Коронавирус и другие пандемии.
6,854,532
32,268
ОТВЕТЫ (12)
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2020 10:51:42 |
Для справки:
Желчно каменная болезнь.
1985- полостная операция, госпитализация 21 день.
2019 - эндоскопическая операция, госпитализация 3 дня.
Язвенная болезнь желудка.
1985 - резекция желудка и т п. 14 дней и дольше.
2019 - обычно лечится амбулаторно. Операции-- исключение.
И так далее.
Новые методы и подходы, новые препараты. Прогресс, однако.
|
User78 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2020 13:48:41 |
Цитата: Doctor_D от 01.11.2020 10:51:42
+1.
До недавнего времени даже простой аппендицит вырезали вскрыванием брюшной полости с большим-большим швом, лежать после этого в больничке надо было 14 дней или больше. А сейчас маленькая дырочка, малоинвазивная операция, через 2-3 дня можно домой.
Встречал вот такую табличку от департамента здравоохранения Москвы с динамикой 2010-2016:
Подробнее на эту тему:
ЦитатаЧисло госпитализаций в Москве в 2013-2017 возросло на 9% и составило в 2017 г. 3,8 млн случаев.
Тезис о снижении доступности стационарной медицинской помощи опроверг директор НИИ организации здравоохранения и медицинского менеджмента Департамента здравоохранения Москвы Давид Мелик-Гусейнов. По его словам, сокращение коек в стационарном звене никак не сказалось на числе госпитализаций – их количество значительно выросло, помощь оказывается в полном объеме. «Рост количества госпитализаций как раз и говорит о том, что имеющаяся инфраструктура вполне способна обеспечить помощью всех нуждающихся», – сказал эксперт порталу Medvestnik.ru.
Он указал на то, что в последние годы в Москве, как ни в каком другом регионе, были внедрены технологии, которые позволяют лечить пациентов быстро, малоинвазивно, с меньшим количеством побочных эффектов. «Если бы пациенты выписывались недолеченными, это провоцировало бы повторные госпитализации, – отметил Давид Мелик-Гусейнов. – Но их мало, и количество их сокращается, а значит, тактика лечения правильная. Ускоряется сам процесс лечения. К примеру, раньше пациенты после удаления аппендицита лежали в больнице 20 дней, сейчас – 3–4 дня. Возрастает оборот коек. То же и по другим диагнозам. Сейчас в Москве около 70% операций делается по малоинвазивным технологиям».
__________________________________________________________________
Ну и чтобы два раза не писать, свежие данные по количеству больных на лечении в основных коронавирусных больницах Москвы:
ГКБ №40 в Коммунарке:
26 октября - 947
27 октября - 927
28 октября - 897
29 октября - 853
30 октября - 848
31 октября - 827
1 ноября - 844
МКЦИБ «Вороновское»:
26 октября - 515
27 октября - 494
28 октября - 475
29 октября - 451
30 октября - 455
31 октября - 431
1 ноября - 480
ГКБ №15 им. Филатова:
25 октября - 1619
26 октября - 1584
27 октября - 1555
28 октября - 1551
29 октября - 1547
30 октября - 1545
31 октября - 1558
1 ноября - 1486
Суммарно по трём больницам:
26 октября - 3046
27 октября - 2976
28 октября - 2923
29 октября - 2851
30 октября - 2848
31 октября - 2816
1 ноября - 2810
|
|
Замок ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2020 22:26:52 |
Цитата: User78 от 01.11.2020 13:48:41
Еще раз, прекратите вводить людей в заблуждение "мутной" статистикой. На сайте той же "пятнашки" есть четкие цифры по ковидным больным. (с) Ссылка на Главного врача, а не по "средняя температура по больнице" (с).
27.10.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 952
28.10.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 945
29.10.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 901
30.10.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 968
01.11.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 961
А если есть возможность, то спросите у врачей "не ковидных" больниц, что у них происходит с выявленными ковидными больными, которые "выявляются" на третий день после госпитализации, потому что анализ на ковид сдается при поступлении больного по скорой помощи. Никакого "спада" на 22 или сколько там % нет и в ближайшее время не будет. Собянин официально объявил, что 10 000 человек уже с подтвержденным диагнозом.
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2020 22:45:12 |
Цитата: Замок от 01.11.2020 22:26:52
Я и беру свои цифры со страниц главных врачей этих трех основных специализированных ковидных больниц Москвы (ГКБ №40 в Коммунарке, ГКБ №15 им. Филатова, МКЦИБ «Вороновское») - Дениса Проценко, Валерия Вечерко и Сергея Переходова. Ссылки на их страницы в соцсетях я уже приводил ранее, ниже привожу ещё раз. Главврачи ежедневно публикуют официальную статистику по своим больницам. Других больных в эти больницы сейчас практически не помещают, только ковидных или с подозрением на ковид.
В частности за последние сутки:
https://www.facebook…6679967481
https://www.facebook.com/vechorko.v
https://www.facebook.com/persenmd
Итого на 1 ноября по этим трём больницам было на лечении соответственно 844, 1486 и 480 пациентов. Суммарно 2810.
Что именно "мутного" в этой статистике? Что там вас ввело в заблуждение? В других странах вообще большая редкость, чтобы каждый день публиковалась такая прозрачная и чёткая официальная информация по количеству пациентов в основных коронавирусных клиниках.
___________________________________________________________________
Сравнение по самой крупной коронавирусной больнице России (Филатовской):
25 октября:
1 ноября:
https://www.facebook.com/vechorko.v
Если 25 октября на лечении состояло 1619, то 1 ноября осталось 1486. 25 октября поступило за сутки 245 и выбыло 219, а 1 ноября поступило за сутки 125 и выбыло 206. С подтвержденным ковидом было 1017, стало 993. В реанимации было 192, стало 184. Я лично вижу некоторую небольшую позитивную динамику по Филатовской больнице за последнюю неделю, она действительно разгрузилась после введения дополнительных ограничительных мер. Посмотрим как дальше будет.
Цитата: Замок от 01.11.2020 22:26:52
Можете не верить главврачам приведенных выше больниц.
По поводу Собянина.
ЦитатаСобянин оценил эффективность мер против коронавируса
01.11.2020
Мэр Москвы Сергей Собянин оценил эффективность ограничительных мер, направленных против распространения коронавируса в городе. Об этом сообщает РИА Новости.
По его словам, меры оказались эффективными, поэтому он надеется, что «ситуация не будет ухудшаться». При этом градоначальник добавил, что на ситуацию также влияет ряд других факторов, в частности сезонный подъем ОРВИ и гриппа.
"Они (меры - ИФ) показали свою эффективность и дают явную надежду, что ситуация не будет ухудшаться", - сказал Собянин в интервью телеканалу "Россия-1" (ВГТРК).
Кроме того, отмечается, что резервные госпитали для больных коронавирусом, которые открыли в столице в период пандемии, будут работать в полном объеме до ее окончания. Собянин заявил, что в случае снижения загрузки в специализированных госпиталях, в них будут отправлять пациентов стационарных медицинских учреждений, болеющих COVID-19.
Ранее в Москве ужесточили контроль за масочно-перчаточным режимом в транспорте. Гражданам без средств индивидуальной защиты не позволят совершить поездку, несмотря на уже оплаченный проезд.
Вдобавок власти Москвы изменили правила работы и посещения ночных клубов. Так, на входе в заведения человек должен отсканировать QR-код или отправить смс на номер 7377. Штраф за нарушение упомянутого правила составит от 300 до 500 тысяч рублей. Если у одного из посетителей выявят коронавирус, контактировавшие с зараженные будут оповещены об этом, и им придется сдать тест на COVID-19.
https://lenta.ru/new…/sobyanin/
https://www.interfax.ru/moscow/735104
То есть мэр Москвы тоже признал эффективность мер, рост новых случаев и смертей действительно удалось остановить. При этом экономика города продолжает работать. Если москвичи будут и дальше ответственно подходить к ношению масок, перчаток, соблюдению социальной дистанции и рекомендаций департамента здравоохранения, то, возможно, удастся избежать необходимости вводить более жесткий карантин как сейчас делают в Париже, Лондоне и некоторых других городах Европы.
Через месяц начнется вакцинация, уже ведется подготовка дополнительных прививочных кабинетов:
ЦитатаВласти Москвы анонсировали COVID-вакцинацию всех желающих в ближайший месяц
30.10.2020
Массовая вакцинация от коронавируса вакциной "Спутник V" в Москве всех желающих начнется в ближайший месяц, заявила заместитель мэра Москвы Анастасия Ракова.
"Мы не теряем время даром, пока наша промышленность производит вакцину, мы уже создаем крупную по городу сеть прививочных кабинетов специально вакциной от коронавируса. И как только вакцина поступит, я думаю, что она поступит в ближайший месяц, мы начнем ее массовое применение для всех желающих москвичей", - сказала Ракова в эфире телеканала "Россия 24" (ВГТРК) в пятницу.
"На сегодняшний день мы прививаем группы риска: это учителя и врачи, привито 2,5 тысячи человек", - сказала Ракова.
Она напомнила, что в Москве проходят пострегистрационные клинические исследования вакцины "Спутник V", в них примут участие 40 тыс. человек, из которых привиты уже более половины.
"На сегодняшний день можно сказать, что мы перевалили экватор: привито 20 тысяч участников эксперимента", - сообщила Ракова.
За всеми привитыми ведется динамическое наблюдение. "Все они чувствуют себя хорошо, каких-то знакомых побочных эффектов ни у кого из них нет", - отметила она.
Накануне мэр Москвы Сергей Собянин сообщил, что массовая вакцинация от коронавируса может начаться в столице в конце ноября - декабре текущего года.
https://www.interfax.ru/moscow/734886
А в Европе и США массовая вакцинация вряд ли начнется раньше марта.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2020 23:55:25 |
Цитата: User78 от 01.11.2020 22:45:12
Я так понимаю, что процентов 20-30 "коронодиссидентов", которые не носят или носят на бороде маски в транспорте и магазинах днем, и процентов 70-80 в вечернее время (до 90 процентов в автобусах, причем прилично таки заполненных), часиков после 10 вечера - это не москвичи?
Цитатасоблюдению социальной дистанции
Чего-чего? Это как? Ты наверное в общественном транспорте катался вместе с Собяниным и Ликсутовым в последний раз.
P.S. Кстати, по поводу тестирования и статистики. На этой неделе было приостановлено тестирование сотрудников метрополитена, а это огромный процент тех самых москвичей, которые ежедневно пополняли статистику.
Возможно также и в других ГУПах, гос. и бюджетных учреждениях.
|
Аква ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2020 22:50:34 |
Цитата: Замок от 01.11.2020 22:26:52
абсолютно ни о чем данные по ковидникам отдельно. Подтвержденнных и неподтвержденных лечат одинаково при симтомах ковида, подтвержденные и неподтвержденные занимают койки и время врачей. Поэтому именно общее число дает более или менее какие то ориентиры, а ваша тема только по ковидникам как раз мутная
|
|
Замок ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2020 23:08:48 |
Цитата: Аква от 01.11.2020 22:50:34
И какое число Вам дает общее? Я ссылку на "пятнашку" дал, где табличка нарисована. Поехали.
30.10.20. Всего на лечении: 1545
Из них с диагнозами:
Внебольничная пневмония
предположительно вирусной этиологии: 1455
В том числе пациентов с подтвержденной
коронавирусной инфекцией COVID+: 968
31.10.20. Всего на лечении: 1558
Из них с диагнозами:
Внебольничная пневмония
предположительно вирусной этиологии: 1507
В том числе пациентов с подтвержденной
коронавирусной инфекцией COVID+: 961
01.11.20 Всего на лечении: 1486
Из них с диагнозами:
Внебольничная пневмония
предположительно вирусной этиологии: 1429
В том числе пациентов с подтвержденной
коронавирусной инфекцией COVID+: 993
Так какие у Вас там "ориентиры" после этих цифр появились?
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2020 23:31:03 |
Цитата: Замок от 01.11.2020 23:08:48
Практически все 100% пациентов в Филатовской больнице - с коронавирусом. Не коронавирусных в красную зону ковидных больниц не кладут.
Ваша путаница в этой формулировке "В том числе пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+". Это чисто формальная процедура: чтобы подтвердить диагноз делают анализ 2 раза.
Сначала человек делает анализ на ковид вне больницы, если он позитивный и у него тяжелые симптомы (одышка, мало кислорода в крови, высокая температура) - его кладут в Филатовскую больницу. Без первого положительного результата теста человека в Филатовскую или Коммунарку не положат. После поступления в больницу ему сразу делают тест повторно. Результат появляется не мгновенно. Так вот между 1-м и 2-м тестом проходит некоторое время, поэтому пациентов с подтвержденным диагнозом всегда меньше чем всего на лечении. Но это не значит, что недавно поступившие в больницу ожидающие 2-го теста не болеют ковидом.
25 октября в коронавирусной больнице было 1619 больных (все они с covid-19), 1 ноября осталось 1486. Если бы "всё было ужасно", то к 1 ноября должно было стать больше пациентов чем 25 октября. Однако их кол-во уменьшилось.
Цитата: Замок от 01.11.2020 23:01:18
Всего в Москве сейчас 107 тысяч активных случаев. Из них часть бессимптомные, часть болеют в легкой форме и лечатся дома, часть (около 10%) госпитализированы в стационары.
Я ранее приводил распределение по случаям в Испании (сколько бессимптомных, сколько из симптомных госпитализируют), вряд ли у нас большие отличия.
60% - симптомные, 40% бессимптомные. Из симптомных только 10% госпитализируют, остальных отправляют по домам. Из госпитализированных 9% попадают в реанимацию, из них 30% умирают.
...
Суммарно 2810 - это только по трём крупнейшим коронавирусным больницам Москвы. Помимо них, ковидных пациентов госпитализируют и в другие больницы, например инфекционки, Склиф и др. Всего по Москве 23 больницы (из 115 всех государственных стационаров) сейчас принимают коронавирусных:
Цитата"Всего для госпитализации лиц с подозрением на COVID-19 и подтвержденным COVID-19 в Москве к 5 октября будут готовы 23 больницы. Кроме того, при необходимости временные госпитали могут развернуть на территории еще семи медицинских учреждений", - добавил собеседник агентства.
19 октября. На сегодня в Москве развернуто порядка 15 тысяч специальных коек для лечения больных Covid-19.
На пике прошлой волны было задействовано более 42 больниц, то есть помимо инфекционок было перепрофилировано и много обычных больниц:
ЦитатаЧисло коронавирусных стационаров в Москве достигло 42
20.04.2020
Два корпуса городской клинической больницы № 24 успешно переоборудованы для этой цели, в чем убедился мэр Москвы Сергей Собянин, побывавший на открытии стационара. «Хорошая больница, хороший коллектив - профессионалы. Есть реанимации, ИВЛ, то есть все, что требуется для борьбы с коронавирусом», - отметил столичный градоначальник.
На пике первой волны весной вообще вынуждены были отказывать по всяким плановым операциям и другим госпитализациям, значительную часть больниц в Москве тогда переориентировали под коронавирус. Всего было развернуто 23,5 тысяч коек, из которых на пике 6 мая было занято более 19,2 тысяч (82%).
Потом это кол-во стало сокращаться и больницы начали возвращать к их обычному профилю:
На пике второй волны пока что хватает 15-16 тысяч коек для коронавирусных больных, и даже они еще не заняты и на 65%:
ЦитатаПри этом свободными остаются около 5 тыс. «коронавирусных коек», что «почти в 2 раза больше, чем месяц назад». «Необходимости в перепрофилировании обычных больниц для лечения ковида сегодня нет. Город сохраняет достаточные объемы экстренной и плановой медицинской помощи», — заверил чиновник.
https://www.gazeta.r…7407.shtml
___________________________________________________________________________________
Во всех остальных больницах пациентов с коронавирусом меньше чем в тех трёх, по которым я веду статистику. И если в той же Филатовской (основной нашей ковидной больнице на данный момент) становится меньше пациентов, а не больше - это хороший знак.
К сожалению, я не знаю страницы главврачей других больниц, может кто-то из них тоже каждый день выкладывает данные по кол-ву больных.
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2020 01:19:00 |
Цитата: Замок от 01.11.2020 23:08:48
Мне ссылки не надо давать, я сама все эти данные весной постила, где их добывать знаю. Прекрасно видно снижение, когда оно есть и не по трем дням, а по общей картинке за месяцы.
сейчас видно, что в Москве ситуация постепенно поворачивает к улучшению. В Питере у нас пока все плохо. Но надеюсь, что пик уже близко .
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2020 11:12:48 |
Во-первых . Таблица без какого-то сопутствующего бла-бла-бла ..Это Моветон
Во-вторых ...просто нельзя на это ответить скрыв-удалив (нельзя отвечать на пустое место)
В-третьих ...1990- это СССР или РСФСР ?
PS В-четвёртых .... Если уж удосужились выложить - в Абсолютных цифрах потрудитесь найти ..(а не так -... нашли где-то скопипастили - выложили)
|
|
northen west ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2020 13:54:21 |
Цитата: OlegNZH-2 от 01.11.2020 11:12:48
Таблица у Феди на Конте
https://novayagazeta.ru/articl…t-dva-goda
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2020 15:15:07 |
А при чём здесь Это? Вы выложили Таблицу по больничным койкам , в сравнении с 1990 - а сейчас про пандемию, в качестве иллюстрации , да и про какого-то Федю .. .... Вы про что вообще? (Если ,что -Федя - вы подразумеваете -Федеральное ? .....Так в таком случае - вы просто малолетка ..с вами никто и разговаривать не станет , на сленге ... )
PS Про графики - Сходите к Навигатору (с Коньячком) ...Он Всё расскажет .