События в Нагорном Карабахе 2020
2,082,175
6,361
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 04 окт 2020 09:00:08 |
артдуэль
новая дискуссия Дискуссия 1.164Позиции реактивщиков азеров уничтоженные артиллерией армян 2 октября.
ОТВЕТЫ (29)
|
Gyrza ( Слушатель ) |
| 04 окт 2020 09:42:42 |
А как вообще у Армян с современной техникой? Есть беспилотники? Есть РЭБ? Есть хотя бы Краснополи? Или это банановая республика по номенклатуре вооружения?
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 04 окт 2020 09:56:16 |
Цитата: Gyrza от 04.10.2020 09:42:42
Беспилотники есть. В том числе и своего производства. Впрочем беспилотники с маломощными (до 50 кг) бомбами, пусть и с ПАЛ ГСН, танки могут уничтожить только случайно. Что прекрасно показано залутаном азерами Т-72А, который на ЛостАрморе посчитали уничтоженным. Почему это происходит объяснять долго и нудно.
Цитата: Gyrza от 04.10.2020 09:42:42
У армян? Есть. Вопрос какая именно.
Цитата: Gyrza от 04.10.2020 09:42:42
Краснополей и у азеров нет. У турок тоже нет ничего похожего кстати.
Цитата: Gyrza от 04.10.2020 09:42:42
НКР, или Армения?
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 04 окт 2020 16:16:02 |
Цитата: Gyrza от 04.10.2020 09:42:42
Есть БЛА и своего производства, и даже одноразовики ударные (такой в боях 2 месяца назад применяли)и наши после 16года подкинули (типа Орланов и прочего). РЭБ тоже. Но они и свою разрабатывали. Что там с ней - без понятия. Про КАСы не знаю, вроде бы, есть . Есть С-300ПТ1/ПС, есть Буки и Торы. Су-30СМЭ есть, должна быть иаэ, но пока то ли звено, то ли 6 штук. Но это все есть в Армении, а в АОА с новьем куда хуже. Раньше оно туда поступало тоже. Но, подозреваю, что в целях ослабить карабахский клан, нынешние власти могли прижать ручеек. В любом случае, покупка убитых списанных Ос у иорданских криворучек - это преступление. Лучше бы ничего не покупали, чем вестись на такую распроГажу.
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 05 окт 2020 17:31:08 |
Цитата: Gyrza от 04.10.2020 09:42:42
Что значит "у армян"? Война в Нагорном Карабахе. У них своя армия, свои сайты, своя страница Википедии есть.
Беспилотники у Арцаха есть, в том числе армянские Крунк. По сравнению с Азербайджаном, в военном отношении они конечно слабее. У Азербайджана авиация, истребители, штурмовики, ударные вертолёты, беспилотников вообще завались, всяких разных, они их закупали в огромных количествах, до 20% от военного бюджета на них тратили, по некоторым данным. Сами производят БПЛА, у них совместные предприятия с Израилем, даже малые спутники у себя производить собирались. Азербайджан имеет на вооружении системы РСЗО дальнего действия, такие как Смерч и Полонез, так же у них на вооружении ракетные комплексы LORA израильского производства. Они конечно спорные по классификации, но сами евреи позиционируют их как ОТРК. Да и азербайджанцы, когда им выгодно, тоже так заявляют. Хотя это по сути РМД, но они там всю или почти всю территорию Карабаха перекрывают.
При массированном применении, сметут всю артиллерию Арцаха , с их их Градами и китайскими WV-80 только так. Другое дело, если Армения впишется, это уже другой разговор...
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 05 окт 2020 17:51:07 |
А чё не смели? Или Азеры садомазохисты?
Им нравиятся потери своей пехоты, брони..да и вообще когда их на кукан натягивают периодически в НКР.Применяли все..и смерчи и Лоры и турецкие рсзо (аналоги смерча) и пионы с тосами...но не растет аленький цветочек. И все тут. Не получается смести.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 05 окт 2020 17:57:21 |
Цитата: rusyes от 05.10.2020 17:51:07
А вот хрен их знает. У азеров арты немало на самом деле, ЕМНИП под 800 стволов и машин РСЗО. Но мало иметь, надо и уметь....
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 05 окт 2020 20:49:46 |
Цитата: oleg27 от 05.10.2020 17:57:21
Да откуда? Сотни полторы РСЗО, и по сотни две САУ и БО. Разве что с минометами... Так даже больше будет. Бесполезного 60мм гороха там много.
|
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2020 03:46:53 |
Цитата: oleg27 от 05.10.2020 17:57:21
Это точно. А ещё нужно хотеть...
800 стволов, согласитесь, это немало, да там побольше будет, только миномётов 120 - 82 мм 400 единиц. Ударная мощь - это прежде всего авиация, танки, ОТРК и РСЗО дальнего действия, массированное применение БПЛА всех классов.
Военно-воздушные силы Азербайджана
МиГ-29 - 13, МиГ-29УБ - 2, МиГ-25П - 10, МиГ-25ПД - 6, МиГ-25РБ ( тактический разведчик-бомбардировщик) - 4.
Су-24 - 2, Су-25 - 16, Су-25УБ - 3.
Ан-12 (военно-транспортный) - 1.
Л-29 «Дельфин» (учебно-боевой) Чехословакия - 28.
Боевая нагрузка: две бомбы калибром 50, 100 или по 120 кг макс. на двух внешних балочных держателях, или два блока Р57-4М по четыре НУРС-5
Aero L-39 Albatros (учкбно-боевой) Чехословакия - 12.
Вооружение
- Точки подвески: 9
- Боевая нагрузка: 3000 кг
Aermacchi M-346 (учебно-боевой) Италия - 25.
Вооружение
- Точки подвески: 9
- Боевая нагрузка: 3000 кг
Вертолёты
Ми-24 (ударный) - 26.
Ми-24G (Ми-24 Super Hind Mk.4) ударный - 12.
Ми-8 (транспортно-боевой) - 6.
Ми-171В (транспортно-боевой) - более 20ти , все новые.
Ка-32 (транспортно-боевой) - 3.
Основные БПЛА
Orbiter 2M (разведывательный средневысотный) - более 40ка, производится в Азербайджане
Heron (ударный и разведывательный) Израиль - 1.
Searcher2 (разведывательный) Израиль - 10.
Aerostar (разведывательный) Израиль Азербайджан - 4.
Elbit Hermes 450 (ударный и разведывательный) - 15.
Elbit Hermes 900 (разведывательный) Израиль - было 15, но сейчас вроде 13
.Может использоваться и как ударный. Потолок 9000.
Это не говоря уже о мелких БПЛА, и например целой армии беспилотников на базе старых Ан-2, их там больше сотни, на двух базах как минимум.
Кроме того, Бйрактары (ударный оперативно-тактический, считается средневысотный хотя пишут что потолок больше 8000) Турция.
С большой продолжительностью полета, автономность 24 часа. с четырьмя ракетами на подвеске может находиться в воздухе более 12 часов. Потолок: 8200 м. Даже пушкой С-60 не достанешь.
ЦитатаАзербайджанская армия имеет на вооружении следующие САУ: 46 122-миллиметровых САУ «Гвоздика», 45 152-миллиметровых САУ «Акация», 25 120-миллиметровых САУ «Нона-С», 12 203-миллиметровых САУ «Пион», 18 152-миллиметровых САУ «Мста-С», 18 120-миллиметровых САУ «Вена», 36 152-миллиметровых САУ Dana (модернизированы в Чехии), 5 израильских 120-миллиметровых самоходных минометов ATMOS. Что касается буксируемых орудий, то числятся 24 152-миллиметровых орудия Д-20, до 42 152-миллиметровых «Гиацинтов-Б», 225 122-миллиметровых Д-30, 36 130-миллиметровых М-46 и 72 100-миллиметровые противотанковые пушки МТ-12 «Рапира». Количество 120-миллиметровых и 82-миллиметровых минометов достигает 400 единиц.
Что касается реактивных систем залпового огня (РСЗО), то в ВС Азербайджана числятся 44 122-миллиметровых РСЗО «Град», 30 122-миллиметровых РСЗО RM-70, 30 турецких 107-миллиметровых РСЗО T-107, 40 122-миллиметровых турецких РСЗО T-122, 21 турецкая 302-миллиметровая РСЗО T-300 Kasirga, 30 300-миллиметровых РСЗО «Смерч», 24 реактивных огнемета ТОС-1А «Солнцепек», 10 128-миллиметровых хорватских РСЗО RAK-12, 18 израильских мультикалиберных РСЗО Lynx и 10 301-миллиметровых белорусских РСЗО «Полонез».
Некоторые СМИ кричат, что поставки Байрактаров Азербайджану, это вмешательство в конфликт, а поставки Полонезов участником общей системы ПВО России, Армении, Казахстана и Белоруссии, это как расценивать?
ЦитатаЕРЕВАН, 4 окт — Sputnik. Президент Армении Армен Саркисян в телефонной беседе с белорусским коллегой Александром Лукашенко обсудил тиражируемые некоторыми ресурсами сведения о якобы имевших место недавних поставках военных грузов из Беларуси в Азербайджан. Подробности разговора передает БЕЛТА со ссылкой на пресс-службу белорусского лидера.
"В разговоре был дан четкий ответ на данную фейковую информацию - последние полгода по линии ВПК никаких поставок военных грузов ни Азербайджану, ни Армении не осуществлялось", - заявили в пресс-службе Лукашенко.
Отмечается, что разговор состоялся по инициативе Саркисяна. Президент Армении подробно проинформировал белорусского коллегу о ситуации в Нагорном Карабахе.
Так же Азербайджан закупил у Турции до 21 РСЗО Т-300 kasirga.
Дальность стрельбы максимальная заявляется от 11 до 100 км, в зависимости от применяемых ракет. Не знаю, какие там Турция поставила, но даже если TRB-122, дальность 40 км, дальше Града, значит может давить Грады. А уж TR-300E это точно, даже если врут про 100 км (не верю) то при заявленных минимальных 40 км, и весе ракеты 590 kg , Граду хана. У Смерча, точнее даже у Торнадо-С, порядка 800 Кг, и то как то мягко про 120 км заявляют. Смерч всё таки 70 км реально, глушилка для Градов конкретная.
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 06 окт 2020 04:15:09 |
Как Россия вооружала Азербайджан и Армению
По договору от 1997 года Москва и Ереван обязались помогать друг другу в случае военной угрозы и развивать ВТС. В Армении дислоцируется укомплектованная 4 тыс. контрактников 102-я российская военная база с двумя гарнизонами — в Гюмри и Ереване. В 2010 году срок пребывания базы продлен до 2044 года.
Согласно договору от 1997 года, в случае угрозы одной из сторон Москва и Баку не должны участвовать «в каких-либо действиях или мероприятиях военного, экономического и финансового характера, в том числе и через третьи страны», направленных друг против друга.
В 2003 году Москва и Баку также подписали соглашение о ВТС, предусматривающее поставки российского вооружения и техники, подготовку кадров и участие российских специалистов в ремонте и модернизации техники.
Российские поставки вооружения в Армению и Азербайджан за последние 10 лет
Источник: SIPRI.
По данным Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), за последние 10 лет основным поставщиком вооружения для Армении была Россия (доля — 93,3%), на втором месте — Украина (1,6%).
С 2010 по 2019 год главным партнером Азербайджана по ВТС также являлась Россия (63,8%). Однако за последние пять лет 60% импорта вооружения приходится уже на Израиль и только 31% — на Россию.
По договору от 1997 года Москва и Ереван обязались помогать друг другу в случае военной угрозы и развивать ВТС. В Армении дислоцируется укомплектованная 4 тыс. контрактников 102-я российская военная база с двумя гарнизонами — в Гюмри и Ереване. В 2010 году срок пребывания базы продлен до 2044 года.
Согласно договору от 1997 года, в случае угрозы одной из сторон Москва и Баку не должны участвовать «в каких-либо действиях или мероприятиях военного, экономического и финансового характера, в том числе и через третьи страны», направленных друг против друга.
В 2003 году Москва и Баку также подписали соглашение о ВТС, предусматривающее поставки российского вооружения и техники, подготовку кадров и участие российских специалистов в ремонте и модернизации техники.
Российские поставки вооружения в Армению и Азербайджан за последние 10 лет
|
Источник: SIPRI.
По данным Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), за последние 10 лет основным поставщиком вооружения для Армении была Россия (доля — 93,3%), на втором месте — Украина (1,6%).
С 2010 по 2019 год главным партнером Азербайджана по ВТС также являлась Россия (63,8%). Однако за последние пять лет 60% импорта вооружения приходится уже на Израиль и только 31% — на Россию.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 06 окт 2020 06:05:23 |
Цитата: Seaver от 06.10.2020 04:15:09
Из таблицы, Вами приведённой, видно, что Армении не поставлялись ни С-300ПМ, ни тем более ПМ2 (ПМУ2). В отличии от Азербайджана. Тем не менее, азеровская пропаганда уже приписала найденный где-то на их территории двигатель 48Д6 армянам:
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 06 окт 2020 11:13:16 |
Цитата: Салон62 от 06.10.2020 06:05:23
Там приведены поставки последних 10 лет, не больше. Но стороны обильно затаривались и ранее.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 06 окт 2020 13:49:47 |
Цитата: Seaver от 06.10.2020 11:13:16
У Армении ПМ или ПМ2 не было и нет. Соответственно нет и 48-х ракет.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2020 14:26:42 |
Цитата: Салон62 от 06.10.2020 13:49:47
А у нас движки после учений ищут? Ну, в порядке конспироложества, нашли на полигоне и контрабандой вывезли для фотосессии
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 06 окт 2020 15:18:49 |
Цитата: Миша1977 от 06.10.2020 14:26:42
После учений - вряд-ли, разве что, там что-то жутко секретное. Мишени сбитые могут искать, чтобы дырки посчитать, да и многие мишени, вроде Стрижа - это куча цветмета.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 06 окт 2020 15:31:18 |
Цитата: Салон62 от 06.10.2020 15:18:49
В своё время на Таймыре (и, наверное не только на нём) была в/ч, которая занималась исключительно поиском и ликвидацией уцелевших фрагментов ступеней ракет, запускавшихся из акваторий Белого, Баренцевого морей и Плесецка.
|
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2020 07:07:44 |
Цитата: Салон62 от 06.10.2020 05:58:15
В частности в 1998 году 8 МиГ-25 было закуплено у Казахстана. В 2014 году планировалась модернизация и возврат в состав ВВС, по данным
APA — Азербайджан будет модернизировать имеющиеся в арсенале ВВС боевые самолёты МиГ-25 сейчас страница недоступна.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 06 окт 2020 07:13:56 |
МиГ-25 - всё...
ЦитатаНа аэродроме "Насосная" под Сумгаитом базировались четыре десятка перехватчиков МиГ-25ПД/ПДС 82-го истребительного авиаполка. Также в состав ВВС Азербайджана вошли несколько МиГ-21СМ и МиГ-21бис.МиГ-25ПДС ВВС Азербайджана
Перехватчики МиГ-25 летали до 2011 года, после чего были поставлены «на хранение», где они находились до 2015 года. Предполагалось, что эти машины пройдут капитальный ремонт и модернизацию, для чего азербайджанская сторона вела переговоры с иностранными подрядчиками.Спутниковый снимок Googlе Еarth: МиГ-25 на аэродроме "Насосная"
Однако взвесив все за и против, от модернизации перехватчиков, построенных более 30 лет назад, отказались, предпочтя закупку современной авиатехники. В настоящее время судьба азербайджанских МиГ-25 неизвестна, на прежнем аэродроме базирования Насосная их больше нет.
https://topwar.ru/137819-sovre…zhana.html
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 06 окт 2020 07:35:38 |
Но все это осталось манямриями, по понятным причинам (двигатели, ресурс планеров, состояние бортов и все такое).
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 06 окт 2020 06:53:51 |
О хосспади. Нету там давно никаких МиГ-25, ни ПД, ни, тем более, П, которых в ВВС СССР нету со времен козла хохляцкого, Беленко. Су-24 нету, Су-25 всех типов - 12 штук. Но боеспособность их неизвестна.
Где вы такие "свежие" данные нашли, камрад? МиГ-29 всех типов - 12 штук. Но это после хохлоремИнта, во Лвиве, после этого эуропейського ремонта там сразу, кажется. 2 штуки и упали.Потому боеготовность сомнительна.
Остальные данные - такие же. Откуда там М-346? Число вертолетов тоже хрен пойми, откуда такое. Ну, про то, что Байбак не может работать с 8км, у него оптика раза в три ниже перестает мелкие цели видеть - говорилось уже не раз. На Сирийской ветке разбирались с этим еще весной.
|
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 05 окт 2020 20:17:34 |
Цитата: rusyes от 05.10.2020 17:51:07
Ну значит, либо боятся в серьёзную войну вляпаться, либо не умеют, либо не хотят, просто кому то выгодна такая ситуация.
Где вы там настоящую войну видели? Что авиация прм по объектам и по позициям отрабатывала? Какие то массированные операции велись?
Что, инфраструктуру Азербайджана кто то начал из строя выводить? Нефтепроводы горят?
Так, пострелушки. Как правило дистанционно. С перерывом на обед и намаз.
Дрончики, да подлость типа по мирному населению кассетными осколочными боеприпасами пострелять.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 04 окт 2020 10:02:29 |
Пишут что это фейк. Снято в Ливии. Вроде бы это место:
На видео видно каркас над БМ-21. Это тоже характерно для Ливии ( то ли от солнца то ли от БПЛА должен защищать )
Да и вообще это старое видео гуляло по сети в конце сентября ещё.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 04 окт 2020 11:15:51 |
Цитата: zdrav от 04.10.2020 10:02:29
Нет, это не в Ливии, а в Карабахе, азеровская техника...Зачем Вы врёте?
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 04 окт 2020 11:57:19 |
Цитата: Салон62 от 04.10.2020 11:15:51
Ваши доказательства? Ну кроме вашего честного армянского слова?
Где другие фото и видео с этого места? где координаты или привязка к местности? Это не мелочь, целая армейская база, захваченная.
Ни на одном армянском ресурсе нет ничего. Да и этот ролик изначально выложен какой-то пропагандисткой конторой, которая раньше славилась антироссийскими фейкам. Так не бывает. У самих армян этого видео нет, зато всплывает на каком-то «российском» фейкометном ресурсе.
X
04 окт 2020 16:50Предупреждение от модератора BlackShark:
И давно Салон62 арой стал? Что, тоже лечебный курс выписать?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 04 окт 2020 16:18:52 |
Цитата: zdrav от 04.10.2020 10:02:29
Каркас над БМ-21 есть и у азеров. Видел на фото. Не знаю, что рам у вас гуляло и где. Ни разу этого видео не видел.