РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,104,847
25,783
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 06 окт 2020 13:18:41 |
Заморозка
новая дискуссия Дискуссия 655
обсуждалась на вчерашних посиделках - по версии рукопожатных СМИ WSJ:
https://www.wsj.com/articles/u…1601933654
Содержательная часть: обсуждается заморозка числа всех зарядов + продление ДСНВ на год или больше.
ЦитатаThough neither side disclosed the details of the Monday discussion, the administration official said the framework accord under discussion would include a politically binding commitment to freeze the total number of nuclear warheads on each side.
As described by the U.S., that freeze would cover warheads that are deployed on systems of all ranges as well as those that are in storage. It would be linked to the extension of the New START treaty for a year or longer, which would provide time for talks on the more far-reaching treaty.
https://www.wsj.com/articles/u…1601933654
Содержательная часть: обсуждается заморозка числа всех зарядов + продление ДСНВ на год или больше.
Отредактировано: Technocratus - 06 окт 2020 13:21:56
ОТВЕТЫ (8)
|
Kyky ( Слушатель ) |
| 06 окт 2020 14:06:30 |
А вот интересно, на данный то момент они располагают данными о нашем "числе всех зарядов" (of all ranges)? Может тут "собаки и хотят порыться"?
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 06 окт 2020 21:48:51 |
Цитата: Kyky от 06.10.2020 14:06:30
Нет, только примерные оценки, исходящие из якобы примерно известных цифр на 1991г и заявлений о "сокращении на 65%" или вроде того. Сами понимаете, верить этому не очень можно. Как и рассказам об уничтожении артснарядов (ага, конечно) или диверсионных мин (с которыми учат людей работать).
|
|
Kyky ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 14:52:27 |
Конечно, вопрос о наличии у партнеров, данных обо всех наших зарядах из разряда риторических. Но лучше иметь тому авторитетное подтверждение, за что Вам большое спасибо.
Но лично меня заинтересовал совсем другой аспект и название ему эволюция.
Начало мая:
Маршалл Биллингсли даёт интервью вашингтонскому времени. В котором он утверждает, что российская экономика в руинах из-за вспышки коронавируса, а бюджет зависит от высоких цен на нефть, которых в ближайшем будущем не будет. И это звучит ответом на его же вопрос, там же заданный: «Мы хотим понять, почему русские так отчаянно хотят продлить (СНВ-3)». И заявляет: "Мы не собираемся ничего уступать».
О каких уступках он гутарит?
Если изучить весь бред, сгенерированный спецпосланником в качестве преамбулы к переговорам, выясняется следующее:
- обязательное участие Китая и ответственность за это лежит на России;
- США не намерены ждать, пока Китай достигнет паритета с ними в области СНВ, из чего логично заключить их намерение добиваться своего паритета с суммарным уровнем СНВ России и Китая;
- паритет должен распространяться на весь арсенал ядерных зарядов, а не только на предусмотренные теперешней редакцией договора.
Бля..! Т.е. просто русский сдавайся!
Регулятор борзометра в положении МАКС.
Мне так и видится этот Биллинсли, мечтающий о том, что скоро станет он ФельдМаршаллом. А чо, прям второй Рейган!
Да …… коронавирус, цены на нефть ….цены на нефть, коронавирус … Фак! Не работает сцука!
Уж август на дворе. И тут издание Никкей решило поинтересоваться, как дела с переговорами и участием Китая в них. И посланник отвечает, что Пекин не хочет участвовать в трехстороннем обсуждении и Вашингтон может вначале пойти на разработку новых рамок взаимодействия с Москвой. Вот просто не хочет. И слово посланник начинает приобретать новый смысл.
И вот теперь воллстритовский журнал. Речь уже не идёт об изменении договора и распространении его положений на весь ядерный арсенал. Нет, он уже согласен на некий меморандум. Ну, т.е. памятку, чтоб не забыть: «о чём мы тут … время теряли». И нет уже мрий о паритете по всем зарядам. Давайте … ну … просто заморозим. Зафиксируем статус-кво. Ведь пока мы тут раскачиваемся, с вашими действующими мощностями, вы можете уйти в недосягаемый отрыв. А это так недемократично и мы вынуждены будем вас «санкциями закидывать».
В общем, наблюдая трансформацию предъяв спецпосланника, с учетом того, кому и когда нужен результат, я бы не удивился, если бы на следующем этапе итерации, он промямлил что-то типа: «дяденьки, ну просто скажите, сколько у вас всего зарядом, ну, хоть примерно, и мы вам поверим, пытаться проверять не будем и всё подпишем». А тож его разжалуют в фельдегери.
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 07 окт 2020 08:17:23 |
Цитата: Kyky от 06.10.2020 14:06:30
Про "all": никто и никогда этих сведений пиндосам или еще кому-нибудь не давал - мы не обсуждаем с ними наше ТЯО. Оно выведено за скобки. Это - наша принципиальная позиция. По СЯО, попадающее под Договор, все данные им (и они нам) передаются в соответствии с процедурами действующего Договора.
Все остальные бредни мистера Б. и пр. пиндохотелки - не более, чем надувание "счок" и набивание цены в глазах лохтората в преддверии ноябрьских выборов. Как слали мы их лесом, так и шлем: продление на тех же условиях на пять лет или идите на %, мы хоть "Сармата" испытаем наконец без передачи телеметрии. Вот срок продления на тех же условиях - это да, можем подвинуться малость.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 08 окт 2020 00:30:47 |
Ожидаемый итог
Кремль хотел бы видеть большую результативность от переговоров с США по продлению Договора по сокращению стратегических наступательных вооружений (ДСНВ), пока поводов для оптимизма нет. Об этом в среду заявил журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
"Действительно, пока повода для оптимизма практически нет. Наш замминистра иностранных дел [Сергей] Рябков продолжает контакты со своими визави американскими. Нам хотелось бы, чтобы результативность этих контактов была выше, значительно. Здесь есть большие резервы", - сказал представитель Кремля.
Ранее глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что предложенные США условия по продлению ДСНВ являются односторонними, не учитывают интересы России и приведут к "смерти" соглашения.
5 октября в Хельсинки состоялся новый раунд российско-американских консультаций по стратегической стабильности. Замглавы МИД РФ Сергей Рябков и спецпредставитель президента США по контролю над вооружениями Маршалл Биллингсли обсудили перспективы сотрудничества двух стран в сфере контроля над вооружениями. Это была уже третья с июня встреча Рябкова и Биллингсли.
Основной целью встреч является вопрос о продлении Договора о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (ДСНВ, неофициальное название - СНВ-3), действие которого истекает в начале 2021 года.
Конечно, это Усы Песка, они вечно "не в курсе", но тем не менее...
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2020 14:24:33 |
Не не не, раз США уже объявили перемогу, неча обратно проситься
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 06 окт 2020 15:13:53 |
Цитата: Danila96 от 06.10.2020 14:24:33
Ага, именно об этом Лавров еще вчера днем говорил:
Цитата...и сейчас "умрет" последний договор о СНВ, потому что условия, которые они выставили, абсолютно односторонние, не учитывают вообще ни наших интересов, ни опыта многих десятилетий, когда контроль над вооружениями осуществлялся к всеобщему удовлетворению, приветствовался всеми странами мира
https://tass.ru/politika/9630189
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 06 окт 2020 21:46:02 |
Это лишь треп.
Прорывов особых нет, разве что можно отметить дальнейшее уточнение позиций. Пока что стороны не готовы согласиться учесть в полной мере озабоченности контрагентов и найти взаимоприемлемые решения. Правда, в ходе телефонного брифинга по итогам упомянутого турне Биллингсли по азиатским союзникам США М. Биллингсли, помимо прочего, упомянул потенциальную готовность на взаимные инспекции не только баз МБР и объектов производства ядерных боезарядов, но и объектов ПРО. Единственное, говорил он про возможные «пряники» для Китая, но ссылался при этом на российско-американский опыт контроля над вооружениями. Пожалуй, если все причастные стороны продемонстрируют готовность хотя бы к частичным компромиссам и взаимному учёту озабоченностей, на какое-то соглашение с действующей американской администрацией есть шанс выйти — тем более, в преддверии выборов партнерам нужны все новые и новые «победы». При этом, независимо от конкретных людей в тех или иных кабинетах и соответствующих форматов, Россия и США обречены на продолжение диалога, да и сотрудничества в области контроля над стратегическими вооружениями. Альтернативный сценарий с неограниченной гонкой вооружений и опережающим созданием асимметричных угроз не нужен никому на нашей планете, за исключением разве что особо циничных представителей оборонно-промышленного комплекса".
Ну а уже сегодня, помимо очень краткого пресс-релиза (https://www.mid.ru/r…id/4368264) нашего МИДа, опубликован материал в WSJ (https://www.wsj.com/…1601933654)cо ссылкой на "источники", из которого следует, что как будто бы уточнение позиций уже дошло и до некоторых вполне конкретных точек соприкосновения, как в смысле продления ДСНВ, так и в части новых инициатив, в частности, по "заморозке" общего числа ядерных боезарядов. Прорывов при этом все еще не наблюдается. Конечно, речь пока лишь о "рамках", и совершенно неясно, что там с ПРО, стратегическими неядерными вооружениями, а также параметрами подключения остальных ядерных держав, но уже что-то вырисовывается.
А сам Маршалл Биллингсли взял да и употребил прилагательное "pivotal", т.е. "поворотный", "решающий" в отношении хельсинксого мероприятия в традиционном твите (https://twitter.com/…24000?s=20) благодарности принимающей стороне.
В целом, все это хорошо, даже если в итоге на конкретные договоренности выйти и не удастся, по крайней мере, потихоньку приоритеты проясняются, да и навык переговоров консультаций восстанавливается.
Короче, "заморозка", видимо, только по "честному слову" и на года полтора, даже если будет - амеры очень боятся, что мы реально темпом по 800 в год клепать начнем, я так понимаю. Так у нас пока полно зарядов, чтобы НЕ НАРАЩИВАТЬ ОБЩЕЕ ЧИСЛО, что не мешает обновлению.
Да и "по честному слову" - то такое.
Уж инспекции проводить их никто не пустит.