Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,530,406
102,329
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 03 сен 2020 16:03:00 |
МИД ответил на предложение Дуды "взять под защиту" белорусские регионы
новая дискуссия Новость 1.243
РФ настораживает информация о словах президента Польши относительно готовности "взять под защиту" отдельные регионы в Белоруссии - МИД / тут
ОТВЕТЫ (25)
|
|
Dunkeld ( Слушатель ) |
| 03 сен 2020 16:35:41 |
Цитата: Политрук от 03.09.2020 16:03:00
Как-то Маша мягко... Надо было поинтересоваться, как там в Сувалках, не обижают ли негров?
|
|
Eulalia ( Слушатель ) |
| 03 сен 2020 19:01:16 |
Цитата: Политрук от 03.09.2020 16:03:00
МИД ссылается на фейк Панорамы?
Что происходит вообще?Не говорил Дуда ничего про "взять под защиту отдельные регионы". Это вот откуда взято.
https://panorama.pub/43711-pre…yavil.html
|
lucent ( Практикант ) |
| 03 сен 2020 19:52:26 |
Например? Что конкретно поляки говорили на тему силового воздействия на Белоруссию? Захарова же об этом нас просветить решила, насколько я понял. И действительно ли это стоит потери авторитета МИД РФ, как источника достоверной информации?
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 03 сен 2020 20:03:20 |
Цитата: lucent от 03.09.2020 19:52:26
У ..камрад так в лоб танкисту) не выдержит лобовая броня.
Вы ж ему польскую прессу с официозом предлагаете перелопатить..
Upd
Если абстрагироваться от "как бы" , "мыж ты" ..и "вроде бы")
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 03 сен 2020 21:12:29 |
Цитата: rusyes от 03.09.2020 20:03:20
Чтоб я ради хрен пойми кого такой фигней занимался? Мне проще на кнопочку самую левую в окошке форума нажать. С решеткой.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 03 сен 2020 20:09:49 |
Цитата: lucent от 03.09.2020 19:52:26
МИД вообще-то не СМИ, а министерство иностранных дел. И его заявления не "информационное сообщение" для публики, а политическое заявление государства. Причем источников информации у МИДа поболее, чем у нас с вами. И лучше заявление МИД, чем МО.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 03 сен 2020 20:19:47 |
Цитата: Spiri от 03.09.2020 20:09:49
Ну мы же с Вами уже в курсе, что источником в данном случае являлся юмористический блог панорама.паб. :)
Произошло следующее:"Официальный представитель одного государства заявил, что глава другого государства официально заявил о планах по военному вторжению на территорию третьего государства". Вы правы, МИД - это не СМИ. В мире серьезных людей, после этого, начинаются какие-то активные политические действия и военные приготовления. Но не тут. Тут, прочитавшие это заявление скажут:"Ааа.., ха-ха, так это ж Захарова из русского МИДа" и пойдут дальше своими делами заниматься. И да, это еще менее профессионально, чем "хайли-лайкли" на основе анонимных источников. Так как анонимные источники не проверить, а панорама.паб - вот она. У всех под рукой...
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 03 сен 2020 21:33:35 |
Цитата: lucent от 03.09.2020 20:19:47
Мы в курсе, что панорама это опубликовала. Но мы не в курсе
А) источников информации МИД,
Б) говорил ли это Дуда на самом деле, возможно Дуда это говорил в очень узком кругу, таком узком, что только "Фейк" от панорамы не покажет источника
В) не является ли эта публикация панорамы тем, чем иногда являются высказывания ВВ Жириновского
Г) и вообще, панорама на чьи денежки существует и зачем?
|
|
Eulalia ( Слушатель ) |
| 03 сен 2020 22:04:40 |
Цитата: Spiri от 03.09.2020 21:33:35
После того, как Панорама в самый разгар митингов за Фургала опубликовала вот этот фейк про Дегтярёва -
https://panorama.pub/43346-u-nas-v-moskve.html
и это быстренько распространилось по хабаровским форумам, как реальные слова и.о. губернатора, считаю Панораму вражеским ресурсом. Простите, поклонники.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 03 сен 2020 22:10:25 |
Цитата: Eulalia от 03.09.2020 22:04:40
"Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.". :) Не надо юмористический бложик, созданный для открутки баннеров всем доверчивым инетзрителям, наделять какими-то конспирологическими свойствами...
|
|
Рентген ( Слушатель ) |
| 04 сен 2020 00:08:36 |
Цитата: lucent от 03.09.2020 20:19:47
А с чего вы собственно взяли, что Захарова (МИД) читает юмористическую Панораму?
О существовании этого издания мало вообще кто знает, а в МИД другие источники,..уж точно не фуфловая "панорама" которую никто не читает на самом деле, кроме невежд, которые понятия не имеют что это за помойка
|
|
Eulalia ( Слушатель ) |
| 04 сен 2020 07:31:34 |
Цитата: Рентген от 04.09.2020 00:08:36
А кто говорит, что она этот фейк про Дуду прочла на Панораме? Возможно, в чьём-то твите, который тоже кого-то ретвитил. На новости панорамные уже многие попадались - Соловьёв, например, перепечатывали их у себя в Твиттере или Фейсбуке как настоящие.
Тут на этой ветке несколько страниц назад приводилась статья про Польшу с какого-то сайта, серьёзная статья, где среди реальных фактов упоминается и этот фейк, причём, подаётся как самая что ни на есть правда.
Вот, нашла.
https://www.fondsk.ru/news/202…51696.html
Тут как раз "слова Дуды" дословно перепечатаны с Панорамы. Сравните:
Панорама
Если потребуется, мы готовы взять под своё крыло те регионы, которые ранее входили в состав Речи Посполитой», — сказал глава государства.
Дуда заявил, что если обстановка в соседнем государстве будет накаляться и дальше, то Польша будет вынуждена защитить этнических поляков в Белоруссии, в частности обладателей «карты поляка».
Фондск.ру
«Если потребуется, мы готовы взять под своё крыло те регионы, которые ранее входили в состав Речи Посполитой. Если обстановка в соседнем государстве будет накаляться и дальше, то Польша будет вынуждена защитить этнических поляков в Белоруссии, в частности обладателей карты поляка.
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 04 сен 2020 07:42:53 |
Цитата: Eulalia от 04.09.2020 07:31:34
А зачем все эти поиски и разоблачения кто и что сказал? Что, кто то ещё сомневается ,что поляки при удобном случае попытаются ближайшую земельку прирезать себе? Поэтому какая разница что они говорят или "молчат" там у себя, нам надо свою повестку продвигать, сказано нашими, что есть такие настроения у пшеков значит есть. Как говорится "кого бомбим, тот и ИГИЛ", вот и всё.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 04 сен 2020 07:10:15 |
Цитата: lucent от 03.09.2020 20:19:47
Извините, но своим занудством достали: это что, ВВП тоже с таких помоек все докладывают? Язык МИД — это образцовый канцелярит с ограниченным числом оборотов. Ну как та детская коляска, которая неизбежно складывается в Калаш, совпадение оборотов Захаровой с кем-то или чем-то не говорит ни о чем.
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 03 сен 2020 21:14:24 |
Цитата: Spiri от 03.09.2020 20:09:49
Вполне может воспоследовать. Это тут кое-кто считает, что Директор "сварщиков" будет "инфофон" создавать, как будто это СМИ какое-то, например.
Дикие люди, очевидно, сложнее картошки ничего не видели
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 03 сен 2020 20:25:49 |
Цитата: lucent от 03.09.2020 19:52:26
На фоне крайнего перформанса канцелярин по трупику навального - это ниачом. Особенно с учётом ее работы.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 03 сен 2020 21:34:33 |
Цитата: rat1111 от 03.09.2020 20:25:49
Не то. Я же не сказал, что официальные лица государства не могут высказывать ложь. Вполне могут и зачастую должны. Это нормальная практика дипломатии. Меркель сказала:"Позиция государства Германия заключается в том, что Навальный был отравлен новичком". И так оно и есть - это официальная позиция исходя из которой теперь надо строить межгосударственные отношения. Эта информация достоверна. Не в том смысле, что Навальный был таки новичком отравлен. А в том смысле, что такова позиция Германии.
А тут что? Заключается ли официальная позиция России в том, что Дуда публично анонсировал возможную агрессию? Или это просто самодеятельность Захаровой?
Если бы Захарова высказала что-то вроде:"Наши источники сообщают, что на закрытом совещании Дуда высказывал мысль о вторжении в Белоруссию", то у меня вопросов никаких бы не возникло. Независимо от того, правда это или ложь. Но почти дословное цитирование панорама.паб - это, всё же, непрофессионально...
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 03 сен 2020 21:41:24 |
Цитата: lucent от 03.09.2020 21:34:33
И выдать таким образом источник? Батенька, вы не в польской контрразведке служите?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 03 сен 2020 22:51:56 |
Цитата: lucent от 03.09.2020 21:34:33
Это официальное, от лица РФ как государства, напоминание пшекам, что история, это не то что было, а то, что может быть, потому что уже было однажды. Например про то, что хотелки кусочка чехословакии могут окончиться вопросом данцигского коридора и как апофеоз - гляйвицем
Иногда такие вещи предотвращают войну в горячей фазе
Упд. Задача МИДа и его говорящих голов - чтобы нам с вами не пришлось брать в руки автомат и лезть в окопы. И если они посчитают что решать эту задачу надо говоря с трибуны об агрессии жидорептилоидов с планеты нубиру - дык...
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 03 сен 2020 21:10:58 |
Цитата: lucent от 03.09.2020 19:52:26
Наречия деревянных людей я не знаю, потому ради вас (вы вообще кто, чтоб я это делал?) рыть польскую прессу через переводчик я не буду. Но поиск много чего выдать может, и в том числе высказываний разных приближенных лиц, политолухов и прочего. Или СМИ. Официальные лица такого, очевидно, не скажут, но то, что у нас есть информация о таких планах - это 100%. Наши разведорганы достаточно хорошо осведомлены обо всем там.
"главный редактор журнала «Najwyzszy Czas!» Томаш Соммер отмечает: «Совершенно очевидно, что в случае распада Белоруссии Гродно должно отойти к Польше"
Вот например.И такого найти можно много.
ЦитатаИ действительно ли это стоит потери авторитета МИД РФ, как источника достоверной информации?
Это для кого? Для какого-то змагара сетевого?
|
|
Eulalia ( Слушатель ) |
| 03 сен 2020 21:26:44 |
Ну слушайте, у нас Жириновский тоже много чего говорит, а он уж куда выше этого Соммера по статусу. Захарова же, опираясь на фейковую новость, обвинила не какого-то там блогера или политолога, а президента Польши в том, что он намерен вторгнуться на территорию соседнего суверенного государства.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 03 сен 2020 19:20:39 |
Цитата: Eulalia от 03.09.2020 19:01:16
Не важно говорил или не говорил) в современном мире вообще не интересна правда..
В современном мире...имеет значение только способность к опиздюлиыанию оппонента..вплоть до..."будут бит ногами".
И это единственное что делает оппонента вменяемым.
Upd
Ну наши ещё чёто там по старинке носятся с правдой маткой. Не интересно господа. Это мир фейков и лжи. Создавайте фейк/ложь...глобально...и вы будете править миром.
|
Momous ( Слушатель ) |
| 03 сен 2020 19:37:12 |
Цитата: Политрук от 03.09.2020 16:03:00
хммм... Лучшего подарка от поленьев трудно было ожидать. Раздуть тему и опустить партнёров по системе хайли-лайкли. Пускай отмываются, пся крев.
Теперь если и захотят сунуться, будет никак)))