Выбор России: текущая политическая ситуация
30,007,013
121,467
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 27 сен 2020 21:27:04 |
Мир меняется. «Русал» вернулся в родную гавань
новая дискуссия Дискуссия 1.15427 сентября 2020
Город Калининград, улица Октябрьская, дом 8. Чем примечателен этот адрес? Теперь здесь зарегистрирована компания «Русал», которая ранее попала под каток американских санкций. А вместе с ней и несколько десятков других предприятий, которые вернулись в родную гавань из зарубежных офшоров. Зачем они это сделали и кто на очереди – расскажем в сегодняшнем выпуске.
Новости России.
Отредактировано: Пасечник - 28 сен 2020 09:30:01
ОТВЕТЫ (45)
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 28 сен 2020 08:58:40 |
Цитата: Пасечник от 27.09.2020 21:27:04
Есть два неосвещённых вопроса
1. То что стырили через офшоры вернули? (попутный вопрос - по залоговым аукционам замяли?)
2. В Калининграде алюминий добывают (от руды до метала)? (попутный вопрос, а места добычи и производства, они как родные или "не гавань")
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 сен 2020 10:43:40 |
Занудства ради - алюминиевые заводы не участвовали в залоговых аукционах.
Через залоговые аукционы приватизировали, нефтяные компании, 3 параходства, Норникель и НЛМК
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 28 сен 2020 21:04:25 |
Цитата: Пещерный от 28.09.2020 14:06:40
Предпочли бы как в Аргентине? Все буржуинам распродать по дешёвке?
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 28 сен 2020 21:32:34 |
Цитата: rat1111 от 28.09.2020 21:04:25
Кхм. Да тут даже не распродали по дешевке. Просто в карман положили.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 29 сен 2020 00:36:42 |
Цитата: Пещерный от 28.09.2020 21:32:34
Поближе положишь. поближе возьмешь.
З.Ы. Вы же историю ВОСР должны знать? Историю завода АМО - который попал в управление рабочим - тоже же должны знать?
Вот история этого завода на просторах СССР в 1990-95 годах повторялась многократно.
На тот момент карманные олигархи вполне себе были меньшим злом, чем западные ТНК или "рабочие акционеры".
Это ж только на диване и в сказках - выбор всегда между хорошим и плохим. А в реальной жизни - чаще всего между плохим и плохим. Реже между хорошим и хорошим. А выбор между хорошим и плохим - на уровень руководства - никогда и не поднимают - это и на месте решить просто.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2020 01:23:44 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2020 00:36:42
Нет разницы. Совсем нет.
Все без исключения наши "карманные олигархи" с самого начала в правильных карманах.
Это просто местные аватары всё тех же "западных ТНК и рабочих акционеров". Чтобы местные
Кстате, если заметили, сейчас идет очередная фаза замечательного процесса
Дерипаскины алюминиевые активы, построенные его личным непосильным трудом, уже вполне себе американские.
По остальным патриотам - тот же самый процесс, просто на разных этапах.
Если интересно, то дальше воспоследует афигительная программа Young Money, заранее оттестированная великами на двух
Меньшее зло... Ню ню.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 29 сен 2020 03:55:21 |
В каком месте Дерипаскины активы стали американскими?
Если вы вдруг не в курсе - то Дерипаска свою долю продал, внезапно, государственному банку - ВТБ. И теперь в результате американских санкций государство получило блокпакет (27%),а Дерипаска лишился контрольного пакета - уменьшив свою долю ниже 50%. В каком месте алюминиевые заводы стали американскими - неизвестно.
З.Ы. Введение в состав совета директоров - "независимых" американских директоров - это обычная корпоративная практика. Просто прежде чем кричать о переходе активов под контроль американцев - надо четко понимать чем отличается совещательный голос, от голоса подкрепленного контрольным или блокирующим пакетом акций.
З.Ы.Ы. Кстати чей там аватарой был Ходорковский? Много той аватаре в итоге досталось комиссарского тела?
|
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 29 сен 2020 11:57:36 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2020 03:55:21
Нормально
С3.14здить даже не завод, а целую отрасль, попользовать её всласть, а при малейшем шухере |
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 29 сен 2020 14:08:42 |
Цитата: Пещерный от 29.09.2020 11:57:36
Ну если он ее при этом сохранил и преумножил - то в чем проблема?
Это кстати далеко не все могут, мало кто может.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 29 сен 2020 22:36:42 |
Цитата: Пещерный от 29.09.2020 11:57:36
Если мне не изменяет память то массовую распродажу всего и вся как раз поддерживали борцуны за справедливость.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2020 12:33:17 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2020 03:55:21
Насколько реальное влияние отличается от официального, давайте не будем
А что вообще делают американцы в российских алюминиевых активах?
Нафейхуа они там? Они их строили? Это их земля?
И вся остальная иностранная кодла?
А про банки - совсем грусно...
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 29 сен 2020 14:07:12 |
Ну если это не риторические вопросы - то американцы представляют интересы наиболее крупных покупателей продукции Дерипаски.
Причем эти крупные покупатели для США имеют вполне себе стратегическое значение - вот они и озаботились санкциями.
Конечно результат полученный вряд ли соответствует тому о котором они мрияли вводя эти санкции - но это такое себе. Тут как известно на каждую хитрую санкцию найдется болт с левой резьбой.
И да, если бы Дерипаска продал свои акции какому нибудь фонду Сороса - то можно было бы конспироложить на тему насколько реальное влияние американцев в СД больше официального. Но поскольку Дерипаска не идиот и акции продал кремлю - то с такой крышей - и официальное и реальное влияние американцев полностью соответствует их влиянию как представителей крупнейших покупателей.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2020 20:58:49 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2020 14:07:12
Ни разу не риторические вопросы. И Кремль против
Речь о весьма серьёзных вещах. О контроле за собственной промышленностью, территорией, политикой. О суверенитете и даже субъектности как таковой. "Мы страна или мы торгуем?" (с)
Ну хорошо. Нас ударяют санкциями. А что в ответ? Леденящий душу твит Машигитлерхужесталина Захаровой? И фсё?!
Нечем ответить? А ведь было чем!
"Было чем"
Кто
Все ж живые по сей день. При статусе, богатстве,
В общем, предъявите, пожалуйста, Ваш болт с левой резьбой. Без него - не поверю.
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2020 21:48:49 |
Я бы сказал, невозможно помыслить об ответе. Вторичность сидит в подкорке и она удобна, и безопасна.
И да, ответ это не обязательно мир в труху - это может быть и сознательный отказ от поставок тех же энергоносителей на запад сверх необходимого для поддержания платежного баланса (удержание рынка? а зачем?).
И отказ от участия в тех или иных организациях/форматах. И что самое важное - отказ от постоянного поиска внешней оценки, отказ от априорного принятия чужих правил.
------
В той же ситуации с Навальным правильным вопросом должен был быть только один, когда фрицы только захотели прислать свой самолет: а с *уя ли?
С хитропланами, правда, будет проблема, это да..
------
У Переслегина, в какой-то из лекций, был момент где он рассказывал, как советское руководство постепенно приучили:
1. Уступать и отступать.
2. Быть зависимым от "западных партнеров".
Чисто дрессура, по шагам. Саммит с похлопыванием по плечу как элемент управления. Тут была новость про Московскую-Хельсинскую группу, она не просто так называется - ноги растут из того же феномена.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 29 сен 2020 22:39:12 |
А нахрен было с кастрюлями на головах на рубеже 80/90 скакать и собственную страну валить.
Поскакали? - получите и распишитесь
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2020 22:52:59 |
Цитата: rat1111 от 29.09.2020 22:39:12
Это вы сейчас кому?
Собственную страну валили в трогательном единении высшая партийная власть, партхозактив, КГБ, цеховики, энтеллэгэнцыя и прочая шелупонь.
Не считая
Ну кроме невинно убиенных в межбандитских разборках.
Вот они все получили свои комиссионные за продажу страны и расписались в ведомости на английском языке.
Да и не было тагда ни у кого каструль на головах. Это уже более поздняя степень плановой дебилизации населения. Кстате, реализуемой с участием всё тех же персонажей. И по сей день. Ёлкин-центр тому свидетель.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 сен 2020 00:07:37 |
А 12М подписчиков антисоветской газетенки аргументы и факты - не иначе как инопланетяне были.
.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 06:48:35 |
Цитата: rat1111 от 30.09.2020 00:07:37
прелесть! Слово " антисоветская" в Ваших устах.........................................
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 06:53:01 |
Федерация независимых профсоюзов России (ФНПР) предложила отменить накопительную часть пенсии. Соответствующее письмо направлено премьер-министру Михаилу Мишустину, текст опубликован на сайте ФНПР.
Предлагаю вообще все отчисления в любые фонды гражданами считать вредительством!
А если вдуматься, то Федерация Независимых Профессиональных Союзов предложила отменить справедливость. Интересная контора, стоящая на страже интересов работников.
Предлагаю вообще все отчисления в любые фонды гражданами считать вредительством!
А если вдуматься, то Федерация Независимых Профессиональных Союзов предложила отменить справедливость. Интересная контора, стоящая на страже интересов работников.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 окт 2020 12:14:22 |
Цитата: rat1111 от 30.09.2020 00:07:37
АиФ не была антисоветской по сути, она даже оппозиционной власти не была, она как и вся страна была в поиске решения, но как и Огонек и каналы ТВ, была при этом самоуверенная, до полной безответственности, и не понимала последствий. Все в рамках идеогемы - ГЛАСНОСТЬ.
В конце 80х-90х новоявленные политики, сиречь популисты и болтуны, переиграли технократов и бюрократов, и в этом им сильно помогли СМИ, а затем пришло время этим болтунам что то делать, и как оказалось ничего кроме как разрушать и грабить они не могут, для этого потребовалась и крыша и идеология, что они и получили от Запада, запретив иметь собственную...
А это опять же требовало поддержки, ну теперь то, оказавшись у власти, бывшие "демократы" хорошо поняли роль и возможности СМИ, и начали их приручать к себе иными "стимулами"... в духе "деньги не пахнут" "пипл хавает"... но это уже иная история иного времени.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 02 окт 2020 17:54:56 |
Цитата: rat1111 от 01.10.2020 20:55:39
Да... холодный анализ очевидца и современника, пережившего вместе со страной и радости и горе,
ищущий вместе с ней, набивавший шишки и синяки, но всегда встающий и продолжающий идти.
До, для которого слова Есенина
Земля — корабль!
Но кто-то вдруг
За новой жизнью, новой славой
В прямую гущу бурь и вьюг
Ее направил величаво.
Ну кто ж из нас на палубе большой
Не падал, не блевал и не ругался?
Их мало, с опытной душой,
Кто крепким в качке оставался.
...
Что в сплошном дыму,
В развороченном бурей быте
С того и мучаюсь,
Что не пойму,
Куда несет нас рок событий...
.
Относит и к своему поколению, и своим современникам
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 29 сен 2020 22:55:37 |
Цитата: rat1111 от 29.09.2020 22:39:12
Никто не хочет нести ответственности.
Типа, кто-то развалили, профукал, своровал, просрал.
Кто-то - здесь ключевое слово.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2020 23:35:12 |
Если спрашивать убийц, воров и прочих предателей, хочут ли они нести ответственность, то в тюрьму не сядет никто и никогда.
По поводу ключевого слова "кто-то", дак то не секрет.
Развалившие, профукавшие, своровавшие и просравшие известны поименно.
Форбс спешел фор ю публикует ежегодно Топ-100 крупнейшего российского ворья.
Кто-нить из них ответил не по понятиям, а по закону?
Или в основном как Меченый - орден вместо петли?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 сен 2020 00:09:30 |
Именно поэтому у нынешних красных единственная просматриваемая дорога - в комшизу.
"Не винаватайа йа, оно само под дверь насралось" - в России весьма неудачный способ попытаться во власть
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 04:12:48 |
Цитата: rat1111 от 30.09.2020 00:09:30
да это если бы им та власть реально нужна была бы.
А то ведь власти без ответственности - не бывает, как бы не мриялось об этом.
А так то их - позиция "А баба-яга против" - более чем устраивает. Не ошибается только тот кто ничего не делает - поэтому это очень удобно ничего не делать, ни за что не отвечать и только периодически пенять власти на ошибки, и обещать электорату "отнять и поделить" - Шариковых что бы пробиться в Думу пока хватает
|
Technik ( Практикант ) |
| 01 окт 2020 19:39:52 |
Цитата: rat1111 от 30.09.2020 00:09:30
Да вы не парьтесь, коммунизм, хотя он и единственно возможное будущее для человечества, при вашей жизни строить еще и не начнут.
Сначала нужно осмыслить ошибки предыдущих попыток.
И для начала вправить мозги врунам и манипуляторам типа вот этих -
ВЦИОМ: более 80% участников выборов в сентябре назвали многодневное голосование удобным.
https://news.mail.ru…frommail=1
(В одном неплохом старом (1957-й) английском фильме с Марлен Дитрих, она по ходу произносит очень подходящую к случаю фразу - "Какое ханжество царит в этой стране!" Здесь уже не ханжество, здесь какая-то дикая смесь наглости и цинизма...)
Никогда не поверю, что у нас в стране столько баранов, даже не понимающих, что их стригут. Тем более, что "Центризбирком удалил свою публикацию в Twitter, где спрашивалось мнение подписчиков, удобна ли будет практика многодневного голосования. 93% из 1,1 тыс. ответивших выбрали «нет», после чего опрос исчез" ©.
Это только г-жа Памфилова у нас не считает, что многодневное голосование может способствовать фальсификации результатов. Ну, у нее работа такая... Интересно, шейка у нее иногда не чешется, хотя бы во сне? Или лодыжки - как у некоей Клары Петаччи?
Кроме того, ваш возлюбленный капитализм имеет все шансы и все технические возможности слегка покоцать планету ядерной войной, тогда в исполнении каких нибудь шестиногих семи..уев будущее будет не совсем коммунизм. Вот до этого, к сожалению, шансы дожить не совсем иллюзорны.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 01 окт 2020 20:50:49 |
Цитата: Technik от 01.10.2020 19:39:52
Т.е., вы действительно верите в коммунизм? В отсутствие государства, собственности и прочих производных от классового общества?
Ошибки предыдущих попыток это, конечно, стоит осмыслить.
Эх, сколько прекрасных идей было загублено ошибками при реализации! Надо бы всем дать второй (третий...) шанс.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 01 окт 2020 22:05:36 |
Цитата: Коломбет от 01.10.2020 21:49:50
Угу, давайте ещё раз фотки зарплатной ведомости вашего отца выложите что бы те кто действительно застал СССР, "умилились" от того как в прекрасном СССР прошлого жило 5-10% населения.
X
01 окт 2020 22:26Предупреждение от модератора gvf:
Один сморозил, а Вы поймались. Незачем на личности переходить.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 02 окт 2020 13:33:49 |
Цитата: Doctor_D от 02.10.2020 10:16:16
Интересное противопоставление. Да любой, до которого созреет общество.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 окт 2020 21:05:53 |
Цитата: Technik от 01.10.2020 19:39:52
Не считаю, что "назад в пещеры" (а там, в пещерах, был коммунизм, это все классики признавали) - это единственно возможное будущее для человечества.
Цитатапри вашей жизни строить еще и не начнут.
Уже начали. Бог миловал - на этот раз не у нас.
ЦитатаСначала нужно осмыслить ошибки предыдущих попыток.
Так осмыслили же. "Культурный марксизм" нам говорит, что зашли не с того конца - и не бытиЁ определяет сознание, а сознание бытиЁ. Построению коммунизма мешает традиционная мораль индоевропейских народов плюс христианская традиция. Поэтому для строительства коммунизма в первую очередь надо их разрушить
ЦитатаНикогда не поверю, что у нас в стране столько баранов, даже не понимающих, что их стригут.
В данном контексте правильнее употреблять не просто "бараны" а "е..ные бараны". Кошернее
Но вообще удивлен - на Калину пересели, никак?
ЦитатаИнтересно, шейка у нее иногда не чешется, хотя бы во сне? Или лодыжки - как у некоей Клары Петаччи?
Интереснее другое. Почему как красный - так ему сразу хочется, чтобы некрасных - повесили или иным образом умертвили?
ЦитатаКроме того, ваш возлюбленный капитализм имеет все шансы и все технические возможности слегка покоцать планету ядерной войной
Хм... Думаете СССР-1949 и КНР-1964 - бли капиталистическими государствами?
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 01 окт 2020 22:21:55 |
Цитата: Technik от 01.10.2020 19:39:52
Центризбирком сделал только одну ошибку - разместил опрос в Чирикалке, где концентрация альтернативных дэбилов и деятелей, ненавидящих "эту страну баранов", на кубический сантиметр Вселенной разрывает саму ткань сией Вселенной. Впрочем, эту же ошибку они сразу и исправили. И не сделали следующей - не разместили опрос в Тик-Токе, где уже упомянутая концентрация рвёт подпространство уже за пределами видимой Вселенной и где против были бы уже 127%.
Я вот аккаунтов ни там, ни там не имею и практику многодневного голосования поддерживаю, потому что мне это тупо удобно. А разные учителя, объясняющие "баранам", что их типа стригут, идут очень далеко и с умным видом в аутоэротическое путешествие, вращаясь на нефритовом стержне с центростремительным ускорением , придаваемым моей дланью нагло и цинично, я бы сказал, по-ханжески.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 29 сен 2020 22:34:24 |
Вы в какой реальности живёте?
Такое ощущение что красные, как и либералы до этого основные усилия прилагают для того, чтобы в массовом сознании превратиться во фриков. У либералов получилось, кстати
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2020 22:58:40 |
Цитата: rat1111 от 29.09.2020 22:34:24
А что, есть разница, к примеру, между эсэсовцем и полицаем, который занимается расстрелом партизан по приказу этого самого Освободителя?
И тот, и другой - военные преступники, потому что не попадают под Женевскую конвенцию и её привилегиями пользоваться не могут.
Их даже судить не обязательно. Хотя можно.
А! Есть разница! Эсэсовцев расстреливали, а предателей - вешали.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 29 сен 2020 22:31:06 |
Цитата: Пещерный от 28.09.2020 21:32:34
Ключевым в моем посте было не "по дешёвке", а "буржуинам"
Если бы в 90-х российская экономика была бы полностью распродана европейцам и штатники (а при "честной" приватизации было бы именно так) - нас бы уже сократили до "600к в придорожном сервисе"(с)
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 29 сен 2020 11:32:56 |
Цитата: _Sasha_ от 28.09.2020 10:43:40
Ну с Дерепаской все ещё круче, удачная женитьба и из "джентльмена удачи 90х", в "респектабельные" бизнесмены, ответственные олигархи...
Одна история с братьями Черными многого стоит
Михаил Черной: "У Дерипаски осталось время подумать, если до марта он не рассчитается, я пойду в суд, предъявлю документы и буду отстаивать права на пятую часть активов Русала"
Да и к прибыли полученной от ствренного на залоговых аукционах он прикоснулся опосля
Возня олигархов 2.0: Дерипаска обыграл Потанина
Ну и как любой ответственный олигарх недавних времён
Империя под ударом: Дерипаска выводит активы в оффшоры
Если кратенько
Есть ли что вспомнить о делах с Олегом Дерипаской и братьями Черными сидящему депутату Анатолию Быкову
Ну а сейчас он стал ещё ответственнее и законопослушный и не только в России, но и США
Дерипаска запросил у Минфина США дополнительные документы по его санкциям
так как
США обязали "Группу ГАЗ" ежемесячно подтверждать независимость от Дерипаски
ну и естественно
Дерипаска ждет от радикалов Демпартии цветную революцию в США
чтобы сохранить хоть что то "нажитое непосильным трудом".