Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,074,347
101,297
ОТВЕТЫ (36)
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 14:37:12 |
Цитата: ЛяЛяФа от 14.09.2020 14:33:27
В целях выяснения реального видения друг друга гражданами «Союзного государства», ИА REGNUM с 8 декабря 2019 года по 2 марта 2020 года был проведен опрос, в котором приняло участие 95 769 человек, из которых 1628 (весьма репрезентативная выборка) — белорусы по месту проживания, а 94,1% — жители РФ.
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 15:19:47 |
Репрезентативность - ноль
Выборка - ноль
Так, развлекуха на сайте.
Дальше,как серьезную инфу, обсуждать не стоит)
---
Ранее приводил соцопрос от ВЦИОМА по РФ
09 сентября 2020, 11:39:07
Россияне рассказали об отношении к вопросу объединения с Белоруссией
Более 40% россиян считают, что объединение России и Белоруссии не нужно, следует поддерживать добрососедские отношения между государствами, свидетельствуют результаты опроса ВЦИОМ. / тут
По данным исследования,
- 57% россиян знают о создании Союзного государства России и Белоруссии,
- 16% из них хорошо информированы об этом,
- а 41% что-то слышали, но без подробностей.
- При этом 43% респондентов услышали о нем впервые.
Как следует из опроса,
- 43% считают, что Союзное государство как объединение двух стран не нужно, а надо просто поддерживать добрососедские отношения с Белоруссией как с другим государством.
- Почти четверть (22%) хотели бы видеть его как объединение двух государств в одно на равноправной основе,
- 17% - как вхождение Белоруссии в состав России на правах одного или нескольких регионов,
- 1% - как вхождение России в состав Белоруссии на правах одного или нескольких регионов.
- Не дали ответа 12%,
- а 5% затруднились ответить.
Инициативный всероссийский опрос "ВЦИОМ-Спутник" проведен 20 августа среди 1,6 тысячи россиян старше 18 лет методом телефонного интервью по стратифицированной двухосновной случайной выборке стационарных и мобильных номеров. Выборка извлечена из полного списка телефонных номеров, задействованных на территории России, для нее максимальный размер ошибки с вероятностью 95% не превышает 2,5%
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 15:24:13 |
Цитата: Политрук от 14.09.2020 15:19:47
Лучше-бы задали вопрос, хотят-ли они видеть А.Г. Лукашенко на посту верховного руководителя Союзного государства
|
|
Hrom48 ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 15:33:04 |
Цитата: Политрук от 14.09.2020 15:19:47
После таких результатов, у меня есть сомнения в адекватности и этого опроса тоже
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 15:35:28 |
Цитата: Hrom48 от 14.09.2020 15:33:04
Он построен научно правильно.
У вас есть вопросы к адекватности науки социологии)?
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 14 сен 2020 16:03:54 |
Цитата: Политрук от 14.09.2020 15:35:28
В адекватности журнаглистики. Бо никакая это, в этом опросе, не наука двигатель. А запрос на интригу, сенсацию.
Наука, лично мне, говорит, что суета ради суеты = только кому то бабло состричь.
Завтра ветер в другую сторону подует и , повторюсь, опрос с теми же вопросами будет иные результаты иметь!
...........
Как в той песне:
Сердце красавиц
Склонно к измене
И к перемене,
Как ветер мая.
С нежной улыбкою
В страсти клянутся,
Плачут, смеются,
Нам изменяя.
Вечно смеются,
Нас увлекают
И изменяют
Так же, шутя.
(с)
Вначале надо сердце завоевать, а потом опросы проводить - спрашивать. А сейчас жижа в головах.
.........
Пускай ВЦИОМ опрос проведёт, были или нет американцы на Луне. Пусть все увидят "мудрость" россиян. Кстати говоря уже чего то подобное было, спрашивали, от астрономов знаю, россиян о том как они считают вокруг Земли Солнце вращается или наоборот. Процент идиотов был шокирующий лично меня! но это вовсе не значит что такой процент существует на самом деле. Мотивации у людей опрашиваемых разные могут быть.
Приходит, допустим, волонтёр с опросом таким чудным к академику какому, тот ему вполне может дать ответ что вокруг Земли всё вращается, что он и сам об этом знать давно должен. Кто тут дурак, спрашивается?
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 16:07:42 |
Цитата: ИвaнычЪ от 14.09.2020 16:03:54
Социологический опрос - это срез тренда мнений на определенный момент времени.
Иной момент времени может дать отличный от этого результат.
Только внимание - оба результаты будут научно обоснованы
И журналистика здесь не причем - от слова совсем...
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 14 сен 2020 16:24:56 |
Цитата: Политрук от 14.09.2020 16:07:42
Ну и? Зачем тогда на такое, от времени сильно зависящее, опору какую то делать, выстраивать на этом что то? крепкое здание выйдет, не развалится?
.......
Сегодня одно, завтра - другое.
Как у хохлов. вчера геть Порошенко Зеленский форева, а сегодня геть Зеленский. И по новой - опросы городить.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 16:36:41 |
Сообщение удалено
Политрук
14 сен 2020 18:49:07
Политрук
14 сен 2020 18:49:07
Отредактировано: Политрук - 14 сен 2020 18:49:07
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 14 сен 2020 17:14:22 |
Цитата: Политрук от 14.09.2020 16:36:41
А в анекдоте это называется:
-Я и говорю сношаются, а пригляделся - е*утся(с)
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 14 сен 2020 17:08:13 |
Цитата: ИвaнычЪ от 14.09.2020 16:03:54
Лично я бы еще и про слонов, черепаху и Хрустальный Свод помянул.....
Ну, или чтобы уж так сразу не пугать - о Плоской Земле поговорили-бы....
|
турецкоподданный ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 16:44:26 |
Цитата: Hrom48 от 14.09.2020 15:33:04
У меня в коллективе настроения разделены примерно на три части. Самым молодым объединение пох (а где эта Белоруссия ?) , чуть старше уже с навальным настроем (нех лезть в чужие дела ! объединяться не надо, а лучше дружить кухнями ... (вот только не понимают, что все банкеты за наш счёт)) , ну и старшее поколение одобряет единство. Политинформация на молодёжь не действует вообще. Новости смотрят только "дудёвские" и т.п.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 15 сен 2020 00:54:52 |
1628 опрошенных формирующих репрезентативную выборку - оксюморон
Как дочь доктора по социологии вам говорю
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 15 сен 2020 08:45:42 |
Цитата: rat1111 от 15.09.2020 00:54:52
1628 опрошенных вполне себе могут формировать репрезентативную выборку. Если выборка правильно сформирована: взяты разные страты (большой город, малый город, село, нацобразования, молодежь, женщины и т.д. в соотношении, имеющемся в действительности).
Но опрос на сайте никаким образом ни при каком сайте не может быть репрезентативным. Если об отношении к гомосексуализму опрашивать на входе в гей-клуб, результаты будут отличаться от результатов на проходной РВВДКУ.
|
lucent ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 14:38:00 |
Цитата: ЛяЛяФа от 14.09.2020 14:33:27
Там же написано, что это опрос на сайте "регнум". Это российское СМИ, а значит и отвечают преимущественно россияне. Да еще и не среднестатистические, а политически озабоченные. Примерно, как мы здесь. То есть, репрезентативность данной картинки не сильно выше, чем у любой голосовалки на этой ветке... :)
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 16:01:29 |
Цитата: ЛяЛяФа от 14.09.2020 14:33:27
Кстати да, Россия при поглощении Белоруссии суверенитетом не жертвует ни на грамм.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 14 сен 2020 15:00:45 |
Цитата: bvlad от 14.09.2020 14:31:48
Рановато еще у них спрашивать, слишком долго лукавая пропаганда убеждала их в знакокачественности и в том что Россия вот-вот развалится, там все горит, плывет и тонет, теракты и прочие ужасы. Про то что Крымский мост построили и собственный космодром с нуля, это коротко и сквозь зубы в новостях пробегало. Башни надо развернуть сначала на 180 градусов.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 14:34:33 |
самый плохой вариант это когда 50\50 без явного преимущества ни в одну сторону.
Это признак раскола.
Это признак раскола.
|
|
ЛяЛяФа ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 14:37:31 |
Цитата: gvf от 14.09.2020 14:34:33
Тaк Башни-Излучатили пока еще в правильную сторону излучать не начали.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 17:18:00 |
Цитата: gvf от 14.09.2020 14:34:33
Да и хрен с ним. На 404 тоже был раскол. По боялись,- получили. Сейчас там же выросло за 6 лет новое поколение..для которых вопрос априори так не стоит.
А стоит..воевать с РФ или таки пооберечься. По сути враждебное население.
Так что надеюсь в этот раз если понадобится...миндальничать не будут. Тех кто против,- под Польские флаги на запад. Скоммуниздю лозунг,- "Чемодан- вокзал- Варшава"
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 17:20:04 |
Цитата: rusyes от 14.09.2020 17:18:00
Я бы хотел отметить, что Вы зачем-то обсуждаете белорусскую внутриполитическую ситуацию на базе "соцопроса", если можно так выразиться, проведённого среди россиян. Зачем?
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 17:22:18 |
Цитата: lucent от 14.09.2020 17:20:04
Ну раз Он тут) Значит он тут)...
зы
А по РБ (имхо) ..я полагаю +\- такая же пропорция.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 17:23:30 |
Цитата: rusyes от 14.09.2020 17:22:18
Увы, сомневаюсь, что она такая на текущий момент. Может лет двадцать назад да, но не сейчас...
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 17:48:30 |
Цитата: lucent от 14.09.2020 17:20:04
Не совсем - среди аудитории Регнум.
Т.е. выборка не равномерная.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 17:58:14 |
Цитата: gvf от 14.09.2020 17:48:30
Вы правы. От этого ценность опроса еще ниже. На самом то деле, насчёт мнения именно россиян я бы особо не переживал. В ситуации, когда средний россиянин ничего от объединения особо не потеряет (а так оно и есть), для получения двух третей полностью поддерживающих, достаточно будет небольшой медийной артподготовки на тему "воссоединения русского народа". А вот с белорусами сложнее...
|
slavae ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 14:50:57 |
А это кто отвечает? Здесь или там? И вообще, куда наш суверенитет пропадёт? Или хотя бы часть? Если к нам вопрос.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 14:55:41 |
Цитата: slavae от 14.09.2020 14:50:57
Ну, если говорить о модели некоего Союзного Государства, то объединение в нём возможно только в том случае, если обе страны передадут значительную часть полномочий по управлению своими странами органам СГ. России это так же касается, как и Белоруссии. То есть, нашей страной так же начнут управлять некие органы Союзного Государства. Тот факт, что Путин во главе союзного государства видит себя и русских, не отменяет того, что страна под названием Российская Федерация, формально, утрачивает часть суверенитета. Так как я лично не понимаю, зачем оно мне надо, то я бы так же ответил на этот вопрос, что не хочу делиться никаким суверенитетом.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 14 сен 2020 15:03:58 |
Цитата: lucent от 14.09.2020 14:55:41
Свобода - осознанная необходимость. Необходимость объединиться русскому народу наступила. И тут , уже скорее действуют законы выше нашего разума
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 17:10:14 |
Манипуляция сознанием detected. А именно - нам круг разделили примерно поровну и предлагают думать, что слева те, кто против, а справа - те кто за. И наивный читатель думает, что мнения разделились поровну. А это - вранье и манипуляция. Аргументирую: Против объединения в данном опроснике только одна позиция. Только она явно против.А это всего лишь четверть круга. А остальные три четверти - это в той или иной степени согласные. От безусловного согласия, до принятия с небольшим скрипом. В моем русском языке есть четкая разница между "не согласен" и "не совсем согласен". Последнее не есть "не согласен", последнее есть - "согласен, но с некоторыми оговорками". Это практически тождественно "в большей степени согласен". Но эти два ответа вполне осознанно разделили черных сектором неопределившихся.
И тогда простой вопрос манипуляторам - а с какой такой вредительской целью "согласных, но с оговорками" помещают в группу, где они будут восприниматься как "несогласные". Да еще отделяют их от остальных согласных черным сектором неопределившихся.
Есть ложь, есть большая ложь и есть то, что нам демонстрируют на подобных картинках. Вроде и правду нарисуют, но подадут её так, что...
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 17:16:35 |
Согласен, но не там где Вы указали, это мелочи.
Сама постановка вопроса провокационна, не говоря уже о выборке.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 17:13:36 |
Украина 2013-2014 гг один в один. Только на 404.. было заметное территориальное размежевание.
Надеюсь в этот раз в угоду той половины, не задвинут половину Наших в долгий ящик. Общий опыт 404 как бы не гуд.
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 17:26:38 |
Цитата: rusyes от 14.09.2020 17:13:36
Там нет половины. Там всего лишь четверть несогласных. И почти 3 четверти согласных. Манипуляция сознанием, о которой я написал чуть ранее, работает. И эффективно работает. Включайте мозги, камрады, и не ведитесь на подобные картинки