События в Нагорном Карабахе 2020

	Азербайджанец. ( Слушатель )
	09 окт 2020 18:13:18

Потери сторон в ходе БД

новая дискуссия Дискуссия 1.064

https://www.oryxspio…abakh.html

Пусть каждый решает, исходя из пруфов, что ложь, а что нет.

Armenia / Republic of Artsakh

Tanks (70, of which destroyed or abandoned: 67)

23 T-72A: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed) (9, destroyed by loitering munition) (10, destroyed by loitering munition) (11, destroyed by loitering munition) (12, destroyed by loitering munition) (13, damaged) (14, damaged) (15, damaged and captured) (16, damaged and captured) (17, captured) (18, captured) (19, captured) (20, captured) (21, captured) (22, captured) (23, captured)

5 T-72AV: (1, destroyed) (2, captured) (3, captured) (4, captured) (5, captured)

11 T-72B: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed by loitering munition) (4, destroyed by loitering munition) (5, damaged and captured) (6, captured) (7, captured) (8, captured) (9, captured) (10, captured) (11, captured)

30 Unknown T-72: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6. destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed) (9, destroyed) (10, destroyed) (11, destroyed) (12, destroyed) (13, destroyed) (14, destroyed) (15, destroyed) (16, destroyed) (17, destroyed) (18 and 19, destroyed) (20, destroyed) (21, destroyed) (22, destroyed) (23, destroyed) (24, destroyed) (25, destroyed) (26, destroyed) (27, destroyed by loitering munition) (28, destroyed by loitering munition) (29, destroyed by loitering munition) (30, damaged)

1 Unknown tank: (1, destroyed by loitering munition)

Armoured fighting vehicles (6, of which destroyed or abandoned: 6)

2 MT-LB with Zastava M55 AA gun: (1, destroyed) (2, captured)

3 MT-LB with ZU-23 AA gun: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed)

1 Unknown AFV: (1, destroyed)

Infantry fighting vehicles (17, of which destroyed or abandoned: 17)

8 BMP-1: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, damaged and captured) (7, captured) (8, captured)

8 BMP-2: (1, destroyed) (2, destroyed by loitering munition) (3, abandoned) (4, abandoned) (5, abandoned) (6, abandoned) (7, captured) (8, captured)

1 Unknown BMP: (1, destroyed)

Armoured recovery vehicles (1, of which destroyed or abandoned: 1)

1 BTS-2: (1, captured)

Towed artillery (12, of which destroyed or abandoned: 12)

11 122mm (D-30) howitzer 2A18: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, captured) (7, captured) (8, 9 and 10, captured) (11, captured)

1 152 mm (D-20) gun-howitzer M-1955: (1, destroyed)

Self-propelled artillery (5, of which destroyed: 5)

1 122mm 2S1 Gvozdika: (1, destroyed)

4 152mm 2S3 Akatsiya: (1, destroyed by loitering munition) (2, destroyed by loitering munition) (3, destroyed by loitering munition) (4, destroyed by loitering munition)

Multiple rocket launchers (18, of which destroyed: 18)

17 122mm BM-21: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed) (9, destroyed) (10, destroyed) (11, destroyed) (12, destroyed) (13, destroyed) (14, destroyed) (15, destroyed) (16, destroyed by loitering munition) (17, destroyed by loitering munition)

1 TOS-1A: (1, destroyed)

Mortars (8, of which destroyed or abandoned: Крутой

2 60mm M57: (1 and 2, captured)

5 120mm M75: (1, captured) (2, captured) (3, captured) (4, captured) (5, captured)

1 Unknown mortar: (1, destroyed) (2, captured)

Surface-to-air missile systems (13, of which destroyed: 13)

3 9K35 Strela-10: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed)

10 9K33 Osa: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed) (9, destroyed) (10, destroyed by loitering munition)

Jammers and Deception systems (1, of which destroyed: 1)

1 Repellent-1: (1, destroyed)

Aircraft (1, of which destroyed: 1)

1 Su-25K (1, crashed)

Trucks, Vehicles and Jeeps (138, of which destroyed or abandoned: 138)

12 GAZ-3308: (1, destroyed) (2 and 3, destroyed) (4, damaged and captured) (5, captured) (6, captured) (7, captured) (8, captured) (9, captured) (10, captured) (11, captured) (12, captured)

1 9T217 transloader (for 9K33 Osa): (1, destroyed)

10 KamAZ: (1, destroyed) (2 and 3, destroyed) (4, destroyed by loitering munition) (5, captured) (6, captured) (7, captured) (7 and 9, captured) (10, captured)

8 ZiL-131: (1, destroyed by loitering munition) (2, damaged and captured) (3, captured) (4, captured) (5, captured) (6, captured) (7, captured) (8, captured)

2 Ural-375A: (1, captured) (2, captured)

32 Ural-4320: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed) (9, destroyed) (10, destroyed) (11, destroyed) (12, destroyed) (13, destroyed) (14, destroyed by loitering munition) (15, abandoned) (16, abandoned) (17, captured) (18, captured) (19, captured) (20, captured) (21, captured) (22, captured) (23, captured) (24, captured) (25, captured) (26, captured) (27, captured) (28, captured) (29 and 30, captured) (31, captured) (32, captured)

27 Ural-43206: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, damaged and captured) (4, captured) (5, damaged and captured) (6, damaged and captured) (7, damaged and captured) (8, captured) (9, captured) (10, captured) (11, captured) (12, captured) (13, captured) (14, captured) (15, captured) (16, captured) (17, 18, 19, 20 and 21, captured) (22, captured) (23 and 24, captured) (25, captured) (26, captured) (27, captured)

4 UAZ-452: (1, damaged and abandoned) (2, damaged and abandoned) (3, captured) (4, captured)

5 UAZ-469: (1, destroyed) (2, damaged and captured) (3, damaged and captured) (4, damaged and captured) (5, captured) (6, captured)

8 UAZ-23602-130: (1, captured) (2, captured) (3, captured) (4, captured) (5, captured) (6, captured) (7, captured) (8, captured)

14 Unknown truck: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed by loitering munition) (9, destroyed by loitering munition) (10, captured) (11, captured) (12 and 13, captured) (14, captured)

13 Unknown van/jeep: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, captured) (5, captured) (6, captured) (7, captured) (8, captured) (9, captured) (10, captured) (11, captured) (12, captured) (13, captured)

1 Bus (carrying reinforcements): (1, destroyed)

Decoys (2, of which destroyed or abandoned: 2)

2 Decoy 9K33 Osa: (1, destroyed by loitering munition) (2, destroyed by loitering munition)

Strategic locations hit (8)

military base: (1) (2)

command post: (1) (2)

munitions stockpile: (1) (2)

storage depot: (1, hit by loitering munition)

Stepanakert Airport: (1, hit by loitering munition)

Anti-tank guided missiles (11 captured, of which 3 launcher or optic)

4 9M111 Fagot: (1, 2, 3 and 4, captured)

1 9M113 Konkurs: (1, captured)

1 9P135M launcher for the 9M111 Fagot and 9M113 Konkurs: (1, captured)

3 9M133M-2 Kornet-EM: (1, 2 and 3, captured)

1 9P163-1 launcher for the 9M133M-2 Kornet-EM: (1, captured)

1 1PN65 'Trakt-1' thermal optic for 9P135M Konkurs ATGM launcher: (1, captured)

Azerbaijan

Отредактировано: Азербайджанец - 09 окт 2020 18:16:22

-1.16 / 49

АУ

ОТВЕТЫ (36)

	ManMacLeod ( Слушатель )
	09 окт 2020 18:22:02

Цитата: Азербайджанец от 09.10.2020 18:13:18

Гагуля, перестань,
Есть хозяйскую герань..

+0.46 / 19

АУ

	BlackShark ( Эксперт )
	10 окт 2020 01:42:17

Цитата: Азербайджанец от 09.10.2020 18:13:18

Чувак - известный нелюбитель России и ее оружия. И тут он пытается "бороться с нами" (как с союзниками армян). Потому считает, как обычно для него, любой пуск и "типа, попадание" - поражением. Мусор это, а не статистика.

+1.07 / 32

АУ

	Азербайджанец. ( Слушатель )
	10 окт 2020 11:28:35

Цитата: BlackShark от 10.10.2020 01:42:17

Если у вас есть фото или видео, что какая-то из пораженных целей после попадания взяла и дальше поехала выполнять боевое задание или была отремонтирована - выкладывайте, обсудим.
Лично я доверяю видео больше, чем словам.

-1.02 / 33

АУ

	oleg27 ( Практикант )
	10 окт 2020 11:32:16

Цитата: Азербайджанец от 10.10.2020 11:28:35

Ну пока все "пораженные" БПЛА танки азера заводят))))

+0.64 / 11

АУ

	zdrav ( Слушатель )
	10 окт 2020 11:34:48

Цитата: Азербайджанец от 10.10.2020 11:28:35

Было такое видео в первые дни. После атаки дрона танк поехал дальше.
Потом аз пропагандисты стали внимательнее фильтровать контент, и такие ляпы стараются не пропускать.
Опять же на многих видео есть воронки рядом с техникой, это означает, что удар не первый, до этого промахнулись.
Ну а то, что техника после атаки дронов горит очень редко - уже давно отметили.
Логично предположить, что расход дронов в разы больше поражённых целей. Другой разговор, что армянам это слабое утешение.

+0.71 / 25

АУ

	Вартаг ( Слушатель )
	10 окт 2020 12:17:53

Цитата: zdrav от 10.10.2020 11:34:48

У Байкатаров есть как кумулятивные бомбы, так и осколочнофугасные. Когда его отправляют на охоту доподлинно неизвестно какая цель ему попадется, поэтому по всей видимости все снаряжаются ОФ бомбами, как более универсальными. Но это разумеется не значит что с этого БЛА нельзя уничтожить танк. Крыша самая уязвимая и самая плохо защищенная часть танка. А БЧ в 8 кг, это аргумент. И как показывает практика со вчерашнего расстрела танковой колонны, армянские танкисты предпочитают бросать танки и ховаться в окопы. А это жу-жу неспроста.

-0.68 / 16

АУ

	oleg27 ( Практикант )
	10 окт 2020 12:21:45

Цитата: Вартаг от 10.10.2020 12:17:53

ОФ БЧ в 8 кг это 107 мымы минометная мина. Она несомненно уничтожит танк попав ему в верхнюю проекцию....

+0.86 / 14

АУ

	Вартаг ( Слушатель )
	10 окт 2020 12:33:41

Цитата: oleg27 от 10.10.2020 12:21:45

Там броня миллиметров 30.
На Донбассе в танк ВСУ попала мина, все вмяло внутрь.
Над МТО толщина брони мне не известна, возможно вообще картон.
===
Парни, хватит уже храм мусолить.

+0.02 / 11

АУ

	oleg27 ( Практикант )
	10 окт 2020 12:42:22

Цитата: Вартаг от 10.10.2020 12:33:41

Только там мина была 120 мымы, а она немного так потяжелее. Раза в два. Над МТО броня тоже есть.

+0.69 / 12

АУ

	BlackShark ( Эксперт )
	10 окт 2020 13:49:42

Цитата: Вартаг от 10.10.2020 12:33:41

Самое тонкое место крыши колпака на Т-64Б - 45-50мм. В ОДНОМ месте. И не вмяло, а срезало головку прицела и он упал вниз. Крышу прогнуло, да. Но там была 120мм ОФМ и установка взрывателя на удар. Если вообще это не была "Грань", потому что очень уж точно.
МТО, конечно, тоньше башни намного, но и повреждения не так критичны.

+0.54 / 23

АУ

	BlackShark ( Эксперт )
	10 окт 2020 13:46:43

Цитата: oleg27 от 10.10.2020 12:21:45

Хрена лысого. Вон, 120мм в самое тонкое место Т-64БВ в башне, между люков, на Донбассе. Снесло прицелы, промяло крышу в этом месте. В принципе, замена башни. Но никак не уничтожение.
Не, если западный картон с их 20-25мм крышами, или даже Морковка с его толстой, но "мягкой" крышей....
Но тут - советские танки.

+0.96 / 33

АУ

	BlackShark ( Эксперт )
	10 окт 2020 13:09:57

Цитата: Азербайджанец от 10.10.2020 11:28:35

Сейчас вот я побегу уже какой-то образине ИПСОшной что-то доказывать, да. Послушайте "Дорожную", гойсподин, и идите себе.

+0.64 / 32

АУ

	oleg27 ( Практикант )
	10 окт 2020 13:13:38

Цитата: BlackShark от 10.10.2020 13:09:57

БШ, надо бы почистить ветку от обрезанцев и их унылых высеров.

+0.28 / 26

АУ

	-s ( Слушатель )
	10 окт 2020 14:49:57

Цитата: oleg27 от 10.10.2020 13:13:38

и вообще другое мнение кроме Вашего запретить Подмигивающий

и что получите "отвага"2 поинтерисуйтесь у джина он это уже проходил Крутой

+0.43 / 36

АУ

	oleg27 ( Практикант )
	10 окт 2020 15:16:19

Цитата: -s от 10.10.2020 14:49:57

Тоже за азеров топите?

+0.36 / 23

АУ

	-s ( Слушатель )
	10 окт 2020 15:25:38

Цитата: oleg27 от 10.10.2020 15:16:19

я Уже отвечал я не за кого не топлю, но мнение хочется видеть разные – например если читать только Вас и Шарка, то не понятно почему армия НК до сих пор не взяла Баку, поэтому даже вопросы задавать не хочется Грустный

-0.26 / 38

АУ

	oleg27 ( Практикант )
	10 окт 2020 15:34:29

Цитата: -s от 10.10.2020 15:25:38

Кароче все понятно с вами. Еще один радетель за все хорошее против всего плохого.

-0.04 / 15

АУ

	-s ( Слушатель )
	10 окт 2020 15:49:06

Цитата: oleg27 от 10.10.2020 15:34:29

и с чего Вы такой вывод сделали – опять для примера Вы обзоры Ключа (кстати по Вашему обрезанец) на автершоке читаете и комментарии к ним .... там мнений масса и куча фактов и попытки, что то обобщить, а он явно не военспец и инфу только с сети берёт - так вот там информации для размышления намного больше чем у нас, а пропаганды и оскорблений на порядок меньше Крутой

-0.15 / 14

АУ

	oleg27 ( Практикант )
	10 окт 2020 15:54:44

Цитата: -s от 10.10.2020 15:49:06

ну да, он же жертва гиюра.

Цитата: -s от 10.10.2020 15:49:06

Какие факты? Ролики с ютуба?

Цитата: -s от 10.10.2020 15:49:06

Какой информации?

+0.48 / 20

АУ

	-s ( Слушатель )
	10 окт 2020 16:08:14

Цитата: oleg27 от 10.10.2020 15:54:44

Хотя бы о действиях АЗ группировки и противодействии войск НК и более или менее понятными картами, информации о целях АЗов их тактике многое там спорно и не всегда подтверждаеся - актуальной инфы нет
- о чем я просил Шарка – сделайте обзор с примерным составом группировок целями и задачами - он проговаривался, что какой то информацией владеет и специальность позволяет

-0.07 / 7

АУ

	oleg27 ( Практикант )
	10 окт 2020 16:30:06

Цитата: -s от 10.10.2020 16:08:14

Для того, чтобы делать хоть какие-то нормальные выводы надо знать хотя бы какие задачи ставит перед собой Азербайджан в этом конфликте, силы и средства задействованные сторонами на направлениях боевых действий, структуру обороны Арцаха. Косвенных данных, по которым хоть приблизительно можно это определить маловато.

+0.21 / 12

АУ

	Urri2 ( Слушатель )
	10 окт 2020 18:37:24

Сообщение удалено
Urri2
15 окт 2020 22:07:01

Отредактировано: Urri2 - 15 окт 2020 22:07:01

+0.63

	oleg27 ( Практикант )
	10 окт 2020 19:12:18

Цитата: Urri2 от 10.10.2020 18:37:24

Это вряд ли. Сказки о тысячах тонн золота могут конечно радовать слух обывателя, но серьезные люди опираются на реальные данные по запасам.

+0.49 / 10

АУ

	Ilya Kaiten ( Слушатель )
	10 окт 2020 20:20:49

Цитата: oleg27 от 10.10.2020 19:12:18

Найти мало. Нужно оценить запасы, провести обоснование. В 9 случаях из 10 найденное не тянет на определение "полезное ископаемое". Либо добывать дорого, либо инфраструктура не окупается, либо обогащать негде (а на комбинат запасы не тянут), либо окупается лет через 20-50 (а через год-два после выхода в плюс запасы расчётно истощаются). Ну и т.п.

+0.50 / 10

АУ

	oleg27 ( Практикант )
	10 окт 2020 20:26:19

Цитата: Ilya Kaiten от 10.10.2020 20:20:49

Дело не в этом. Армяне там действительно золотишко копают, но очень мало, чтобы за это всерьез воевать.

+0.32 / 13

АУ

	кгыефь2м ( Слушатель )
	10 окт 2020 20:45:47

Цитата: oleg27 от 10.10.2020 20:26:19

Армяне может мало, а "французы" лет 25 как обосновались в Зангезуре и Зангелане. Прилично так обосновались, хоть это ни разу не Карабах

-0.02 / 2

АУ

	кгыефь2м ( Слушатель )
	10 окт 2020 20:43:04

Цитата: Ilya Kaiten от 10.10.2020 20:20:49

Цитата:

Цитатаoleg27 от 10.10.2020 21:26:19

Дело не в этом. Армяне там действительно золотишко копают, но очень мало, чтобы за это всерьез воевать.

Секрет полишинеля, " французы" уже лет 25 работают по золоту и серебру в Зангезуре и Зангелане. И то что это ни разу не Карабах их не смущало.

+0.13 / 9

АУ

	Салон62 ( Практикант )
	10 окт 2020 21:19:57

Цитата: Ilya Kaiten от 10.10.2020 20:20:49

Вон, у нас в Воронежской области даже золото и, возможно алмазы есть: https://priroda36.ru/geologija…aemye.html, https://vestivrn.ru/news/2020/…yi-metall/

Только почему-то никто не рвётся добывать...

+0.00 / 0

АУ

	skotos ( Слушатель )
	10 окт 2020 19:59:39

Цитата: Urri2 от 10.10.2020 18:37:24

А до этого кто-то вел разработки в тех местах ?

+0.04 / 2

АУ

	oleg27 ( Практикант )
	10 окт 2020 20:24:18

Цитата: skotos от 10.10.2020 19:59:39

Вели, но там ни о чем. 30 тонн золота вроде добыли (если не врут). Вроде бы последняя экспедиция в советское время выдала прогноз на 1200 тонн золота, но это было под конец СССР и вели работы азербайджанцы, они могли быть очень оптимистичны в своих оценках)))) Но так армяне там вроде золота немного добыли и меди, но опять же ни о чем. Так что это очень неочевидная причина.

+0.42 / 20

АУ

	-s ( Слушатель )
	10 окт 2020 20:25:27

Цитата: oleg27 от 10.10.2020 16:30:06

Как мне предполагается военные задачи АЗ полностью понятны это взятие под контроль основных дорог соединяющих НК и Армению потому, как на большее, как мне кажется, не хватит сил да и не дадут, Крутой

и это задача максимум.....
про силы и средства и тактику оставлю ссылку с нелюбимого Вами ютуба Наступление азербайджанской армии в Нагорном Карабахе - анализ боевых действий у автора несколько выпусков я начал смотреть с этого -
с военными целями не сильно понятно надо садится внимательно смотреть карты, ну, а про политические цели не на этой ветке Подмигивающий

-0.29 / 8

АУ

	oleg27 ( Практикант )
	10 окт 2020 20:29:23

Цитата: -s от 10.10.2020 20:25:27

Угу и поэтому они прут по долине Аракса.... Я могу понять желание пробить коридор к Нахичеваню, но это уже придется на территорию Армении заходить...

+0.62 / 17

АУ

	-s ( Слушатель )
	10 окт 2020 20:40:32

Цитата: oleg27 от 10.10.2020 20:29:23

Вы же военный и ветка военная, а Вы про геополитику -- политическая цель Азербайджана попытаться сделать и Армению и НК договороспособными, тогда и коридор на Нахичевань не нужен – там не совсем "обрезанты и бараны" сидят

-0.09 / 18

АУ

	oleg27 ( Практикант )
	10 окт 2020 20:54:18

Цитата: -s от 10.10.2020 20:40:32

Я что-то не понимаю, чего вы хотите. И откуда вы знаете политические цели азеров я тоже не сильно понимаю.

+0.16 / 6

АУ

	-s ( Слушатель )
	10 окт 2020 21:37:52

Цитата: oleg27 от 10.10.2020 20:54:18

хочу понять военную составляющую этого конфликта

+0.04 / 2

АУ

	ZNagooglil ( Слушатель )
	10 окт 2020 22:44:05

Цитата: -s от 10.10.2020 21:37:52

Для понимания военной составляющей слишком мало достоверной вводной информации.
Военные, люди уставов и наставлений, им ванговать и гадать на картах Таро противопоказано. Нужна конкретика, ну там количество СиС и прочие мелочи Подмигивающий

. Ну, нормальным военным. Гадания и предположения удел АШ, нашей политической ветки, различных АНАЛлитиков и тп.
КМК

+0.26 / 9

АУ