это факт, в мире науки не подлежащий сомнению. Ни один ученые, космонавт, астронавт, специалист в области космонавтики. ни один астроном сомнению полет и высадку на Луне астронавтов НАСА не ставят под сомнение. Тысячи (!!!) специалистов, изучавших лунные породы, привезенные астронавтами с Луны, не сомневаются в их лунном происхождении.
Но есть большая группа людей. не обладающих никакими специальными знаниями, зачастую не имеющих даже законченного школьного образования, которые с пеной у рта пытаются доказывать нелетание американцев на Луну. Аргументы зачастую носят ругательный и обзывательный характер, свойственный младшим школьникам - дурак, дебил, проплаченный агент НАСА, Госдепа, ЦРУ и так далее. Многие играют со словами (что тоже характерно для подростков) - астронавтов, например, переиначивают в астронотов. Они считают, что таким образом они что-то доказывают. Кто-то вообще опускается до мата или фекальных аргументов. А если и постят "аргументы" выше фекальных, то это будет копипаст одного и того же. Для этих даю ссылки, где они могут получить ответы на свои повторяющиеся аргументы.
Голландская деревяшка
- тема, постоянно возникающая, когда начинают говорить про лунные камни. Подробнее с ней можно ознакомиться здесь и здесь. Там ясно показана история с фейком про якобы подарок голландскому премьеру камня весом в 90 грамм, который оказался окаменевшим деревом. Если вы (немоглики) хотите привести голландский камень в качестве доказательства фальсификации лунного грунта, милости просим.
Где звезды?
Почему американские астронавты не снимали звезды. Об этом можно почитать в следующих постах:
Почему астронавты Аполлонов не снимали звезды?
Где звезды?
А здесь о том, как астронавты СНИМАЛИ звезды на Луне
Звезды, где вы?
За окном Луна, посмотрим?
А здесь о том, как астронавты сняли Землю и Венеру. И... они оказались именно там и так, как они должны были оказаться в том месте и в то время
Астронавты наблюдают звезды (во как!)
Цвет Луны
Неверящие в полеты на Луну часто поднимают тему цвета Луны. Мол астронавты сняли Луну, но не того цвета. Ну конечно. они же снимали цемент в студии. А он серый. А луна должна быть коричневой.
Про лунный цвет читаем:
Какого цвета Луна?
Тоже про цвет Луны
И снова о цвете Луны
А чем снимали астронавты на Луне?
Ликбез для неграмотных в фотоделе:
Аполлон-11. Чем снимали Луну
Про Хассельблад и про Коновалова, который не знает, что астронавты не вставляли шибер в кассеты на поверхности Луны
Ответы на вопросы ИВАНОВА о фотоделе
И снова о лунном грунте.
Когда передавали лунный грунт? Нет, не в 1972 году:
Можно ли не специалист увидеть лунный грунт?
Может, и даже под микроскопом. Здесь:
Лунные камни под микроскопом
А как же с Коноваловым, Мухиным, Пановым и Елховым?
Самые "великие" разоблачители. Разоблачаем разоблачителей:
Коновалов 1 (Коновалов и лунные расстояния)
Коновалов 2 (Коновалов и карлики)
Коновалов 3
Коновалов 4 (это там, где он тормозит про шибер)
Коновалов 5
Коновалов 6 и куклы
Мухин 1
ИВАНОВ 1
(сам ничего не придумывает, мозгов нет, но копипастит у других. Однако очень активен)
ИВАНОВ 2 (отвечаем на вопросы)
ИВАНОВ 3
ИВАНОВ 4 (ИВАНОВ отжигает не по-детски!)
Анатолий Панов - горе-переводчик и здесь
Юрий Елхов - этот даже считает, что амеры на Марсе не катаются на марсоходе
А здесь Елхов про лунный заговор
И здесь то же и он же. И все о том же.
Попов Александр, и его бред
Уровень знаний Попова
Источник: Канал "Лунная программа" на Яндекс-Дзен : https://zen.yandex.ru/media/id…5dc077f113
10 октября 2020 года
То, что американцы в конце 1960-х - начале 1970-х были на Луне это факт, в мире науки не подлежащий сомнению. Ни один ученые, космонавт, астронавт, специалист в области космонавтики. ни один астроном сомнению полет и высадку на Луне астронавтов НАСА не ставят под сомнение. Тысячи (!!!) специалистов, изучавших лунные породы, привезенные астронавтами с Луны, не сомневаются в их лунном происхождении.
Но есть большая группа людей. не обладающих никакими специальными знаниями, зачастую не имеющих даже законченного школьного образования, которые с пеной у рта пытаются доказывать нелетание американцев на Луну. Аргументы зачастую носят ругательный и обзывательный характер, свойственный младшим школьникам - дурак, дебил, проплаченный агент НАСА, Госдепа, ЦРУ и так далее. Многие играют со словами (что тоже характерно для подростков) - астронавтов, например, переиначивают в астронотов. Они считают, что таким образом они что-то доказывают. Кто-то вообще опускается до мата или фекальных аргументов. А если и постят "аргументы" выше фекальных, то это будет копипаст одного и того же. Для этих даю ссылки, где они могут получить ответы на свои повторяющиеся аргументы.
Голландская деревяшка
- тема, постоянно возникающая, когда начинают говорить про лунные камни. Подробнее с ней можно ознакомиться здесь и здесь. Там ясно показана история с фейком про якобы подарок голландскому премьеру камня весом в 90 грамм, который оказался окаменевшим деревом. Если вы (немоглики) хотите привести голландский камень в качестве доказательства фальсификации лунного грунта, милости просим.
Где звезды?
Почему американские астронавты не снимали звезды. Об этом можно почитать в следующих постах:
Почему астронавты Аполлонов не снимали звезды?
Где звезды?
А здесь о том, как астронавты СНИМАЛИ звезды на Луне
Звезды, где вы?
За окном Луна, посмотрим?
А здесь о том, как астронавты сняли Землю и Венеру. И... они оказались именно там и так, как они должны были оказаться в том месте и в то время
Астронавты наблюдают звезды (во как!)
Цвет Луны
Неверящие в полеты на Луну часто поднимают тему цвета Луны. Мол астронавты сняли Луну, но не того цвета. Ну конечно. они же снимали цемент в студии. А он серый. А луна должна быть коричневой.
Про лунный цвет читаем:
Какого цвета Луна?
Тоже про цвет Луны
И снова о цвете Луны
А чем снимали астронавты на Луне?
Ликбез для неграмотных в фотоделе:
Аполлон-11. Чем снимали Луну
Про Хассельблад и про Коновалова, который не знает, что астронавты не вставляли шибер в кассеты на поверхности Луны
Ответы на вопросы ИВАНОВА о фотоделе
И снова о лунном грунте.
Когда передавали лунный грунт? Нет, не в 1972 году:
Можно ли не специалист увидеть лунный грунт?
Может, и даже под микроскопом. Здесь:
Лунные камни под микроскопом
А как же с Коноваловым, Мухиным, Пановым и Елховым?
Самые "великие" разоблачители. Разоблачаем разоблачителей:
Коновалов 1 (Коновалов и лунные расстояния)
Коновалов 2 (Коновалов и карлики)
Коновалов 3
Коновалов 4 (это там, где он тормозит про шибер)
Коновалов 5
Коновалов 6 и куклы
Мухин 1
ИВАНОВ 1
(сам ничего не придумывает, мозгов нет, но копипастит у других. Однако очень активен)
ИВАНОВ 2 (отвечаем на вопросы)
ИВАНОВ 3
ИВАНОВ 4 (ИВАНОВ отжигает не по-детски!)
Анатолий Панов - горе-переводчик и здесь
Юрий Елхов - этот даже считает, что амеры на Марсе не катаются на марсоходе
А здесь Елхов про лунный заговор
И здесь то же и он же. И все о том же.
Попов Александр, и его бред
Уровень знаний Попова
Источник: Канал "Лунная программа" на Яндекс-Дзен : https://zen.yandex.ru/media/id…5dc077f113
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 03:28:45 |
Цитата: Sergey_64 от 15.10.2020 22:18:47
Спасибо за внимание к теме.
Какое отношение вы имеете к миру науки, чтобы делать столь безапелляционные заявления от его имени?
Цитата: Sergey_64 от 15.10.2020 22:18:47
Вы просто не знаете о таких учёных и космонавтах. А они есть.
Кстати, никаких независимых от "материалов" американцев доказательств высадки американцев на Луне представители "мира науки" не приводят.
Всё оказывается повторением бездоказательных рассказов, слухов и профессиональных баек.
И всегда без подтверждающих документов, что характерно.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 05:56:05 |
У меня есть печатная работа соавтором которой, является академик РАН, глубокоуважаемый профессионал по нейролингвистическому заговариванию зубов.
Вашей истерикой вполне удовлетворён.
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 06:21:39 |
Цитата: Sergey_64 от 16.10.2020 05:56:05
Вы сами-то не бейтесь так сильно в истерике, вы читайте тексты по ссылочкам.
Там ещё "Роскосмос" Соломонову-ФотоВладу официально ответил, что ничего не знает о слежении за Аполлонами в СССР.
Вот вам ссылочка на официальный документ от "Роскосмоса", наслаждайтесь.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 15:04:12 |
На стеночку повесьте, пожалуйста: Стыковка кораблей "Союз" и "Аполлон" состоялась спустя двое суток после старта. Процесс контролировался станцией дальнего радиолокационного наблюдения «Дунай-3".
Источник: Мартыщенко Борис Николаевич, подполковник в отставке // Воспоминания военных программистов отдела боевых алгоритмов и программ РЛС ДО «Дунай-3» системы ПРО А-35.. — М.: «Перо», 2016. — С. 113. — 222 с. — ISBN 978-5-906851-39-0.. "Лично мне на ЭВМ МО (машины обнаружения) довелось по материалам боевого документирования наблюдать и докладывать об успешной стыковке пилотируемых кораблей «Союз» — «Аполлон».
Адрес, который открывается: h t t p ://artofwar.ru/img/o/o_n/text_0020/dunaj.pdf (убрать пробелы)
Справка: адреса, начинающиесятеся на http: в данном движке не открываются.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 16:09:10 |
Глубокоуважаемый photo-vlad! Вы тут на днях обмолвились, что после болезни стали, наконец, гражданином Российской Федерации.
В таком случае, я Вам настоятельно не рекомендую вести открытую, враждебную пропаганду против Президента России Владимира Путина.
Попробуйте выучить вот этот текст наизусть.
Встреча с руководителями мировых информагентств. kremlin.ru. Официальный сайт Президента России (24 мая 2014 года). — «Американцы в своё время высадились на Луну и на Луне поставили свой флажок. Мы же не ругаемся с ними из‑за того, что они это сделали, и не говорим о том, что они претендуют на Луну. Слава богу, мы развиваем сотрудничество с Соединёнными Штатами в космосе.». Архивировано 12 октября 2015 года.
|
Liss ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 18:09:19 |
По просьбе ныне забаненного г-на Соломонова-ФотоВлада привожу для ознакомления коллег опубликованные им запрос в Роскосмос и ответы Роскосмоса и ЦНИИмаша.
Текст запроса:
Цитата«Добрый день. В связи с постоянными торжественными датами лунной программы "Аполлон"(в прошлом году отметили 50-летие миссии "Аполлон-11", в этом году "Аполлона-13") работаю над материалом, связанным с этими миссиями и особенно их наблюдениями из СССР. Являюсь автором разного рода статей, опубликованных в научных и научно-популярных журналах по истории отечественной астрономии и космонавтики. В связи с чем, у меня есть несколько вопросов:
1. Имеется ли какая либо информация о передачи США лунного грунта в СССР. Какого его масса, есть ли фотоархив фотографий?
2. Проводили ли в СССР какие-либо наблюдения КА " Аполлон" на советских радио- и оптических телескопах? Если проводились, можно ли уточнить что это был за инструмент и где можно найти материалы работ. Или кто из сотрудников, в том числе и бывших, проводил такие наблюдения.
3. Проводились ли какие-либо наблюдения орбитальной станции "Скайлэб" в СССР? На оптических и радиотелескопах? Если проводились, можно ли получить архивные фотографии или узнать место хранения и архива.
Все мои вопросы важны для истории отечественной космонавтики и её популяризации. Заранее благодарен за ответ.
Юрий Соломонов»
Ответы: первый формальный и второй по существу.
Зачем Роскосмос переправил запрос по грунту и по слежению за КА в ИКИ, непонятно. С тем же успехом можно было запросить и Спортлото. Что именно агентство пыталось получить от ЦНИИмаша, вообще неизвестно. Но – "що маємо, то маємо".
Даже интересно, что ответит ЦАМО. Если Соломонов-ФотоВлад запросит, конечно.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 04:38:17 |
Цитата: Liss от 16.10.2020 18:09:19
А вот, что ответит Президент Российской Федерации хорошо известно.
Встреча с руководителями мировых информагентств. kremlin.ru. Официальный сайт Президента России (24 мая 2014 года). — «Американцы в своё время высадились на Луну и на Луне поставили свой флажок. Мы же не ругаемся с ними из‑за того, что они это сделали, и не говорим о том, что они претендуют на Луну. Слава богу, мы развиваем сотрудничество с Соединёнными Штатами в космосе.».
Источник: h t t p : //kremlin.ru/events/president/news/21090 (убрать пробелы).
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 04:52:56 |
Цитата: Liss от 16.10.2020 18:09:19
А вот, что говорило всё высшее научно-политическое руководство СССР предельно хорошо известно.
...Максимальный полезный груз, выводимый отечественной ракетой-носителем УР-500 на орбиту ИСЗ, составляет 20 т, в то время как США располагают ракетоносителем «Сатурн-5» с полезным грузом на орбите ИСЗ до 135 т. Наличие у США тяжелого носителя позволило создать уникальную орбитальную станцию «Скайлэб», масса которой вместе с кораблем составляет 91 тонну. Используя ракету-носитель «Сатурн-5», США реализовали программу лунных экспедиций «Аполлон» и добились в области пилотируемых полетов на Луну убедительного превосходства. Помимо престижных задач американская программа «Сатурн-Аполлон» имела сильный политический резонанс и значительно повысила научный и технический потенциал США...
(подписи):
— Л. Смирнов, С. Афанасьев, В. Куликов, М. Келдыш, В. Глушко; 4.11.1974; арх. №13216, л. 192-195
Источник: Письма и документы В. П. Глушко из архивов РКК «Энергия» им. С. П. Королёва (1974-1988). Письмо от 04.11.1974 // Избранные работы академика В.П.Глушко / Судаков В. С. — Химки: НПО «Энергомаш», 2008. — Т. 3. — 139 с. — 250 экз.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 05:03:51 |
Памятник Серге́ю Алекса́ндровичу Афана́сьеву на родине в Клину, (родился 30 августа 1918, Клин, Московская губерния, РСФСР — скончался13 мая 2001, Москва, Россия) — советскому государственному деятелю, министру общего машиностроения СССР (1965—1983), дважды Герою Социалистического Труда (14 февраля 1975, 29 августа 1978). Лауреату Ленинской премии, Сталинской премии и Государственной премии СССР.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2020 11:01:46 |
Цитата: Sergey_64 от 17.10.2020 05:03:51
И поставлен этот памятник одному из создателей ракетно-ядерного щита СССР и России, благодаря которому мы можем и в 2020 году интеллигентно дискутировать о истории астронавтики США,
Афанасьев Сергей Александрович
Приказ Министра общего машиностроения СССР С.А. Афанасьева №259 от 18 августа 1972 года.
Приказ содержит полный список советских организаций, работающих по проекту "Союз-Аполлон", и определяет «ЦКБЭМ (Центральное конструкторское бюро экспериментального машиностроения, теперь ПАО РКК «Энергия» им.С.П. Королева) … головной организацией по комплексу «Союз-М» в целом и проведению первого экспериментального совместного полета советского космического корабля «Союз-М» и американского корабля типа «Аполлон»». В документе также указано «считать эти работы первоочередными» и устанавливается личная ответственность руководителей за выполнение работ. Экспериментальный полет «Аполлон» - «Союз» (ЭПАС) в этот период становится основным проектом космической отрасли, на время отодвинув в сторону работы по орбитальным станциям «Салют».
https://www.roscosmos.ru/media…8.1972.pdf
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 16 дек 2020 08:00:58 |
Цитата: Liss от 16.10.2020 18:09:19
Спрашивали, что ответит ЦАМО? Отвечаем.
Запрос Соломонова-ФотоВлада в Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации
Цитата«Добрый день.
Роскосмос отправил меня с этой тематикой к Вам. Прилагаю их письмо.
1. Проводили ли в СССР какие-либо наблюдения КА " Аполлон" на советских радио- и оптических телескопах? Если проводились, можно ли уточнить что это был за инструмент и где можно найти материалы работ. Или кто из сотрудников, в том числе и бывших, проводил такие наблюдения.
2. Проводились ли какие-либо наблюдения орбитальной станции "Скайлэб" в СССР? На оптических и радиотелескопах? Если проводились, можно ли получить архивные фотографии или узнать место хранения и архива.
-- С уважением, Юрий Соломонов»
Ответ ЦАМО:
.
Никто в СССР никаких "Аполлонов" нигде в космосе не видел. Равно как и "Скайлэба", кстати.
Подробности здесь.
Ну, с юбилеем некоего 50-летия.
Какого именно юбилея, какого конкретно события, уже окончательно понятно. И МО РФ это подтверждает.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 16 дек 2020 21:42:08 |
Как запрос сформулировали, такой и ответ получили.
Варианты:
(1) эти материалы не передавались в ЦАМО;
(2) эти материалы переданы, но остались с грифом;
(3) эти материалы переданы и уже несекретны, но проходят с другим описанием, которое уважаемая Т.Карпова и ее сотрудники не может сопоставить с запросом.
Ну а делать из ответа заведомо ложные выводы – это Ваш фирменный стиль.
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 16 дек 2020 22:34:16 |
Цитата: Liss от 16.12.2020 21:42:08
Не пытайтесь интерпретировать однозначный ответ Центрального архива МО РФ по своему усмотрению.
Чего нет, того нет.
Никто в СССР не видел никаких Аполлонов в космосе, Роскосмос и ЦАМО это подтверждают.
Кстати, можете возразить не на уровне своих фантазий, а сделав свой "правильный" запрос в ЦАМО.
Посрамите всех этих скептиков.
А до той поры примите официальный ответ МО РФ как неизбежное.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 05:30:07 |
Вот вам ответ от генерального директора Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос» Дмитрия Олеговича Рогозина.
10 августа 2020 года Дмитрий Рогозин рассказал, почему американцы в 60-х годах сумели осуществить несколько миссий на Луну, а сейчас на супервысоком технологическом уровне не могут это повторить.
Источник: https://news.ru/cosm…s-na-lunu/
Первоисточник - интервью журналисту Юрию Костину, начиная с момента 7:15
https://youtu.be/9aURUGX3ZEI
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2020 17:38:22 |
Коллега photo-vlad сегодня, 18 октября 2020 года, после личного оскорбления в мой скромный адрес, решил начать со мной переписку.
С моей стороны никакого раскрытия этой переписки не будет, поскольку он и там продолжает оскорбления. Уникальный человек.
С моей стороны никакого раскрытия этой переписки не будет, поскольку он и там продолжает оскорбления. Уникальный человек.
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 06:44:22 |
Цитата: Sergey_64 от 16.10.2020 05:56:05
По какой теме?
Работа опубликована в научном рецензируемом издании? Ссылочку можно получить?
А учёная степень есть?
ФИО академика тоже важно, раз он глубокоуважаемый профессионал по нейролингвистическому заговариванию зубов.
|
Technik ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 09:02:13 |
ЦитатаКстати, никаких независимых от "материалов" американцев доказательств высадки американцев на Луне представители "мира науки" не приводят.
Это не так.
Вполне доступны материалы, которые совершенно независимо подтверждают высадки. Например вот так -
https://glav.su/foru…age5710696
Ну, а насчет "независимых от материалов американцев доказательств" - это паранойя в стиле небезызвестного Евг. Федорова. У которого американцы сидят и вредят везде. Вплоть, наверное, до его унитаза.
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 09:27:06 |
Цитата: Technik от 16.10.2020 09:02:13
А ещё что-нибудь есть?
От СССР-России например?
Нету? Я так и думал.
Можете удовлетвориться мутными пятнышками.
В то время как даже Зелёный кот обещал за миллион сварганить проект проекта российского фотоспутника, который покажет гипотетические места высадки с разрешением вдвое выше, чем у ЛРО, понимая, что худшими по качеству и разрешению изображениями лучшие не подтверждают.
Жаль, что этого не понимаете вы.
Кстати, кто здесь в курсе, индусы свои фотоизображения от Чандраяна тоже через НАСА получали, как и управляющие сигналы?
В таком случае примите мои искренние поздравления.
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 15:22:38 |
Вы очень выразительно увернулись от оценки этих «мутных пятнышек». А ведь они есть именно то самое независимое доказательство. Но если оно таковым для вас не является, это не более чем факт вашей биографии.
Кстати, это доказательство подтверждено еще и вот этим простеньким исследованием -
https://glav.su/forum/1/682/5680303/#message5680303
Нет, конечно, можно потроллить на тему того, что все это подделано американцами - но это будет именно та самая паранойя в стиле упомянутого г-на Федорова.
Есть и еще кое-что. Например, приведенная уважаемым Sergey_64 работа советских ученых
https://glav.su/blog/41514/1497938/#message5811296
где представлены результаты наблюдения радиотелескопом РАТАН передатчиков ALSEP, оставленных на Луне пятью миссиями "Аполлон" (12, 14, 15, 16 и 17). Измерены селенографические координаты мест высадки (точность около 1 градуса) и мощность передатчиков, всё согласуется с данными НАСА.
В порядке интересного момента, такой риторический вопрос возник. Вы в своем
«— У нас в научной среде считается неприличным поднимать эти вопросы. Ставить под сомнение американские пилотируемые миссии на Луну – это невежество, признак недостаточного образования. Кому-то теория лунного заговора просто коммерчески выгодна, он на ней деньги зарабатывает. Среди ученых вопрос были или не были — просто не стоит.»
Это как, еще один случай имманентного вам жульничества (это доказано, г-н модератор, доказательства могу представить), или просто умолчание?
Я понимаю, что это несбыточное желание, но очень хотелось бы, чтобы вы впредь не употребляли слова «научный» и «я думаю». Потому что употреблять слово «научный» применительно к вашим изысканиям - это чистой воды кощунство. Ровно такое же, как использовать слова «я думаю» применительно к присущему вам дурнопахнущему мыслительному процессу генерации более или менее наглого троллинга. Который оценкой «отлично» только что оценен тем, кто на это имеет все права и все основания.
Отдыхайте, до встречи. У вас есть предостаточно времени, чтобы сгенерировать содержательный ответ по РАТАНу и по ALSEP’ ам, буду ждать с нетерпением.
|
|
moonnow ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 18:57:34 |
Цитата: Technik от 16.10.2020 09:02:13
Интересно, не будет ли свернуто сотрудничество России и США в космосе в связи с последними политическими событиями ?
P.S.
Попался на глаза рисунок бельгийского художника Jean-Michel Folon, подготовленный к выставке Евродизайн 1969 г. в Нанси.
Автор творчески переосмыслил прорыв в космос сверхтяжелой ракеты Сатурн-5, однако не понятно, какой параметр полета - скорость или высоту он попытался отобразить.
Оригинал хранится в Королевском музее изящных искусств Бельгии, Брюссель.
P.P.S.
Человек на картинке чем-то похож на Джо Байдена.
|
Фаталыч ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 09:13:29 |
Кто-то знает, почему была удалена эта статья на сайте Роскосмоса?
https://www.roscosmos.ru/29490/
В гугловском кэше статья ещё есть. Но картинки и PDF-ки уже удалены, но я успел их сохранить несколько дней назад.
https://www.roscosmos.ru/29490/
ЦитатаЛУННАЯ КОЛЕЯПятьдесят лет назад, 17 ноября 1970 года на поверхность ночного светила мягко опустилась тяжелая автоматическая станция «Луна-17».После первого радиосеанса и передачи на Землю фототелевизионной панорамы окружающей местности, посадочная платформа развернула трапы, по которым на пыльный каменистый грунт съехал аппарат на восьми ажурных колесах. Так началась миссия «Лунохода-1» - первой в мире телеуправляемой передвижной научной лаборатории для исследования Луны, имя которой стало нарицательным и вошло во всемирный лексикон наряду со словами «Спутник» и «Гагарин».
Госкорпорация «Роскосмос» представляет новый комплект рассекреченных материалов, рассказывающих о разработке и запуске этого уникального космического объекта. Подборка содержит министерские и ведомственные документы, протоколы производственных совещаний, отчетную документацию и фрагменты переписки участников работ с руководством ракетно-космической отрасли.
В рамках советской лунной программы проект аппарата для перемещения по поверхности иной планеты был разработан специалистами Особого конструкторского бюро №1 (ОКБ-1) под руководством С.П.Королёва, и передан для реализации на Машиностроительный завод имени Лавочкина, главным конструктором которого незадолго до этого был назначен Г.Н.Бабакин. Самоходное шасси для аппарата создали инженеры Всесоюзного научно-исследовательского института транспортной машиностроения (ВНИИтрансмаш) под руководством А.Л.Кемурджиана.
По первоначальному замыслу, самоходному аппарата предстояло в телеуправляемом режиме исследовать район предстоящей высадки космонавтов на Луну, после чего исполнить роль радиомаяка для управления прилунением пилотируемого корабля проекта Н1-Л3. Однако после пересмотра программы Луноход был переориентирован для беспилотной исследовательской работы на поверхности естественного спутника Земли. Ему была поставлена задача дистанционного сбора информации для изучения особенностей лунной поверхности, радиоактивного и рентгеновского космического излучения, химического состава и физических свойств лунного грунта.
В отсутствие мощных и компактных компьютеров Луноход управлялся с Земли по радиоканалу. Он имел телекамеры, которые передавали изображение окружающей поверхности в Центр управления полетам. Управление аппаратом осуществляли несколько сменных наземных экипажей, которые состояли из командира, водителя, бортинженера, штурмана и оператора наведения антенны. Водитель управлял движением, штурман выполнял навигационные расчеты, бортинженер контролировал состояние аппаратуры, а оператор антенны следил за ее правильной ориентацией. Общее руководство осуществлял командир, который принимал решения на основании сообщений членов команды.
Первый Луноход проработал до 30 сентября 1971 года, что на три месяца превысило запланированный срок. За 301 сутки 6 часов 37 минут аппарат преодолел по лунной поверхности расстояние 10 540 м, обследовав площадь в 80 тысяч квадратных метров, отработав 537 циклов определения физико-механических свойств поверхности и выполнив химический анализ лунного грунта в 25 точках. На Землю были переданы 211 лунных панорам и 25 тысяч снимков.
В гугловском кэше статья ещё есть. Но картинки и PDF-ки уже удалены, но я успел их сохранить несколько дней назад.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 10:35:11 |
Цитата: Фаталыч от 12.11.2020 09:13:29
Не хватает места под песни?
Если серьёзно. Может фальстарт просто приключился? Планировали к публикации 17 ноября, но кто-то поспешил?
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 13:17:29 |
Цитата: Alexxey от 12.11.2020 10:35:11
Это единственное разумное объяснение появлению такой публикации 27-28 октября. Материалы, естественно, отбирали вместе на Луну-16 и Луну-17, так что они уже были в наличии. И все же зная не понаслышке, с каким напрягом готовятся и согласовываются такие публикации, я вообще не могу понять, как могли выложить и текст, и документы на три недели раньше срока.
Интересно, совпадет ли перечень документов при официальном выкладывании 17 ноября.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 12:37:00 |
Цитата: Liss от 12.11.2020 13:17:29
Новогодний подарок от Роскосмоса
Приближается Новый год и новое десятилетие.
Я задумался о том, какой бы новогодний подарок хотелось бы получить от Роскосмоса.
Далее читать статью популяризатора и блогера alien3 из Санкт-Петербурга: https://alien3.livejournal.com/2842791.html
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 22:49:37 |
Цитата: Liss от 12.11.2020 13:17:29
Выложили, вроде всё то же самое, что и в поисковых кэшах от первой выкладки.
Примечательное фото:
Хорошо видно, что крепление УО выполнено вовсе не так, как на музейных макетах, зато в полном соответствии с описанием Кокурина: "Советские специалисты изготовили для лазерного отражателя пылезащитную крышку и установили его на специальных кронштейнах в передней части лунохода. Углы установки выбраны такими, чтобы обеспечить ориентацию отражателя на Землю путем разворота лунохода по азимуту. Ориентация производится перед началом лунной ночи, в течение которой осуществляется сеанс лазерной локации Луны" — т.е. на кронштейнах, которые вполне позволяют выбрать ориентацию УО и по азимуту и по углу места в широких пределах, в том числе для одновременного удовлетворения требований как по ночной лазерной локации, так и по утренней зарядке солнечных батарей при одной и той же ориентации самого Лунохода.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2020 01:08:23 |
Цитата: Alexxey от 16.11.2020 22:49:37
Это явно иллюстрация из какого-то проектного тома, но, к сожалению, без датировки и выходных данных. Полагаю, что это сугубо проектный вариант, причем нарисован, скорее всего, отечественный отражатель УО-3, а не поставленный в реальности французский.
Среди опубликованных снимков имеются как фотографии "Лунохода-1" (203-я машина), так и первого "Лунохода", погибшего в феврале 1969 года (201-я машина). На 203-й отражатель установлен над правой телекамерой, на 201-й никакого отражателя нет вообще.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2020 01:59:30 |
Цитата: Liss от 17.11.2020 01:08:23
Скорее всего, так и есть. Возможно, это копия с фотографии 201-й машины.
Цитата: Liss от 17.11.2020 01:08:23
А датировка и выходные данные этой фотографии есть? Здесь Луноход-1 явно не в том виде, в котором он непосредственно отправился на Луну (отсутствует, например, термовакуумная изоляция).
Цитата: Liss от 17.11.2020 01:08:23
Это кадры контрольной стыковки обтекателя, примерно в тех же ракурсах этот процесс виден на кадрах фрагмента из фильма «Центрнаучфильм», опубликованного в этом же материале.
Очевидно, здесь Луноход также не в полной комплектации — УО не установлен, но видна штанга для его установки. На других кадрах этого же фильма можно видеть и установленный УО:
В другом фрагменте, в уже укутанном виде:
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2020 14:57:54 |
Цитата: Alexxey от 17.11.2020 01:59:30
Весь фильм (в пяти фрагментах с пропусками) сделан по запуску 19.02.1969. В нем нет ничего относящегося к реально работавшему на Луне 203-му объекту. Поэтому вопрос, поставили ли в реальности на 201-ю машину отражатель УО-3, или почему-то исключили перед пуском, не имеет отношения к реальной конфигурации 203-й машины с французским отражателем.
Интересное обсуждение этой темы у Павла Шубина – он, наверно, сейчас лучший внешний эксперт по теме: https://www.facebook…8632736933
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2020 20:43:28 |
Цитата: Liss от 17.11.2020 14:57:54
Совершенно верно. Этот фильм в более худшем качестве и тоже с пропусками имеется в сети довольно давно. К сожалению, в том качестве даже не очень было понятно, что там за прибор в том месте на Луноходе-0, и УО ли это вообще. Теперь, благодаря лучшему качеству фильма плюс картинке из документации с размещением приборов, достоверно известно, что, во-первых, это именно отражатель, и во-вторых — что его установка с различной ориентацией была конструктивно предусмотрена (как и описывал Кокурин), по крайней мере на Луноходе-0.
Цитата: Liss от 17.11.2020 14:57:54
Это понятно, но дело тут не в этом. На вопрос: "А как вообще могло получиться, что на Л-2 УО установлен в заведомо нерабочее положение (если принять версию В.Насенника об ориентации УО на Л-2 строго по курсу)?" — звучала версия о том, что возможно мол вышла несогласованность между отделами, не подумали конструкторы о том, что требования по ночной ориентации машины для ЛЛЛ и работе СБ могут противоречить друг другу. Такая версия теперь, ИМХО, звучит ещё менее убедительно.
Цитата: Liss от 17.11.2020 14:57:54
А вот интересно, известно ли планировавшееся место посадки для Лунохода-0?
Ориентация УО, которую видно в фильме на кадрах испытаний:
конечно не гарантирует того, что именно такая же планировалась и в работе (и даже того, что УО вообще полетел), но такая ориентация как раз подошла бы для работы как раз примерно там же, где работал Л-2.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2020 19:38:35 |
Цитата: Alexxey от 17.11.2020 01:59:30
Пока не нашел, но это официальная фотография "Лунохода-1", воспроизводившаяся всюду. Вот, например, ее скан из книги "Успехи СССР в освоении космического пространства. Второе космическое десятилетие 1967-1977":
А вот для сравнения официальное изображение "Лунохода-2", опубликованное в "Правде" 18 января 1973 г. и также воспроизведенное в большом количестве изданий:
Место и способ установки отражателя идентичны.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2020 20:52:10 |
Цитата: Liss от 17.11.2020 19:38:35
Именно что, это фото стало практически канонической основой для последующих изображений Лунохода (и Луноходов) от марок до музейных макетов. Возможно произошёл, своего рода "эффект основателя".
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 03:39:16 |
Цитата: Sergey_64 от 15.10.2020 22:18:47
То есть и ресторанные блюда вы употребляете глядя на их изображения?
Хорошо вам. Ходить никуда не надо, деньги тратить.
Посмотрел на картинку - и сыт.
Настоящий лунный грунт неспециалист может увидеть своим глазами, например, в музее ГЕОХИ РАН. Советский.
А вот американский не может.
Тут как раз из ГЕОХИ был получен ответ Юрию Соломонову, почему.
Что характерно, ГЕОХИ не отвечает "историкам космонавтики", публикующим желтуху и непроверенным должным образом фейки и разным блогерам "популяризаторам космонавтики", переписывающим в своих блогах новости из газет, а скептикам, ищущим ответы на вопросы.
Опубликован ответ ГЕОХИ здесь.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 17:07:16 |
Нормальный, кстати, ответ. Четко, по пунктам, на все поставленные вопросы. Пожалуй, воспроизвести стоит:
Цитата«Здравствуйте,
Отвечаю на ваши вопросы
1. Сколько всего по массе получено грунта от США? Покойный Назаров писал о 30 граммах, профессор Базилевский в журнале "Природа" о 18 граммах, что даёт разницу существенную.
Всего получено около 30 г., около 18 из которых составляют образцы реголита, остальные - это фрагменты пород
2. Из каких миссий получены пробы? Из всех Аполлонов, или только с "Аполлона-11" и "Аполлон-12" — именно он описан в трудах академика Виноградова.
Были переданы образцы всех миссий Apollo
3. Сколько осталось по массе грунта в ГЕОХИ к настоящему времени?
К настоящему времени осталось около 2/3 доставленного грунта, большая часть которого законсервирована для потомков еще в 70-е годы
4. Как можно увидеть этот переданный американский грунт, который хранится в ГЕОХИ? У Андрей Мохова из ИГЕМ РАН имеется небольшая частица, массой менее 0,5 грамм. Думаю, что в ГЕОХИ должна быть большая масса.
Увидеть американский грунт в ГЕОХИ нельзя, он не экспонируется в нашем музее.
Всего доброго,
Светлана Демидова»
Интересно, в ГЕОХИ знали об истинных взглядах г-на Соломонова, когда готовили ответ? Что-то мне подсказывает, что знали.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 20 окт 2020 14:25:51 |
Цитата: Liss от 16.10.2020 17:07:16
По ходу, попался под руку огромный (на полную страницу "Правды" с хвостиком) отчет с пресс-конференции по первым итогам исследования лунного грунта "Луны-16". Целиком выложить не могу, слишком долго резать и склеивать, но правый нижний угол страницы с пояснениями академика Виноградова А.П. по цвету грунта и с сопоставительной таблицей Л16 и A12 покажу.
Новый важный этап в изучении Луны. Пресс-конференция в Доме ученых
Правда, 29 октября 1970 г., №302 (19080), стр. 1 и 3
...угла падения света на поверхность грунта.
Да, некоторые ответы были опубликованы отдельно 30 октября. Там тоже есть кое-что интересное.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 14 дек 2020 21:53:06 |
Цитата: Liss от 16.10.2020 17:07:16
Обширное интервью Светланы Ивановны Демидовой "Огоньку":
https://www.kommersant.ru/doc/4603715
|
|
Пикейный жилет ( Слушатель ) |
| 15 дек 2020 02:23:25 |
Цитата: Liss от 14.12.2020 21:53:06
Хорошее интервью. Пару слов к нему.
В прошлом году я взял интервью у доктора геолого-минералогических наук, заведующего лабораторией кристаллохимии минералов имени академика Н. В. Белова, института геологии рудных месторождений, петрографии, минералогии и геохимии Российской Академии Наук (ИГЕМ РАН) Андрея Владимировича Мохова. Поскольку редакции не всегда отвечают, а зайти лично я не мог, поскольку не нахожусь в Москве, то чтобы не ждать, послал интервью сразу в несколько изданий, хотя это и не совсем этично. Откликнулись и из «Огонька», но к этому времени его уже напечатали в газете «НОВЫЕ ИЗВЕСТИЯ».
https://newizv.ru/interview/29-06-2019/geolog-andrey-mohov-ya-derzhal-lunu-v-rukah
Перед редакцией «Огонька» пришлось извиниться.
Но когда наш коллега Техник взял интервью у Светланы Демидовой из ГЕОХИ РАН, я обратился с его интервью сразу в редакцию «Огонька». Обещали напечатать, поэтому я убрал его интервью из интернета и в том числе с нашей ветки. В связи с миссией «Чанъэ-5» ко мне обратились из редакции с дополнительными вопросами, чтобы связать их с интервью. Я связал редакцию напрямую со Светланой Демидовой. Это интервью вы сегодня и читаете. Очень хороший материал. И хотя в авторах значится и Техник, интервью совсем другое и из прежнего интервью взяли всего несколько строчек. Поэтому предлагаю Технику его интервью в оригинале снова выложить на нашей ветке. Я надеюсь редакция «Огонька» не будет против. Это ведь только на нашей странице.
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 06:13:54 |
Цитата: Sergey_64 от 15.10.2020 22:18:47
Ну а теперь сравним это с настоящим расследованием этой истории по всем первоисточникам ссылка.
Деревяшка подарена Дреесу (или Дризу) не астронавтами, а послом США в Нидерландах Миддендорфом, что, на самом деле, не меняет ровным счётом ничего. Кроме того, что замалчивание этого факта позволяет недобросовестным людям манипулировать тем, что дурной подарок Миддендорфа не был зарегистрирован в реестре подарков "с Луны". Ну не был и не был и что из этого? Факт того, что камень был подарен признал даже сам Миддендорф, поздравляю.
Ну, а остальной цимус по ссылке.