Учёные оценят реакцию китов на судовой шум, чтобы скорректировать маршруты СМП

Цитата: Slav Rus от 03.10.2020 11:00:17
02 Октября 2020
Научные сотрудники биологического факультета Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова завершили четвёртый сезон изучения китообразных Чукотки на территории национального парка «Берингия».  

В 2020 году, помимо традиционного мониторинга горбачей, косаток и серых китов в проливе Сенявина, при поддержке российского отделения Всемирного фонда дикой природы (WWF России) учёные впервые оценили поведенческие реакции животных на посторонние шумы, в том числе судовые. С помощью подводного динамика специалисты проигрывали шум: задача была определить, на каком расстоянии киты начинают активно на него реагировать.

«Мы получили следующие значения: на расстоянии 300 метров киты совсем не реагировали на звук, а на расстоянии около 100 метров все животные меняли поведение. В этом промежутке наблюдались индивидуальные отличия в зависимости от активности: кто кормится, тот меньше реагирует, кто отдыхает — больше», — рассказала руководитель экспедиции, доктор биологических наук Ольга Филатова.
....

https://ru.arctic.ru…82874.html

Цитата: Slav Rus от 03.10.2020 11:00:17

 

Однозначно отнесу эту новость в негативные.
«Активное освоение СМП уже началось, очевидно, что количество судов в Арктике будет только расти, и, конечно, их маршруты будут проходить через места обитания китов, — отметила руководитель арктических проектов WWF России Ирина Онуфреня. — После того как станет понятна степень воздействия разных шумов на китов, можно будет говорить о том, чтобы разрабатывать и применять меры регулирования маршрутов судов, правила прохода через места нагула и приближения к местам скопления китообразных».
Имея опыт общения с wwf, ожидаю через некоторое время атаку на СМП со стороны т.н. международных "экологических" организаций.

• +0.04 / 2

Цитата: Morlok от 03.10.2020 14:54:24Однозначно отнесу эту новость в негативные.
«Активное освоение СМП уже началось, очевидно, что количество судов в Арктике будет только расти, и, конечно, их маршруты будут проходить через места обитания китов, — отметила руководитель арктических проектов WWF России Ирина Онуфреня. — После того как станет понятна степень воздействия разных шумов на китов, можно будет говорить о том, чтобы разрабатывать и применять меры регулирования маршрутов судов, правила прохода через места нагула и приближения к местам скопления китообразных».
Имея опыт общения с wwf, ожидаю через некоторое время атаку на СМП со стороны т.н. международных "экологических" организаций.

Цитата: Morlok от 03.10.2020 14:54:24

 

Этого не избежать, в смысле "атаки" со стороны "экологических" организаций. 
Но негатива здесь нет, Россия строго придерживается экологических норм. Поэтому будут разработаны(скорректированы) правила прохода судов по СМП, и всё это под контролем России.
Можно будет оформить "закрытые районы", прежде всего в интересах Государства, и разрешать проходить СМП по строго указанному маршруту.
Россия в 2021-2023 будет председательствовать в Арктическом совете, и все эти вопросы будут решены в интересах России.

• +0.08 / 7

Цитата: Slav Rus от 03.10.2020 15:17:57Этого не избежать, в смысле "атаки" со стороны "экологических" организаций. 
Но негатива здесь нет, Россия строго придерживается экологических норм. Поэтому будут разработаны(скорректированы) правила прохода судов по СМП, и всё это под контролем России.
Можно будет оформить "закрытые районы", прежде всего в интересах Государства, и разрешать проходить СМП по строго указанному маршруту.
Россия в 2021-2023 будет председательствовать в Арктическом совете, и все эти вопросы будут решены в интересах России.

Цитата: Slav Rus от 03.10.2020 15:17:57

 

О да. Закрытые районы? С большим удовольствием, но только так, чтобы похуже для России. По строго указанному маршруту? Давайте поскорее их пропишем и так чтобы ни шагу в сторону. А что будем делать, когда льды эти маршруты перекроют?
WWF - это иностранные агенты, изо всех сил вредящие России.

• -0.01 / 1

Цитата: Morlok от 03.10.2020 17:33:30О да. Закрытые районы? С большим удовольствием, но только так, чтобы похуже для России. По строго указанному маршруту? Давайте поскорее их пропишем и так чтобы ни шагу в сторону. А что будем делать, когда льды эти маршруты перекроют?
WWF - это иностранные агенты, изо всех сил вредящие России.

Цитата: Morlok от 03.10.2020 17:33:30

 

Будем надеяться что так и будет, для этого и ледоколы строим. Ледоколы должны отрабатывать вложенное в них, и без сопровождения иностранным судам особенно, не следует ходить по СМП без контроля. 

• +0.10 / 7

Цитата: Slav Rus от 03.10.2020 17:44:33Будем надеяться что так и будет, для этого и ледоколы строим. Ледоколы должны отрабатывать вложенное в них, и без сопровождения иностранным судам особенно, не следует ходить по СМП без контроля.

Цитата: Slav Rus от 03.10.2020 17:44:33

 

Мда, оптимизм - это, конечно, хорошо, но и пессимизм основывается на реальном опыте.
Ледовая обстановка 1983 г. в Восточном секторе Арктики сложилась аномальная. Подвижки многолетних льдов Айонского массива и последующее сильнейшее сжатие привело к тому, что в ледовом плену оказалось 57 судов (все ледового класса, другие в Арктику не ходили), в том числе атомоход "Ленин" и другие ледоколы. Даже атомный ледокол "Леонид Брежнев" оказался бессилен. В сильной подвижке льды ломались, смерзались, превращались в монолит. Под угрозой оказались не только суда, но и жизнь северных посёлков, ожидавших арктического завоза. 9 октября льдами у косы Двух Пилотов был раздавлен сухогруз "Нина Сагайдак". Его экипаж был доставлен на ледоколы вертолётом.
https://it-has-been.…3.html?m=1

• +0.00 / 0

Цитата: Morlok от 03.10.2020 17:33:30О да. Закрытые районы? С большим удовольствием, но только так, чтобы похуже для России. По строго указанному маршруту? Давайте поскорее их пропишем и так чтобы ни шагу в сторону. А что будем делать, когда льды эти маршруты перекроют?
WWF - это иностранные агенты, изо всех сил вредящие России.

Цитата: Morlok от 03.10.2020 17:33:30

 

Может быть настало время учредить наши экспедиции по изучению китов, планктона и климата? Крабов поизучать в море Боффорта, или китов в Калифорнийском заливе?
Ледники в Гренландии пометить ГЛОНАСС-метками, поскольку "их таяние непосредственно угрожает затоплением Сенкт-Петербургу..." И глобальное потепление. Ну морду набить их экспедициям, пару человек пристрелить.
Деньги ведь есть.
Ах, есть альтернативное мнение:"А если они нас?". Ну что сказать, Арктика не для каждого. Это не проходной двор.

• 0.00 / 2

Цитата: ivan2 от 03.10.2020 17:46:20Может быть настало время учредить наши экспедиции по изучению китов, планктона и климата? Крабов поизучать в море Боффорта, или китов в Калифорнийском заливе?
Ледники в Гренландии пометить ГЛОНАСС-метками, поскольку "их таяние непосредственно угрожает затоплением Сенкт-Петербургу..." И глобальное потепление. Ну морду набить их экспедициям, пару человек пристрелить.
Деньги ведь есть.
Ах, есть альтернативное мнение:"А если они нас?". Ну что сказать, Арктика не для каждого.

Цитата: ivan2 от 03.10.2020 17:46:20

 

Наши работают на опережение, выше новость как  раз о экспедиции по изучению китообразных, Российского университета 

ЦитатаНаучные сотрудники биологического факультета Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова завершили четвёртый сезон изучения китообразных Чукотки на территории национального парка «Берингия».

А с  WWF нужно сотрудничать, в борьбе за сохранение дикой природы, можно даже в перспективе "возглавить", если не получается победить.

• +0.07 / 7

Цитата: Slav Rus от 03.10.2020 18:26:28Наши работают на опережение, выше новость как  раз о экспедиции по изучению китообразных, Российского университета \n\nА с  WWF нужно сотрудничать, в борьбе за сохранение дикой природы, можно даже в перспективе "возглавить", если не получается победить.

Цитата: Slav Rus от 03.10.2020 18:26:28

 

Возглавить антироссийскую организацию?
Зайдите на их сайт и посмотрите на приходную часть бюджета: какие страны и сколько вносят.

• -0.01 / 1

Цитата: Morlok от 03.10.2020 19:14:57Возглавить антироссийскую организацию?
Зайдите на их сайт и посмотрите на приходную часть бюджета: какие страны и сколько вносят.

Цитата: Morlok от 03.10.2020 19:14:57

 

Возглавить, это была шутка.
И вообще, с моего дивана не видится негативной деятельности WWF, на территории России. Видится  только много позитива. Просветите кратко, если не трудно.

• +0.04 / 3

Цитата: Slav Rus от 03.10.2020 19:56:26Возглавить, это была шутка.
И вообще, с моего дивана не видится негативной деятельности WWF, на территории России. Видится  только много позитива. Просветите кратко, если не трудно.

Цитата: Slav Rus от 03.10.2020 19:56:26

 

Если Вы считаете, что WWF это такие эльфы, которые борются за сохранение природы, то Вы ошибаетесь. Нет, какая то публичная деятельность действительно имеет отношение к экологическим исследованиям вроде тех же исследований китов. За кулисами же этот Фонд осуществляет деятельность направленную против интересов России.
Вы наверно знаете, что в процессе разработки проектной документации есть раздел ОВОС (оценка воздействия на окружающую среду). Материалы этого раздела проходят экологическую экспертизу и т.н. общественные слушания. WWF любит под предлогом участия в слушаниях требовать материалы проекта, не касающиеся экологии, поднимать критиканствующую волну в  СМИ перед слушаниями, на слушаниях давать негативную оценку проектам. После слушаний организовывать негативные публикации в СМИ. Короче, всеми силами стремиться затормозить или сорвать реализацию проектов. При этом в личных беседах эти люди не стесняются сообщить, что негатив можно смягчить путем пожертвований. Я уже предлагал ознакомиться с бюджетными поступлениями в WWF России.
Там есть  интересный раздел "Поступления от российских корпоративных доноров " - это дань, которую взымают эти светлые эльфы.
А материалы полученные в результате исследований эти эльфы используют чтобы тем или иным способом доставить проблемы России.

• +0.02 / 2

Цитата: Morlok от 03.10.2020 21:58:28Если Вы считаете, что WWF это такие эльфы, которые борются за сохранение природы, то Вы ошибаетесь. Нет, какая то публичная деятельность действительно имеет отношение к экологическим исследованиям вроде тех же исследований китов. За кулисами же этот Фонд осуществляет деятельность направленную против интересов России.
Вы наверно знаете, что в процессе разработки проектной документации есть раздел ОВОС (оценка воздействия на окружающую среду). Материалы этого раздела проходят экологическую экспертизу и т.н. общественные слушания. WWF любит под предлогом участия в слушаниях требовать материалы проекта, не касающиеся экологии, поднимать критиканствующую волну в  СМИ перед слушаниями, на слушаниях давать негативную оценку проектам. После слушаний организовывать негативные публикации в СМИ. Короче, всеми силами стремиться затормозить или сорвать реализацию проектов. При этом в личных беседах эти люди не стесняются сообщить, что негатив можно смягчить путем пожертвований. Я уже предлагал ознакомиться с бюджетными поступлениями в WWF России.
Там есть  интересный раздел "Поступления от российских корпоративных доноров " - это дань, которую взымают эти светлые эльфы.
А материалы полученные в результате исследований эти эльфы используют чтобы тем или иным способом доставить проблемы России.

Цитата: Morlok от 03.10.2020 21:58:28

 

Это в принципе, в общих чертах почти всё известно, особого негатива не вижу, проекты нужно лучше прорабатывать, что бы действительно свести к минимуму негативное воздействие. на окружающую среду. Сильно не вникал в их деятельность такого толка, на досуге поинтересуюсь подробнее, благодарю за информацию.
А так несколько из известных проектов, о которых они высказываются негативно, действительно спорные, в частности добыча угля открытым способом на Таймыре.
Если действительно, что то стоящее тормознули, тогда другое дело, нужно поинтересоваться, но скорее всего это не в их силах, их особо и не слушают если пустое.
.
пс."Поступления от российских корпоративных доноров " около 11%, это  примерно 1,5 миллиона долларов в бюджете 2019

• +0.06 / 5

Цитата: ivan2 от 03.10.2020 17:46:20Может быть настало время учредить наши экспедиции по изучению китов, планктона и климата? Крабов поизучать в море Боффорта, или китов в Калифорнийском заливе?
Ледники в Гренландии пометить ГЛОНАСС-метками, поскольку "их таяние непосредственно угрожает затоплением Сенкт-Петербургу..." И глобальное потепление. Ну морду набить их экспедициям, пару человек пристрелить.
Деньги ведь есть.
Ах, есть альтернативное мнение:"А если они нас?". Ну что сказать, Арктика не для каждого. Это не проходной двор.

Цитата: ivan2 от 03.10.2020 17:46:20

 

Экспедиций нужно много и разных. Да видать не на все есть средства.
Кто же Вам позволит по Гренландии шастать, да и чем метки помогут.
Задумчиво:  пристрелить говорите...? Мысль неплохая, но не оригинальная - гринписовского  "Rainbow Warrior" таки взорвали, но уж больно топорно лягушатники сработали.

• -0.01 / 3

Цитата: Morlok от 03.10.2020 19:33:43Экспедиций нужно много и разных. Да видать не на все есть средства.
Кто же Вам позволит по Гренландии шастать, да и чем метки помогут.
Задумчиво:  пристрелить говорите...? Мысль неплохая, но не оригинальная - гринписовского  "Rainbow Warrior" таки взорвали, но уж больно топорно лягушатники сработали.

Цитата: Morlok от 03.10.2020 19:33:43

 

    Ничего, научаться.
    Как сегодня Сванидзе пел про Ленина на Россия-24 - учиться, учиться, учиться.
    А "Экспедиций нужно много и разных. Да видать не на все есть средства.". Пока нет на некоторые. На полярные "Листики" ведь нашли. Хотя это конечно военные базы ПВО, а на Командорских островах противокорабельные.
    Но если вояки туда пошли с полным "пансионом" и противовоздушной обороной, то учёным вроде как грех не идти впереди с палатками

Пусть наблюдают в бинокль и мечтают. Арктика и Командоры наши!

• +0.05 / 3

Цитата: ivan2 от 03.10.2020 20:27:04Ничего, научаться.
    Как сегодня Сванидзе пел про Ленина на Россия-24 - учиться, учиться, учиться.
    А "Экспедиций нужно много и разных. Да видать не на все есть средства.". Пока нет на некоторые. На полярные "Листики" ведь нашли. Хотя это конечно военные базы ПВО, а на Командорских островах противокорабельные.
    Но если вояки туда пошли с полным "пансионом" и противовоздушной обороной, то учёным вроде как грех не идти впереди с палатками

Пусть наблюдают в бинокль и мечтают. Арктика и Командоры наши!

Цитата: ivan2 от 03.10.2020 20:27:04

 

К сожалению финансирование военной деятельности и гражданской научной осуществляется из разных "карманов"

• -0.01 / 1

Цитата: Morlok от 03.10.2020 22:01:23К сожалению финансирование военной деятельности и гражданской научной осуществляется из разных "карманов"

Цитата: Morlok от 03.10.2020 22:01:23

 

Но в последнее время, были построены научные суда для ВМФ России и строятся ещё. Которые очень успешно проводят научные исследования также и в Северном-Ледовитом океане и на островах

• +0.08 / 7

Цитата: Slav Rus от 03.10.2020 22:51:34Но в последнее время, были построены научные суда для ВМФ России и строятся ещё. Которые очень успешно проводят научные исследования также и в Северном-Ледовитом океане и на островах

Цитата: Slav Rus от 03.10.2020 22:51:34

 

Уважаемый Slav Rus, научные исследования по военным программам и научные исследования по гражданским программам это разные исследования как по изучаемым параметрам, так и по доступности материалов исследований. При этом результаты гражданских исследований могут быть использованы в военных программах, но не наоборот.
P.S. Ещё раз о больном, о WWF. Вот у этих исследователей материалы утекают за рубеж "со свистом".

• +0.02 / 2

Цитата: Morlok от 04.10.2020 09:39:50Уважаемый Slav Rus, научные исследования по военным программам и научные исследования по гражданским программам это разные исследования как по изучаемым параметрам, так и по доступности материалов исследований. При этом результаты гражданских исследований могут быть использованы в военных программах, но не наоборот.

P.S. Ещё раз о больном, о WWF. Вот у этих исследователей материалы утекают за рубеж "со свистом".

Цитата: Morlok от 04.10.2020 09:39:50

 

Да прекрасно понимаю, что кто платит, тот и танц заказывает музыку. Посмотрел про отделение WWF в России, Вы правы при таких поступлениях финансов это явно иностранный агент, хотя они себя позиционируют как Российскую общественную организацию. И контингент "россиян" в правлении, там подбирается соответствующий.
Что тут можно сказать, война с ними не нужна, так как они на хорошем счету у общественности. Правда сама "российская общественность" на плохом счету у Народа). 
Много что можно сказать, но не публично, что бы говорить  противостоять публично требуется подготовка по всем направлениям

• +0.10 / 7