События в Нагорном Карабахе 2020
2,083,384
6,361
|
Shalalak ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 01:29:51 |
Немного азербайджансого официоза
новая дискуссия Дискуссия 876Президент Алиев дал большое интервью агентству Интерфакс. Там было многабукв, желающие могут знакомиться тут
ИМХО, наиболее интересный аспект был раскрыт в следующем абзаце, где он говорил непосредственно о боевых действиях. Ну цифры про то, сколько они чего уничтожили надо, конечно, делить на коэффициент Пи (который в военное время может достигать значения десяти), но вот сообщения об армянской фортификации - это уже интереснее. Как видим, большинство распространяемых видеороликов, демонстрировавших отсутствие укреплений, открытую военную технику и прочее неумение маскироваться - оказывается психологическими операциями. Поскольку в реальности "Они прорывали там все, что можно. У них многокилометровые туннели, сообщающиеся между собой, крысиные норы, куда они залезают сразу же, как услышат шум."
- Знаете, арсенал азербайджанской армии состоит не только, конечно, из дронов. У нас современные системы ПВО российского, израильского, белорусского производства, несколько систем ПВО – перекрестные – которые сбивают большую часть ракет, которые направляются с армянской территории. К сожалению, все мы сбить не можем. У нас бронетехника самая современная - модернизированные танки Т-72, самые современные танки Т-90, БМП и так далее, современная и очень дальнобойная артиллерия. Это и ракеты «Полонез», «LORA», «Extra», «Kasirga» и так далее. Мы не подходили к вооружению нашей армии однобоко. Но современные методы ведения войны, конечно, отличаются от тех, что были в 90-ых годах, поэтому беспилотная авиация является важным фактором нашей боеспособности, тем более с учетом вот таких укрепрайонов. Потому что даже те кадры, которые мы демонстрируем в интернете, поверьте, что это мизер, по сравнению с тем, что происходит. Это то, что мы можем показывать. Ведь видно, как они там зарывать, просто как какие-то грызуны. Они прорывали там все, что можно. У них многокилометровые туннели, сообщающиеся между собой, крысиные норы, куда они залезают сразу же, как услышат шум. Около каждого орудия крысиная нора. Поэтому без современной техники уничтожить это было бы очень трудно, это бы привело к большому количеству жертв. Потому что, сколько установок «Град» мы уничтожили, и в данном случае беспилотная авиация, как турецкие дроны, так и израильские, они, конечно же, нам очень помогли. Мы уничтожили ЗРК С-300, минимум 6, посредством этого. Плюс, современные БПЛА помимо того, что сами наносят удар, сами проводят разведку, они еще дают координаты артиллерии, которая наносит удар. Поэтому это важный фактор нашего успеха, но, как я говорил, земли освобождает азербайджанский солдат и офицер, на земле водружая флаг. Поэтому это все наше достояние, и не случайно азербайджанская армия считается одной из самых боеспособных. А после этой войны, я уже знаю, что уже изучается этот опыт. И вообще этот опыт будет полезен многим странам, для того, чтобы планировать будущую деятельность военного строительства. И даже для нас, я вот недавно проводил совещание с военными, я сказал, что наряду с успехами мы должны проанализировать и упущения. И уже в будущем, когда мы будем закупать военную технику исходить из опыта того, что нам было нужно, а что просто осталось на складах.
ОТВЕТЫ (26)
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 01:40:31 |
Цитата: Shalalak от 29.10.2020 01:29:51
Многокилометровые туннели в горах, в той породе? Кто ему тексты пишет? Может, остались шпаргалки Эрдогана, когда тот объяснял своему пиплу о туннелях курдов?
|
|
Shalalak ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 01:43:06 |
Цитата: Seaver от 29.10.2020 01:40:31
За 20-30 лет можно в любой породе много чего прокопать, если есть хорошая мотивация
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 02:14:24 |
Цитата: Shalalak от 29.10.2020 01:43:06
Вы представляете, какая для этого нужна техника, и сколько потребуется денег? У Карабаха нет скважин Азери-Чираг-Гюнешли.
К реальности это никакого отношения не имеет, но для азер. народа, привыкшего верить всему, сказанному султаном, сойдет. И даже попадет в учебники истории.
|
|
Shalalak ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 02:38:26 |
Цитата: Seaver от 29.10.2020 02:14:24
Два солдата из стройбата заменяют экскаватор!
Это же не туннели для метрополитена, а переходы для пехоты и укрытия для всего остального. Поинтересуйтесь сколько и чего в свое время духи в Тора-Бора и других интересных местах накопали. Там тоже были не сирийские песчаные грунты
|
|
GEGAM ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 03:06:30 |
Цитата: Shalalak от 29.10.2020 02:38:26
тут сейсмоопасная зона ,кто будет в скалах туннели рыть если в любой момент может рухнуть
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 окт 2020 10:17:27 |
Цитата: Seaver от 29.10.2020 02:14:24
Я б с киркой в Москве уран нашел
При такой повышенной зарплате
(В.С.Высоцкий)
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 10:47:35 |
В принципе в московской области есть, но (сейчас) нерентабельно.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 16:13:56 |
Цитата: Shalalak от 29.10.2020 01:43:06
Так пусть на шахту в проходу идут - там и мотивация, и польза.
В тех горных породах разве что ямку под погребок, или нишу в скале. И то, буро взрывным способом. А кайлом - на ямку несколько лет. А тоннель, даже небольшого сечения- это куча спецтехники и специалистов. И государственное финансирование. Частным порядком, на-ура такое не сделаешь в тех породах.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 08:57:56 |
Цитата: Seaver от 29.10.2020 01:40:31
Если вулканический туф - то очень даже обрабатывается. У них там церкви из него были построены тысячу лет назад - то есть тогдашние технологии уже позволяли.
|
|
ValeriiV ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 09:17:48 |
Цитата: Luddit от 29.10.2020 08:57:56
Карабахцы сами перед войной хвалились, что у них вся республика в тоннелях километровых и что азеры захлебнутся в крови.
И одним из причин успеха в первую войну называли, что благодаря этим тоннелям постоянно оказывались в тылу у азербайджанцев заставая их в врасплох.
Сейчас новые технологии и израильский опыт поиска тоннелей наверное уже не дает такое преимущество.
Конечно может это военные байки и сказки.
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 09:40:24 |
Цитата: ValeriiV от 29.10.2020 09:17:48
Покажите хоть одну ссылку на такую похвальбу.
Армяне в первую войну победили, потому что превосходили восточных турок по всем показателям, кроме численности личного состава и вооружений.
Когда не можешь победить, начинаешь выдумывать фантастические отговорки. Все эти 26 лет любимой отговоркой Баку было то, что они, оказывается, в Карабахе проиграли не армянам, а русским. "Если бы не Россия, ..." Тогда, когда в реальности за Азер. воевал террористический интернационал из Афгана, Балкан, Чечни, арабских стран.
|
|
ValeriiV ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 10:00:00 |
Цитата: Seaver от 29.10.2020 09:40:24
Невзоров говорит, что был с нашими десантниками в Карабахе, какое то участие принимали.
Летчики и вертолетчики с обеих сторон были завербованные, читал как наши испытатели, (вроде Гарнаев) как летали освобождать, знакомый вертолетчик, которых вывели из Афгана в Аджикабул, говорит, что человек 5 там погибли.
Про тоннели это были реплики в конференциях, фиг знает где их искать))
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 10:36:39 |
Цитата: ValeriiV от 29.10.2020 10:00:00
Невзоров поехал в Карабах, снимать победы Азербайджана, но в кадр попал только драп аскеров.
За армян были считанные единицы военных распавшегося СССР. Т.е., они не делали погоду, это был порыв души, и плату за наем не получали. В отличие от воевавших на стороне Баку.
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 29 окт 2020 10:43:36 |
Цитата: Seaver от 29.10.2020 10:36:39
У меня другие данные. Платили и армяне, и азеры, азеры как правило больше. По крайней мере с танкистами так.
|
|
ValeriiV ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 11:10:58 |
Цитата: Seaver от 29.10.2020 10:36:39
Он говорит, что при отступлении азеров попал в плен к дивизии псковских десантников (название дивизия, на его совести)
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 11:39:01 |
Цитата: ValeriiV от 29.10.2020 11:10:58
Теперь он говорить может все, что угодно. Он журналист, у него была съемочная группа, в которой был оператор. Его дело снимать все, что относится к войне. Мифические псковские десантники в Карабахе тоже относятся к войне. Что же они ничего не сняли? Где хоть один кадр, хоть одна фотография, хоть пара слов, записанная скрыто?
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 12:10:30 |
Цитата: ValeriiV от 29.10.2020 11:10:58
Репортаж назывался "Кедабегский батальон" шел 40-минутным роликом где-то в августе 1992. Суть репортажа: азеры стоят и сообщают Невзорову, что "их окружили", рядом белая "Нива" Невзорыча и он в таком не тихом уфуении, а в порядочной и знатной панике. Потом обстрел, все бегут и как могут пригибаются. Технику бросают.
Вот суть его участия в конфликте:-))
|
SinoptikG ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 15:33:03 |
Цитата: Seaver от 29.10.2020 10:36:39
В том бардаке 92-93 г. за порывы души, длившийся как правило 10 дней на передовой, офицерам-добровольцам (ереванских "канакерского" и "столичного" мсп) платили ЕМНИП около трех мес. окладов. Ездили обычно экипажами БМП и танковыми. Отдельные спецы ездили инструкторами и на ремонт/восстановление техники. Им платили меньше.
Платили ары. Командование "было не в курсе" )
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 16:09:25 |
Цитата: SinoptikG от 29.10.2020 15:33:03
Как вы можете это подтвердить? Сами были или слышали от кого-то?
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 окт 2020 21:12:17 |
Цитата: Seaver от 29.10.2020 10:36:39
Ну, насчет того, что прям совсем никто ничего не получал - у меня есть иная инфа на этот счет. Впрочем, чего тут такого-то? Кадров не было ни у одной из сторон, и их брали, где могли. Армяне в СА, все же, получше азеров себя проявляли и служили не только свинарями, хлеборезами и пр. Потому им было попроще в этом плане.
|
|
Dim-Dim ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 11:58:52 |
Цитата: ValeriiV от 29.10.2020 10:00:00
Невзоров сумасшедший,это давно известно,и веры ему нет.Один его самострел чего стоит))
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 окт 2020 21:09:51 |
Цитата: Seaver от 29.10.2020 09:40:24
Русских за азеров воевало как бы не больше даже. Зависит от периода времени, ЕМНИП.
А вообще, это не Абхазия, где "отпускники" батальонами и дивизионами водились в определенный период, что привело грызунов к тому, что они просрали. Там не было, скажем так, "организованного туризма" ни с одной из сторон. Ну, такого, скажем, как на Донбассе - и подавно не было.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 окт 2020 21:07:10 |
Цитата: ValeriiV от 29.10.2020 09:17:48
Может, тоннели где-то и правда есть. А где-то их и не строили, или построить невозможно. Думаю, в большинстве мест это так. Да и денег надо много. Хотя опыт строительства тоннелей в Армении есть. Вспомним водяные тоннели до Севана, от Арпы и Вартана. Правда, там на критических участках им ленинградские метростроевцы помогали (плывуны задолбали потому что).
Короче, сложно что-то утверждать определенно.
