новости ПВО

Цитата: ManMacLeod от 20.10.2020 18:54:51Похоже, что Арцах получил таблетки против БПЛА.

Цитата: ManMacLeod от 20.10.2020 18:54:51

 

Да, вроде пошли новости  о достаточно интенсивном падении турецких бпла.
Оно и к лучшему.
Для армян с их наплевательским отношением к окапыванию, низведение превосходства противника в воздухе к минимуму, как спасательный круг

• +0.94 / 25

Цитата: Delfinus от 20.10.2020 20:24:05Да, вроде пошли новости  о достаточно интенсивном падении турецких бпла.
Оно и к лучшему.
Для армян с их наплевательским отношением к окапыванию, низведение превосходства противника в воздухе к минимуму, как спасательный круг

Цитата: Delfinus от 20.10.2020 20:24:05

 

Да, с чего вы взяли, что они не окапываются?
Каждая единица техники если не на марше находится в земляном укрытии вырытом по наставлению.
Личный состав в опорных пунктах имеет укрепленные траншеи и блиндажи.
Проблема в том, что подобная фортификация не помогает при превосходстве противника в воздушных средствах разведки.
В обязательном порядке окопы и укрытия маскируются. В условиях современных средств разведки и обнаружения практически невозможно надежно замаскировать машину подручными средствами или масксетями. Наилучшим способом маскировки считается создание на одно подлинное сооружение 3-4 ложных.

И это было написано задолго до появления разведывательных и ударных БПЛА.
 

• +0.93 / 31

Цитата: Кот Мудраго от 20.10.2020 20:59:18Да, с чего вы взяли, что они не окапываются?
Каждая единица техники если не на марше находится в земляном укрытии вырытом по наставлению.
Личный состав в опорных пунктах имеет укрепленные траншеи и блиндажи.
Проблема в том, что подобная фортификация не помогает при превосходстве противника в воздушных средствах разведки.
В обязательном порядке окопы и укрытия маскируются. В условиях современных средств разведки и обнаружения практически невозможно надежно замаскировать машину подручными средствами или масксетями. Наилучшим способом маскировки считается создание на одно подлинное сооружение 3-4 ложных.

И это было написано задолго до появления разведывательных и ударных БПЛА.

Цитата: Кот Мудраго от 20.10.2020 20:59:18

 

В каменистом грунте сложно и долго надо рыть норы и туннели, а блиндажи с тремя накатами или бетонные  под землей армяне делать не будут. Не приучены.  Мы видим только легкие сооружения.
Машины тоже ставят они рядом с орудиями. Лучше всего перед линией обороны ставить мины, причем нормальные минные поля такие.
Нет радаров против БПЛА ? -  технику на передовую не тащить.  Оптика нужна и в больших количествах пехоте. Минометы, пулеметы, птуристы , и туннели под землей.  
Как в Ливане Хесбола воевала против современной армии Израиля ? Вот таким образом и воевала.
Причем, Израиль ничего сделать не смог, хотя у Хесболы не было техники вообще.
Здесь устаревшая тактика громоздкой армии не подходит.  Менять тактику надо.
Армии АЗ надо по любому усиливать южное направление, дабы выставить мощный заслон против Армении с Запада и двигаться одновременно на Север. После быстрого спецназа подтягивается постепенно пехота с тяжёлой   техникой.
Не важно отходит спецназ АЗ или делает маневры в строну, отступая, позади него подходят основные силы.       

• -0.40 / 3

Цитата: Кот Мудраго от 20.10.2020 20:59:18Да, с чего вы взяли, что они не окапываются?
Каждая единица техники если не на марше находится в земляном укрытии вырытом по наставлению.
Личный состав в опорных пунктах имеет укрепленные траншеи и блиндажи.
Проблема в том, что подобная фортификация не помогает при превосходстве противника в воздушных средствах разведки.
В обязательном порядке окопы и укрытия маскируются. В условиях современных средств разведки и обнаружения практически невозможно надежно замаскировать машину подручными средствами или масксетями. Наилучшим способом маскировки считается создание на одно подлинное сооружение 3-4 ложных.

И это было написано задолго до появления разведывательных и ударных БПЛА.

Цитата: Кот Мудраго от 20.10.2020 20:59:18

 

https://youtu.be/zlrRByVOCA4 БЛА готов за отдельными бойцами охотиться, укрытие не всякое спасет

• +0.00 / 0

Цитата: nesvobodnye от 20.10.2020 21:19:05Сколько видел роликов об ударах БПЛА, окопы у армян неплохи. У них проблема с маскировкой. Выкошена куча техники, стоящая безо всякого укрытия - без навесов, без сетей, вне зелёнки - просто *посреди чистого поля*.

Цитата: nesvobodnye от 20.10.2020 21:19:05

 

Надо понимать, что осознание себя куропатками пришло к армянам не сразу. За пару недель мало, что можно сделать.
Как замаскировать технику, если эти укрытия выкопаны задолго до нападения Аз и уже давно имеются в банке целей?
Вокруг куча следов от колес, масксети не помогут. Были же моменты когда поражали замаскированные сетями объекты.

• +0.47 / 14

Цитата: Кот Мудраго от 20.10.2020 21:32:56Надо понимать, что осознание себя куропатками пришло к армянам не сразу. За пару недель мало, что можно сделать.
Как замаскировать технику, если эти укрытия выкопаны задолго до нападения Аз и уже давно имеются в банке целей?
Вокруг куча следов от колес, масксети не помогут. Были же моменты когда поражали замаскированные сетями объекты.

Цитата: Кот Мудраго от 20.10.2020 21:32:56

 

Сейчас сносят даже замаскированные в лесах объекты, а стационарные замаскированные да, только так.

• +0.03 / 6

Цитата: Кот Мудраго от 20.10.2020 21:32:56Были же моменты когда поражали замаскированные сетями объекты.

Цитата: Кот Мудраго от 20.10.2020 21:32:56

 

Именно это и показывает, что осознание уже пришло. Мало того, меня порадовал сюжет из ролика с БПЛА сегодня, когда техника стояла в зелёнке, прикрыта ветками очень хорошо, чтобы её найти, оператору пришлось очень постараться /или просто повезло/.
Значит понимание проблемы и часть её решения уже есть. Осталось где-то найти технику для обнаружения мелких беспилотников, сделать систему целеуказания для средств ПВО. Надеюсь справятся.
P.S. Больно уж события интересно разворачиваются, быстрый слив армянской стороны нежелателен.

• +0.70 / 17

Цитата: nesvobodnye от 20.10.2020 22:05:58Именно это и показывает, что осознание уже пришло. Мало того, меня порадовал сюжет из ролика с БПЛА сегодня, когда техника стояла в зелёнке, прикрыта ветками очень хорошо, чтобы её найти, оператору пришлось очень постараться /или просто повезло/.
Значит понимание проблемы и часть её решения уже есть. Осталось где-то найти технику для обнаружения мелких беспилотников, сделать систему целеуказания для средств ПВО. Надеюсь справятся.
P.S. Больно уж события интересно разворачиваются, быстрый слив армянской стороны нежелателен.

Цитата: nesvobodnye от 20.10.2020 22:05:58

 

Повторю цитату из Наставления 70-80х годов.
В обязательном порядке окопы и укрытия маскируются. В условиях современных средств разведки и обнаружения практически невозможно надежно замаскировать машину подручными средствами или масксетями. Наилучшим способом маскировки считается создание на одно подлинное сооружение 3-4 ложных.
Армянам надо копать десятки укрытий, ставить макеты, маскировать сетями. Но сверху хорошо видно присутствие/отсутствие л/с и это повод отсеивать ложные цели.  
Но всем такая метода не поможет. Технику на марше в нынешних условиях замаскировать очень сложно

• +0.59 / 21

Цитата: Кот Мудраго от 20.10.2020 22:17:09Технику на марше в нынешних условиях замаскировать очень сложно

Цитата: Кот Мудраго от 20.10.2020 22:17:09

 

"Подержи мое пиво"(с)
Маскируют, и еще как. И даже во всех диапазонах. Другой вопрос, что армяне все это могут и не уметь или не иметь возможностей. Но и в противниках у них тоже не гинденбурги ни разу.

• +1.07 / 38

Цитата: Кот Мудраго от 20.10.2020 22:17:09Повторю цитату из Наставления 70-80х годов.
В обязательном порядке окопы и укрытия маскируются. В условиях современных средств разведки и обнаружения практически невозможно надежно замаскировать машину подручными средствами или масксетями. Наилучшим способом маскировки считается создание на одно подлинное сооружение 3-4 ложных.
Армянам надо копать десятки укрытий, ставить макеты, маскировать сетями. Но сверху хорошо видно присутствие/отсутствие л/с и это повод отсеивать ложные цели.  
Но всем такая метода не поможет. Технику на марше в нынешних условиях замаскировать очень сложно

Цитата: Кот Мудраго от 20.10.2020 22:17:09

 

Технику на марше очень хорошо "маскирует" войсковое ПВО. Да только мало у кого оно есть...
Ну, или завоевание превосходства в воздухе... С подавлением всего стреляющего в радиусе сотни-другой километров. 
А лучше и то, и другое.
Ни к Армении, ни к Азербайджану, ни к Турции это замечание не относится...
Армянам с беспилотниками разобраться хотя бы...
Вы полагаете, что ПУ и стартовые оных беспилотников находятся за тридевядь земель, и их точное месторасположение тем, кому положено знать, неизвестно?
Этот мусор выносится одним залпом подразделения Искендеров с кассетной БЧ (правда, комплексы с кассетной БЧ на экспорт не поставляются, равно как и со СпецБЧ, но це такэ). Эти беспилотники ниразу не убервафля. 
Просто армяне не готовы, бо услуга небесплатной будет.

• +0.45 / 21

Цитата: nesvobodnye от 20.10.2020 21:19:05Сколько видел роликов об ударах БПЛА, окопы у армян неплохи. У них проблема с маскировкой. Выкошена куча техники, стоящая безо всякого укрытия - без навесов, без сетей, вне зелёнки - просто *посреди чистого поля*.

Цитата: nesvobodnye от 20.10.2020 21:19:05

 

Прошу пардону за вопрос дилетанта - а есть ли в принципе какая-то маскировка, предотвращающая обнаружение цели беспилотником? Ну, такая реально возводимая в условиях боевых действий. То есть без изменения ландшафтов (С).

• +0.01 / 1

Цитата: nesvobodnye от 20.10.2020 22:27:40Может лучше фанерные танки использовать?

Цитата: nesvobodnye от 20.10.2020 22:27:40

 

Такое ощущение, что у АЗ ракет и на них хватит. Хотя, думаю, операторы - не дураки чтобы фанеру от железяки не отличить.

• -0.18 / 10

Цитата: nesvobodnye от 20.10.2020 22:27:40Может лучше фанерные танки использовать?

Цитата: nesvobodnye от 20.10.2020 22:27:40

 

.......Можно всё, это я как офицер инженерных войск в прошлом пишу. Но нужно голова, знания, матсредства и ОЧЕНЬ МНОГО труда. Чтоб пять часов сна было за счастье.

• +1.74 / 48

Цитата: nesvobodnye от 20.10.2020 21:19:05Сколько видел роликов об ударах БПЛА, окопы у армян неплохи. У них проблема с маскировкой. Выкошена куча техники, стоящая безо всякого укрытия - без навесов, без сетей, вне зелёнки - просто *посреди чистого поля*.

Цитата: nesvobodnye от 20.10.2020 21:19:05

 

Млин, ну сколько можно-то? Были уже и фото и видео, где и масксети рядом лежат, и все такое прочее. Другое дело, что  с ветками и прочей растительностью там плохо, ну и стрелять без сетей приходится обычно.

• +0.74 / 22