Коронавирус и другие пандемии.
7,010,930
32,290
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 15:24:57 |
Медианный возраст смерти от коронавируса по странам
новая дискуссия Дискуссия 1.003
Согласно последним иммунологическим исследованиям, общая летальность Ковида-19 (Infection Fatality Ratio, IFR) у населения в целом колеблется в пределах от 0,1% до 0,5% в большинстве стран, что сопоставимо с пандемиями гриппа средней степени. Вот
Гарвардское модельное исследование в научном журнале Nature пришло к выводу, что даже в эпицентре Ковид-19 в Ухане до 87% инфекций остались незамеченными, т.е. остались без симптомов и легкой степени тяжести. Это означает, что летальность (IFR) Ковида-19 в Ухане также может упасть примерно до 0,1% или ниже. Вот
Риск смерти для здорового населения сравним с ежедневной поездкой на работу на автомобиле. Изначально риск был завышен, так как многие люди со слабыми симптомами или вообще без симптомов не были приняты во внимание. Вот
У 80% людей проявляются только легкие симптомы или никаких симптомов. Даже среди 70-79-летних людей около 60% проявляют только легкие симптом Вот
До 60% всех людей уже могут иметь частичный Т-клеточный иммунный ответ против нового коронавируса в результате контакта с предыдущими коронавирусами (т.е. вирусами простуды). Вот
Средний возраст смерти Ковида в большинстве западных стран составляет более 80 лет. Лишь 4% умерших не имели серьезных предпосылок. Вот
До 30% всех дополнительных смертей могли быть вызваны не Ковидом-19, а последствиями блокады, паникой и страхом. Вот
Например, лечение сердечных приступов и инсультов сократилось до 40%, потому что многие пациенты боятся обращаться в больницу. Вот
Данные со всего мира свидетельствуют о том, что матерчатые маски для лица, используемые населением в целом, практически не влияют на уровень коронавирусной инфекции.
Вот Вот И вот
ОТВЕТЫ (31)
|
polpol ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 17:11:25 |
Всё. Попался.
Считай теперь сколько минусов получишь за приведённые тобой факты.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 20:37:40 |
Ну, если они такие умные, и все про короновирус поняли, почему еще болеют, до еще по возрастающей?
Есть у вас ответ на этот вопрос?
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 20:59:25 |
Цитата: GeorgV от 16.10.2020 20:37:40
Гриппом тоже много болеют. Вы что думаете грипп безопасная болезнь? Когда идёт волна гриппа тоже много смертей и осложений и т.д. От гриппа запросто можно умереть. Даже здоровому человек. Просто об этом не пишут постоянно и политики вопросом гриппа обычно не занимаются.
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 21:25:27 |
Сейчас в России за пару дней умирает столько же от ковида, сколько раньше от гриппа и всех ОРВИ вместе взятых в год. И это только официально.
Разница в IFR- два порядка.
А так- #простогрипп, конечно.
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 23:48:13 |
Цитата: Doctor_D от 16.10.2020 21:25:27
Док, может, они просто, в обычном режиме умирают? Зае...ло уже, если честно. Власти помочь не могут - их ох...енные лекарства ВОЗ отменил вчера-позавчера. С вакциной тоже вопросов больше, чем ответов - антитела, посмотрим, что они решают. Ни одну вакцину никогда не испытывали, отправив привитого в условный холерный барак. Несерьезно это все. Респик FFP3 и перчатки ношу, для дебилов, болел за год со всей симптоматикой дважды. Антител нет.
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2020 23:42:57 |
Крайний раз болел гриппом в 1993 году, +40, падал в обморок, врач скорой посоветовал ледяной душ. Никаких прививок от гриппа, конечно же, не делал. Просто об этом не пишут постоянно и политики вопросом гриппа обычно не занимаются
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 00:15:07 |
Это совсем не ответ. Вы читали мой вопрос? Вы поняли, о чем я спрашивал?
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 00:17:16 |
Да это понятно.
От гриппа каждый сезон тысячи или миллионы умирают, но об этом не пишут.
Только вот я не помню, что бы в прошлые годы у госпиталей Нью Йорка стояли рефрижераторы для трупов, хоть убей.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 01:09:49 |
Цитата: xrvr от 17.10.2020 00:17:16
Вначале (в марте) его не умели лечить. Поэтому была большая смертность. Сейчас научились и смертность сразу упала.
|
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 01:48:54 |
LOL. В марте здесь всем было пох, думали что "это просто грипп", хотя пример Италии был всем известен.
Поэтому умирали старики, у которых здоровье и так никакое.
В Онтарио в некоторых домах для пенсионеров до 50% стариков умерло за 2 месяца.
Сейчас все поумнели, маски, дистанция, карантин, и т.д., поэтому такой смертности среди стариков нет.
Зато у нас, например, до 70% новых больных это люди до 40 лет.
Молодежь устала от карантина, пошли в клубы, рестораны и спорт. залы.
Но они от вируса не умирают, с начала пандемии в Онтарио умерло всего 12 человек до 40 лет.
Но сколько других людей они заразили за это время?
П.С. Сейчас население разделилось на 2 лагеря.
Одни соблюдают карантин, маски, дистанция, и т.д.
Другие, грубо скажем, сторонники Дарвина, выживает сильнейший.
"- YOLO! Тусовать мне хочется сегодня, а то что я дедулю заразил после клуба, то это ерунда, дедуля уже старый был, ему и так скоро помирать"
Вот так и живем.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 04:37:37 |
Сообщение удалено
GeorgV
17 окт 2020 06:19:11
GeorgV
17 окт 2020 06:19:11
Отредактировано: GeorgV - 17 окт 2020 06:19:11
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 04:44:04 |
А как вы тогда объясните вот эти графики смертности?
Россия:
США:
Канада:
Израиль:
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 09:35:29 |
Цитата: GeorgV от 17.10.2020 04:44:04
Если человек попал в автомобильную аварию, в тяжелом состоянии попал в больницу и там умер от травм, но перед смертью тест показывал наличие коронавируса в крови, он попадёт в этот график. А теперь подумайте сколько людей от разных причин умирает каждый день. И все у кого перед смертью нашли коронавирус в этом графике.
|
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 10:13:42 |
Вы точно доктор?
Как ставится диагноз и как определяется причина смерти не напомните?
В России, например, коронавирус записывается в причину смерти, если он этой причиной являлся. Иначе- указывается как сопутствующий диагноз.
Больше того, много где (росздрав, например, это отмечал) смерть стараются списать на существующее хроническое заболевание. Так появляются сообщения о смерти больного лет 60-ти, "имевшего хронические заболевания : бронхит и гипертонию". Умер, ясен пень, от бронхита.
З. Ы. Лично знаю случай, когда относительно здоровая тётка 60+, уехала в ковидную больницу в тяжёлом состоянии, через неделю умерла там, в свидетельстве о смерти-- "сердечная недостаточность".
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 11:37:52 |
Цитата: Doctor_D от 17.10.2020 10:13:42
Если так в России делают, это не значит что так делают во всём мире. В США например считают смерти от ковида так: по всем умершим смотрят сертификат о смерти. Если в списке диагнозов на момент смерти имеется ICD-10 код ковида, смерть можно считать от ковида. Сооветственно если есть такой код, больница получает дополнительные деньги на каждого пациента по CARES Act. А если такого ICD-10 кода ковида в свидетльстве от смерти нет, то не получает. Больницы частные компании заинтересованные в максимизации прибыли. Ну вот и думайте сколько из этой статистике реально умерли от ковида, а сколько просто имели ковид на момент смерти.
И еще имейте в виду, в США постоянно происходят скандалы из-за того что пациентам назначают лечение, которое им не нужно лишь бы содрать деньги со страховой и пациента. Например ставят 5 стентов, когда можно ставить 1 и т.д. Страховые компании активно пытаются с этим бороться и ловить за руку таких врачей и такие больницы. А с ковидом никто не контролирует. Страховой компании вообще по барабану. Деньги же идут от правительства. Ну вот и думайте насколько можно верить такой статистике о смерти от ковида, если в этом замешаны такие деньги.
|
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 10:53:07 |
Если бы было так, то не было бы роста общей смертности. Увы, этот рост есть и пики смертности совпадают с пиками смертей от коронавируса. В особо запущеных случаях (например Англии в апреле) была пара недель когда общая смертность от всех причин выросла почти в два раза по сравнению со средней за последние годы.
|
|
Var būt ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 19:37:18 |
Кстати, не знаю, было здесь или нет, американская CDC в конце августа обновила статистику, объявив, что только 6% от ранее заявленных смертей от короны были вызваны именно короной, остальное - осложнения существующих болезней.
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 20:28:08 |
Цитата: Var būt от 17.10.2020 19:37:18
В выделеном красным написано, что в 6% КОВИД был единственной причиной смерти. Это совершенно не означает что в остальных случаях КОВИД не был причиной, хотя вполне мог и не быть непосредственной причиной.
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 16:32:25 |
По-моему, существуют другие причины большой смертности в начале пандемии.
1. В ряде стран весной случился тотальный коллапс здравоохранительной системы, переполнение всех больниц.
Отлично помню репортажи из Франции, когда там вынуждены были на поездах из Парижа в соседние города перевозить подключенных к ИВЛ тяжёлых больных, потому что все парижские больницы уже полностью забиты.
В данный момент такого пока нет, хотя та же Франция уже приближается к весеннему порогу заполняемости больниц. Вот тогда смертность снова подскочит.
...
2. Сейчас тоже мало где умеют эффективно лечить коронавирус. Лекарства из крови переболевших людей дороги и редки (всяким Трампам и Болсонару хватает, да).
Например, основным лекарством против ковида в Европе является американский препарат "Ремдесивир". Недавно Евросоюз закупил сразу 500 тысяч доз такого лекарства (в дополнение к 33 тыс. доз купленным ранее):
https://quote.rbc.ru…fed08dc38b
Правда потом выяснилось, что на самом деле "Ремдесивир" вообще никак не помогает во время болезни:
ЦитатаЛечение коронавирусной инфекции экспериментальным препаратом «Ремдесивир» не оказывает существенного влияния на смертность пациентов. Об этом свидетельствуют клинические исследования Всемирной организации здравоохранения, пишет Financial Times.
ВОЗ исследовала ход лечения 11,2 тыс. пациентов с коронавирусом и пришла к выводу, что ни одно из лекарств не повлияло на шансы пациента на выживание и не снизило потребности в искусственной вентиляции легких.
Речь идет не только о «Ремдесивире», но также и о препаратах «Гидроксихлорохин», «Лопинавир» и интерферон. Кроме того, исследование ВОЗ показало, что эти лекарства практически не сокращают время пребывания пациента с COVID-19 в больнице.
https://www.rbc.ru/s…6a58a9b534
...
3. Более низкую смертность в ряде стран можно объяснить тем, что там просто стали делать больше тестов. Во Франции весной вообще очень мало тестов делали. Зато уже во время эпидемии там провели выборы, на которых могли заразиться многие. Поэтому реального количества заболевших в первую волну мы не знаем, сравнивать отношение числа умерших к числу заболевших невозможно.
В Италии весной в отделениях интенсивной терапии находилось более 4000 человек, летом их число уменьшилось до 38, а сейчас опять выросло до 638. И это при том, что выявляют сейчас столько же случаев сколько весной. Очевидно, во время первой волны тесты делали далеко не всем, мало выявлялось бессимптомных.
https://www.corriere…2bd3.shtml
...
4. В Европе огромная зашкаливающая смертность весной была в том числе и по той причине, что там массово болели в домах престарелых. В Испании вообще была жесть - из ряда домов престарелых сбежал весь персонал, оставив стариков умирать. Пришлось задействовать армию, картины там были ужасные. Сейчас многие дома престарелых закрыты, а в оставшихся усилили меры безопасности, никого не пускают извне.
...
5. Не во всех странах смертность снизилась.
Например, в Израиле, Иране, Индонезии, Чехии, Польше, Венгрии, Черногории, Румынии, Молдове, Грузии, Украине - количество смертей от covid-19 в сутки уже в 3-6 раз больше чем было у них весной.
...
В ряде штатов США тоже растёт смертность, например в Арканзасе, Висконсине, Теннесси кол-во смертей в сутки уже больше чем было весной и летом.
В тех странах, где смертность снижается (Бразилия, Перу) - там просто очень многие уже переболели, болеть некому.
В Сан-Паулу от ковида умерли 38 тысяч человек (рекорд среди всех мегаполисов), в Рио-де-Жанейро - 20 тысяч смертей (умер 1 из 870 жителей).
https://www.nytimes.…cases.html.
В бразильском штате Рорайма вообще только по официально выявленным случаям коронавирусом переболел каждый 10-й житель штата. Всего в Бразилии зарегистрировано 153 тысячи смертей от Covid-19, 720 на 1 млн населения. В Перу - 1016 смертей на 1 млн.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 09:20:40 |
Цитата: xrvr от 17.10.2020 00:17:16
Может быть потому что тяжёлых гриппозных не свозили всех в одно место? Сейчас по сути сделали систему отбора.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 09:44:18 |
Цитата: Antybred от 17.10.2020 09:20:40
Не было такого, чтобы 80% больниц в октябре были забиты пациентами с вирусной пневмонией. Не было такого, что очередь к терапевту в поликлинике расписана на неделю, а на КТ во всех больницах и поликлиниках, даже частных - на месяц вперед.
Хватит уже распространять этот бред, про "это всего лишь грипп". Это подлая зараза, последствия заболевания которой, люди еще будут ощущать годами.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 16:31:53 |
Цитата: Maxzz. от 17.10.2020 09:44:18
Это не всеголишь грипп, а один из гриппов/вирусов, скорее всего впервые попавших в человеческую популяцию, впервые такое попадание получило адское информационное сопровождение, впервые произошёл массовый отсев и концентрированное размещение тяжёлых в выделенные больницы. А раньше от простогриппов тихо и быстро умирали дома без всяких тестов и никто не парился, типа возраст плюс пневмония. Массовое тестирование здоровых и повальные ковидные диагнозы тяжёлых привели к тому, что статистику по заболевшим и умершим пришлось занижать, дабы народ не паниковал.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 18 окт 2020 07:17:29 |
Цитата: Maxzz. от 17.10.2020 09:44:18
Кто то может прокоментировать такую точку зрения.
Были ли на самом деле исследования или просто человек несет пургу? https://www.gtrk-vya…tdyha.html
В России 90% заболевших коронавирусом привезли COVID-19 с отдыха. Так на днях прокомментировал нынешнюю эпидемиологическую ситуацию в стране главный аллерголог-иммунолог Минздрава России Рахим Хаитов. Об этом сообщили в пресс-службе Минздрава России.
Рахим Хаитов считает, что это вызвано несоблюдением карантинных мер на курортах. Огромные скопления людей на пляжах и в ресторанах, разное отношение отдыхающих к масочному режиму: один не надевает маску, другой носит неправильно - все это сейчас дает о себе знать.
Главный аллерголог-иммунолог призывает граждан отнестись к ситуации с ответственностью и соблюдать временные ограничения, так как лекарства от коронавируса еще нет. Хаитов в качестве примера рассказал об опыте борьбы с коронавирусом в Китае, где коронавирус отступил после строго соблюдения жителями страны ограничительных мер.
|
|
Andranik65 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2020 08:45:22 |
Цитата: Alex_new от 18.10.2020 07:17:29
Цитата: Alex_new от 18.10.2020 07:17:29
Я находился в Сочи практически весь карантин, уехал 24 июля. Что подтверждаю - никто нигде ничего не соблюдал, но это началось не с приездом отдыхающих (который официально разрешили 21 июня), а уже в апреле все забили на всё. Но какого-то ахтунга не было, на весь Сочи выявляли по 4-7 иногда до 10 заражённых (учитывая качество тестов никто особо этими цифрами не впечатлялся).
Скорее я могу поверить в то, что народ с регионов приезжал либо с лёгкой формой, либо бессимптомные, от них заражались те, у кого иммунная система слабее, и везли назад. Но на мой взгляд вопрос в другом - сколько тех отдыхающих было? 1-2 миллиона, из которых большая часть - дети и молодёжь. Но и подъем заболеваемости в регионах - если в абсолютных цифрах - это десятки где-то сотни, так что да, если считать что 1% отдыхающих были заражены, то вполне это может дать такой эффект.
Вывод - данная гипотеза имеет основания, и в резонансе с возобновлением учебного года и наступлением холодной погоды этот фактор мог сработать.
Кстати по Луганску. Судя по официальной статистике, после объявления каникул в школах, дистанционки там где она возможна, количество заражённых существенно снизилось. Неделю назад доходило до 50 в сутки по ЛНР, сейчас колеблется около 20. Весной было порядка 10 в сутки, но тогда карантин был.
Другой вопрос, что невозможно всё время жить в режиме карантина (а многим и не на что), да и есть производства, где дистанционно работать невозможно.
Я был на одном таком на неделе, так болеет около 50%, ковид практически ни у кого не выявляется, но бронхитов и пневмоний хватает. Так что не исключено, что "партнёры" сгенерировали новый вирус....
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 18 окт 2020 09:28:49 |
По ЛНР со спадом количества положительных все проще - уже несколько недель был сильнейший дефицит реактивов для тестов. Так что забор мазков в градях и весях даже назначать перестали - сроки хранения вылежат, а анализ все равно не будет сделан..
Дефицит антибиотиков и противовирусных только на прошедшей неделе стал хоть как-то заполняться. И то, когда за два часа в одной из крупных аптек разметается 95% завезенного товара - это еще не особо похоже на удовлетворение спроса. Мама говорит, что пневмоний стало встречаться в десятки раз больше, чем она за всю жизнь врачом видела. В день запросто ставит 5-7 штук, такого никогда не было.
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2020 10:28:33 |
Подтверждаю. Ездил в сентябре в Крым. В Москве в метро, в аэроэкспрессе, в аэропорту, в самолёте - 80-90% носят маски. В аэропорту даже около 100% были в масках. Прилетаешь в Крым - как другой мир, вообще никто не носит маски ни в автобусах и троллейбусах, ни в электричках, ни в магазинах, ни даже в аптеках. Единственные пара мест где обязательно было надевать маску - музеи в Севастополе.
Везде толпы отдыхающих, все отели забиты под завязку. Один день не забронировал, так несколько часов искал где остановиться, обзванивал - всё занято. В августе Крым принял 2,106 млн туристов (на 15% больше чем в 2019), в сентябре - ещё 1,11 млн (в 1,6 раза больше чем в 2019). Это абсолютные рекорды за эти месяцы.
Так вот, почему-то ни в июне (когда уже начали ехать из ещё болевших Москвы и Питера), ни в июле, ни августе, ни в сентябре вообще не было никакого всплеска коронавируса! В Севастополе после рекордного августа в сентябре регистрировали лишь 10-18 случаев в день. Для города с реальным населением более 600 тыс. человек и еще несколько сот тысяч туристов - это вообще ни о чем. Пик был 20 сентября - 28 случаев, потом к концу месяца опять снизилось до 18-21 в день. И только со второй половины октября, когда туристы давно разъехались - вдруг пошёл сильный рост, за последние сутки уже 48 случаев. Хотя всё равно это пока не так много, в масштабах Москвы это было бы как 800-900 случаев в сутки.
Причем кашляющих и чихающих в сентябре в Севастополе и Евпатории я не заметил. В аптеках тоже было пустынно, никакого наплыва скупающих жаропонижающие и противовирусные/антибиотики, как это было например в Казахстане во время их эпидемии. Так что на подтасовки статистики ради проведения губернаторских выборов не спишешь
Народ массово поехал в Крым ещё в конце июня, выборы были проведены 11-13 сентября, а всплеск коронавируса пошёл только во второй половине октября.
Согласен, что всё время жить в режиме карантина невозможно. Карантин нужен когда система здравоохранения уже никак не справляется с наплывом заболевших.
Не обязательно генерировать новый вирус, их и так полно существующих. Среди возбудителей ОРВИ наиболее распространены вирусы гриппа (более 2000 вариантов серотипов, линий, штаммов, различающихся между собой антигенным спектром), парагриппа, аденовирусы, коронавирусы, метапневмовирус человека, респираторно-синцитиальный вирус, риновирусы человека, бокавирусы. Кроме того, в последние годы причиной ОРВИ чаще стали выступать энтеровирусы (ЕСНО, Коксаки), реовирусы, вирус Эпштейна-Барр и др. — они могут сами вызывать поражение респираторного тракта или выступать дополнительными патогенами при наиболее распространенных вирусах. Пневмонии помимо вирусных бывают: пневмококковая, стафилококковая, стрептококковая, кандидозная, вызванная Haemophilus influenzae — палочка Афанасьева-Пфейффера, Mycoplasma pneumoniae, Legionella pneumophila, Chlamydia psittaci, Aspergillus fumigatus, Escherichia coli, Pseudomonas aeruginosa, Klebsiella pneumoniae, Chlamydophila pneumoniae, Pneumocystis carinii и др.
Прививку от гриппа и пневмококковой пневмонии делают всем желающим, да и поучаствовать в испытаниях вакцины от коронавируса при желании не так сложно. Плюс не будет лишним лёгкое закаливание, хотя бы на время избавиться от вредных привычек, увеличить в рационе количество фруктов и овощей, пить витаминки, есть мёд и пить травяной чай, почаще проветривать помещение, делать зарядку, спать 7-8 часов, тепло одеваться, часто мыть руки, носить маску и перчатки, сократить число социальных контактов. Всё это укрепит иммунитет и в разы уменьшит вероятность подхватить какую-нибудь заразу типа сезонных ОРВИ или бактериальных/грибковых пневмоний. Береженого Бог бережет.
Вчера в Москве резко похолодало, утром наблюдал странную картину - половина прохожих на улице одеты совершенно по-летнему, какие-то легкие кофты или ветровки, без головных уборов, на ногах легкая летняя обувь. А на улице +2, как зимой. Надо ли удивляться всплеску ОРЗ с таким отношением?
|
Анатолий,Севастополь ( Слушатель ) |
| 18 окт 2020 10:52:38 |
Цитата: User78 от 18.10.2020 10:28:33
Угу.Разъехались, как же....
А в середине сентября прошли выборы. И закончился турсезон. И стало можно публиковать реальную статистику, а не маркизнопрекрасную.
Мне вот этот пёрл еще нравится....
ЦитатаГлавный аллерголог-иммунолог Минздрава России Рахим Хаитов рассказал «Газете.ru», что на данный момент 90% заразившихся коронавирусом приехали после отдыха.
«90% заболевших сейчас — это возвращающиеся с отдыха, которые привезли инфекцию», — заявил он.
|
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 18 окт 2020 11:17:40 |
Цитата: User78 от 18.10.2020 10:28:33
Как человек часто летающий, могу сказать так: в июне-июле в аэропортах еще требовали маски, но на входе. Потом многие маски снимали. При посадке в самолет, опять же, требовали и маски и перчатки. Потом- только маски. В августе-сентябре, в самолетах и аэропортах, хорошо если 10-20% были в масках, надетых, хотя бы на подбородок.
В электричках и метро- картина была еще более печальная. Еще на позапрошлой неделе (пятница, вечер), возвращался из командировки: аэроэкспресс- в масках единицы. МЦК/МЦД- аналогично. В самолете уже было более-менее, скорее, единицы были без масок.
Вчера вернулся из Белоруссии. На въезде проверили тепловизором, дали заполнить анкету и бумажку с обязательством сдать тест. Тест сдал прямо в Шереметьево, результат через час пришел на почту.
Примечательно: с нами летела китаянка, была одета в полную экипировку: одноразовый комбинезон с капюшоном, очки, респиратор.
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2020 11:25:49 |
Цитата: Doctor_D от 18.10.2020 11:17:40
Да, во всех московских аэропортах есть очень быстрый экспресс-тест на covid19, очень удобно.
Цитата: Doctor_D от 18.10.2020 11:17:40
Китайцы, корейцы и японцы молодцы, дисциплинированные. У меня в районе РУДН, много иностранных студентов. Всякие латиноамериканские, арабские и африканские студенты никогда и нигде не носят маски, а азиатские студенты всегда в масках, даже на улице.
