Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,074,225
101,297
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 11:38:25 |
Вопрос по валюте 2
новая дискуссия Дискуссия 670Итак, насколько я понял:
1. В Белоруссии не очень доверяют своему рублю.
2. Довольно сильно распространено долларовые цены и расчеты.
3. Экономика РБ в основном завязана на РФ.
Какие минусы могут быть в гипотетическом переходе на Российский рубль?
Отредактировано: jinbiryukov - 11 сен 2020 11:45:02
ОТВЕТЫ (23)
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 10 сен 2020 11:46:17 |
Минус один, и это Лука.
Он балуется своим станком, когда ему надо и как надо.
А при переходе на росрубль конец этому празднику колхозных фантиков.
Пока Лука жив и в Минске, никаких единых валют и всего остального единого не будет, это манок для платящих бабки оптимистов интеграции.
Мираж
|
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 11:48:00 |
Цитата: ДедМиши от 10.09.2020 11:46:17
Записал как невозможность самостоятельной монетарной политики)
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 10 сен 2020 11:50:42 |
Для визгливой части - скакуасов - носящихся с прокладками - накрывается их вековая места про "кружевные трусики и ЕС". Всем остальным - на мой взгляд, будет абсолютно фиолетово. При условии фиксации курса перевода зайцев в рубли.
|
lucent ( Практикант ) |
| 10 сен 2020 12:03:31 |
Перевод экономики Белоруссии на российский рубль - это, считай, цементирование потери государственности и непреодолимого в дальнейшем поглощения Россией. В отличии от еврозоны, где много крупных игроков-конкурентов, которые внимательно следят друг за другом, в России игрок только один - это сама Россия. Перевод белорусского бизнеса на рассчёты в рублях создаст настолько тесную интеграцию, что сдать назад будет уже почти невозможно.
Поэтому, конечно, сторонники независимости будут против. А первым делом против будет самый главный сторонник белорусской независимости - Лукашенко.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 10 сен 2020 12:18:55 |
С зайцем - они вроде как независимы от России. А с рублем - устроить майдан проблематичнее.
|
Михаил ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 12:00:24 |
это все идет в связке со страхом к интеграции полноценной в целом
минус - отсутствие возможности самостоятельно вести политику валютную\монетарную
а в целом многие боятся интеграции, если по-простому, что "все налоги\деньги\юрлица уйдут в москву, а назад вернут залупу на воротник, а не нормальный объем средств для формирования бюджета региона"
|
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 12:09:13 |
Цитата: Михаил от 10.09.2020 12:00:24
Я про текущие условия сегодняшней независимой Беларуси.
Про залупу не совсем понял Вас. В РФ федеративное устройство, у каждого субъекта федерации свой бюджет. Нет, есть конечно федеральные дотации регионам, всякие нацпроекты и т.п. расходу федерального уровня. Но в целом, например у какой-нибудь Карелии никто деньги не отнимает в Москву, у неё свой региональный бюджет.
|
|
Михаил ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 12:18:29 |
это мне не надо объяснять
а широким массам населения, которое смотрит видосики о тяжелой жизни на камчатке, скромной инфраструктуре, тому сколько там всего добывается и не без помощи всяких видео с ютуба делают для себя определенные выводы не в пользу интеграции
грубо говоря боятся, что минск станет "смоленском", и это речь о приличной части в целом лояльного населения, "прозападные" по умолчанию принимают, что на западе все лучше и даже солнце светит ярче
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 15:08:05 |
Эм, но ведь на изображении показаны заявленные границы БНР а вовсе не границы БССР. Да и в Российской Империи не входили Смоленск с Брянском в состав Белорусских Губерний (Северо-Западный Край).
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 15:14:40 |
Цитата: Dragorun от 10.09.2020 15:08:05
Ну это не ко мне вопрос. На фото логотип канала, который сию удивительную карту показал народу.
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 15:24:57 |
Собственно по поводу "художества" канала я и возмущался. Вопрос только в том, это просто головотяпство или преднамеренное искажение истины? Если первое то еще куда не шло, у нас тоже так косячат. Чего только стоила карта Болгарии на стадионе в Сочи во время открытия зимних ОИ, при прохождении болгарской команды. Где границы были взяты то ли на момент наибольшего расширения Болгарии во время Второй Мировой, то ли с проекта Сан-Стефанского мирного договора. Македонии вообще впору было решительный протест заявлять, учитывая что ее наши организаторы к Болгарии целиком прирезали!
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 10 сен 2020 12:20:17 |
Не, не так. В России бОльшая часть регионов получает из федерального центра деньги на бюджетное выравнивание. И значительная часть налогов, снимаемых с местного бизнеса, уходит в федеральный центр. Это, в первую очередь, НДС и НДПИ. Впрочем, белорусам тут переживать нечего. В случае фантастического сценария вхождения в Россию, условия финансирования они смогли бы выторговать себе очень сладкие и на длительный переходный период. Соседи из депрессивных Псковской, Смоленской, Брянских областей были бы обескуражены.
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 13:13:18 |
Все-таки не совсем так.
Сейчас все налоги остаются в Белоруссии. Но и все расходы висят тоже на ней. Если она становится субъектом РФ, то часть налогов на самом деле уйдет в федеральный бюджет РФ (НДС, акцизы, часть налога на прибыль, часть НДФЛ и т.д.). Но и финансирование федеральных органов на территории субъекта ляжет на плечи федерального бюджета - как минимум силовые структуры (армия, КГБ-ФСБ), наука, различные программы гос. поддержки с/х, промышленности, рождаемости (мат. капитал), дофинансирование пенсионного фонда и т.д. ну и плюс обратно идут дотации субъектам.
|
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 13:19:02 |
Цитата: ak1402_a от 10.09.2020 13:13:18
Я согласен, что слишком упрощенно высказался. Но в РФ по-моему нет субъекта у которого всё забирают и возвращают залупу) Есть дотационные регионы, есть пухнущая Москва, и всё это как-то балансируется.
|
|
Albert V ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 14:32:34 |
Это очень серьезное политическое решение для экономики страны. По сути привязка всех предприятий любой формы собственности к экономике другой страны. Единый эмиссионный центр не дает права печатать свою валюту, значит выплаты обязательных расходов, в т.ч. зарплат бюджетникам (и силовикам), пенсии, разного рода пособия по сути зависят от печатания денег другим государством и тех лимитов, которые будут установлены по текущему товарообороту. Не думаю, что сейчас поставят ребром этот вопрос, в крайнем случае при подписании 31 карты можно поставить предварительное условие валютного коридора - колебание белки от и до, дальше должна включаться наша финансовая поддержка.
Параллельное хождение доллара мало влияет на это решение, там скорее вопросы функционирования теневых расчетов, цифровуха очень быстро выводит все эти вещи на свет. Это основное, там ещё есть побочка, но она менее важная.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 10 сен 2020 14:39:54 |
Сообщение удалено
Urri2
11 сен 2020 12:11:54
Urri2
11 сен 2020 12:11:54
Отредактировано: Urri2 - 11 сен 2020 12:11:54
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 14:49:38 |
Так минусы тут только для Лукашенко. Он ведь согласный был на рубль перейти, но с условием, что ему дадут его печатать. Но не срослось и Лука сразу в отказ пошел.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 10 сен 2020 15:12:48 |
С точки зрения белорусского суверенитета отказ от белорусского рубля будет некоторой потерей. Сократятся возможности денежно-кредитной политики. Это ограничит и свободу маневра в области налогово-бюджетной политики. С другой стороны, и в денежно-кредитной, и налогово-бюджетной политике Белоруссия и сейчас очень сильно ограничена. Как например, ограничены страны ЕС после введения евро. Да и до введения евро они были ограничены действовавшими в рамках ЕС соглашениями. Я бы сказал, что отказ от белорусского рубля - скорее символическая потеря, чем реальная. Хотя, с точки зрения президента РБ, собственный центральный банк с функциями эмиссионного центра и банковским надзором - это лишняя степень свободы, мелочь - а приятно.
Я вижу более существенную проблему, связанную с переходом на российский рубль. Белоруссия с трех сторон граничит с Латвией, Литвой, Польшей и Украиной, т. е. со странами не ЕАЭС, фактически с со странами ЕС, т. е. другого валютного и экономического блока. Значительная часть населения Белоруссии вовлечена в приграничную торговлю. Это та особенность, которая не знакома большинству российских граждан.
Такая вовлеченность означает, что у белорусов сформировались специфические потребительские предпочтения, в которых товары из ЕС занимают значительное место. Лукашенко старался считаться с этой особенностью. Курс белорусского рубля не привязан к российскому рублю. Лукашенко пытался сглаживать колебания белорусского рубля к доллару/ евро. А для этого ему нужна была и остается нужной собственная денежно-кредитная политика и собственная валюта. Привычка белорусов к долларам - это уже их собственная стратегия хеджирования валютных рисков.
В случае введения российского рубля белорусам, скорее всего, придется привыкать к другому набору потребительских товаров, в котором доля товаров из ЕС будет меньше. Это будет непривычно и неприятно. Впрочем, возможность покупать доллары и евро у них останется. Тут надо бы узнать мнение калининградцев - как они живут в полном ЕСовском окружении и как переживают колебания курса рубля.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 10 сен 2020 15:42:45 |
Т.е., приоритет за челноками-лавочниками? Они фундамент белорусской экономики?
|
турецкоподданный ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 16:55:54 |
В декабре пытался расчитаться долларами на рынках Гомеля и Бобруйска. Барыги наотрез отказались (даже знакомые). Хоть у них уже многолетняя любовь к баксу, но мотивировали возможными серьёзными неприятностями со стороны компетентных органов. "Да никто же не видит" - там не сработало и пришлось искать обменник. А буквально три года назад баксы с руками отрывали при вариантах расчётов. Заставили их там Родину полюбить однако...