Рынок труда, кадры, работа, зарплаты
355,344 560
 

  Диман ( Слушатель )
25 сен 2009 19:45:57

Тред №149526

новая дискуссия Дискуссия  183

Не могу не вставить свои 5 копеек. Главный вопрос последнего времени это почему же всё же несмотря на все меры не идёт молодёжь в работяги и инженеры. Удивительно прям-таки. Особенно удивительно это тем кто ни разу не работал на реальном производстве.
Ответ здесь проще некуда. Как было производство в нашей стране нищим, голым и не очень-то нужным -- так и осталось. Причём любое. Соответственно всем кто имеет какое-то отношение к производству на хоть сколько-то большую зарплату рассчитывать не приходится.
Работал я долгое время на заводе (не скажу каком) в Московской области (не скажу где). Кто там сколько имел вознаграждения?
Рабочий -- от 20 до 35 тысяч взависимости от квалификации. Эти люди напрямую создавали добавленную стоимость, так что им старались платить деньги. Для тех мест это очень даже неплохо. Потеря таких кадров выливалась в большие неприятности.
Бухгалтерия/снабжение/прочие полезные девочки -- от 20 до 30 тысяч. Работали только те кому было лень или тяжело ездить на работу в Москву. Немного, но работавшие были довольны.
Инженеры-конструктора - от 20 до 30 тысяч. Это были самые несчастные люди. Они не создавали добавленную стоимость, а делали совершенно вредные или ненужные вещи. Ну там картинки какие-то рисовали, ходили в цех и говорили что так мол делать нельзя, а нужно так. Иногда какую-то даже рацуху продвигали, подставляя солидных людей. Производство без чертежей и документации как все понимают вполне возможно. Да, неудобно. Да, качество ниже. Но 5 инженеров даже с маленькой зарплатой -- это 200.000 рублей в месяц уходит. +5 работяг за эти деньги это ощутимый приход, +5 инженеров -- уход. Они бы и рады уйти, но на других заводах платят примерно так же.
Электронщики - от 25 до 35 тысяч. Эти люди были тоже по общему мнению лишними, но без них совсем уж никак. Изделия требовали разработки и последующей поддержки  сложных и не очень электронных блоков, пытаться разместить разработки на стороне было бы всё-таки дороже.
Эти могли бы зарабатывать больше, но не очень намного.
Пара программистов - 50-60 тысяч. По квалификации до тех же электронщиков им было как до неба, по общей эрудированности до конструкторов не сильно ближе. А зарплата в 2 раза больше. Почему? Да потому что только они могли помахать начальству ручкой и быстро и непринуждённо найти себе так же оплачиваемую работу. На меньше просто никто не приходил.
Дебилушки из отдела продаж - 30 тысяч + очень большие проценты от сделок. А просто потому что сейчас в продажах никто без процентов не работает. Эти тяжёлые осадки системы образования замучали весь технический отдел своими вечными вопросами, но процентами почему-то не делились. Зато автопарк отдела придавал видимость солидности всему заводу.

Так что всё у нас продиктовано рынком труда. Всё правильно и нормально. Торгуя воздухом можно гораздо проще заработать гораздо больше. IT иже с ними банально пользуется спросом и всё-таки требует минимальной квалификации, поэтому и оплачивается.

К сожалению перспектив для улучшения вобщем-то нету. Потому как завод не жировал с прибыли и платили столько сколько могли платить. Единственный вариант при котором всё изменится это если по тем или иным причинам поток импорта спадёт и экономике всё же придётся стать из распределительной производящей. Но тогда не инженерам с работягами начнут больше платить, а наоборот балласту перестанут.[pre][/pre]
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  Jokerochek ( Слушатель )
12 окт 2009 12:49:50

Позвольте не согласиться. на производстве и заводах, которые заботятся о себе и своей продукции есть понимание необходимости платить специалистам деньги. Главная проблема - нет специалистов. Ну не готовят у нас в стране в нужном кол-ве, нужной квалификации работяг. А на сегодняшний завод нужен не просто слесарь, а слесарь высокой квалификации, который ещё и знает как к станку с чпу подойти. А зарплату хорошего технолога можете представить, если он необходим?

Я, конечно, не могу и не буду претендовать на абсолютное знание рынка труда, но... Сам работаю в оборонке, многие бывшие сокурсники тоже на различных нии и заводах.
Все это внутри МКАДа и в ближайших окрестностях. Ситуация с зп - молодые инженеры получают в районе 30-45 тр, ведущие специалисты - 50-60тр, электрики, рабочие, люди у станков 30-60тр (в зависимости от квалификации), технологи 50-70тр. И при этом не хватает квалифицированных кадров у станков и на производстве.

И это, в общем, неплохие деньги. Хотя "американскую мечту" на них и не построишь. Если человек один, и ему не на кого рассчитывать ещё, то с такими зарплатами он, конечно, многого не добьется.
  • +0.00 / 1
  • АУ
 
 
  Langeo ( Слушатель )
28 окт 2009 22:22:41


Из вузов не приходят специалисты высокой квалификации. Специалистом высокой квалификации можно стать только на производстве. Т.е. если производственник думает о будущем, то он должен сам себе готовить кадры. А нонешние тупманагеры привыкли жить на всем готовом, а шо не готово то просто купить/перекупить.
  • +0.20 / 3
  • АУ