"Скорость"

Г-н "Владислав" на Милитарируссия задолбал своими провокациями, причём не только на тему РВСН, не понимаю, почему Дима его не блокирует.
Однако, сейчас речь о другом. На Милитари... в "Пионерской" ветке завязалась интересная дискуссия. Началась она с цитаты древнего выступления Горбачёва на тему разъяснения причин снятия с боевого дежурства 27 БРСД "Пионер". В ходе обсуждения разговор перешёл на тему БГРК "Скорость"

Цитата: kot45

Цитата: dimon-13Конечно сказочник! Всем известно, что Горбачев был агентом пиндосов. Он сперва отдал ракеты СССР, а потом и Союз развалил.
Но сейчас, когда америкосы вышли из договора РСД-РМД, Россия начала развертывание комплекса средней дальности "Рубеж". Он уже давно был подготовлен к принятию на вооружение. Даже модель АПУ мельком показали. На "Искандер" похожа, но кузов крупнее. Я ее даже сперва за МОБД принял.

Точнее Горбачев и Ко , захотелось пожить миллионерами и миллиардерами. Кстати ЕБН "не хуже ".
1. Рубеж при СНВ-3 шел в зачет как МБР, и в тот момент это было вынужденное решение - цели то для БРСД остались! После расторжения ДРСМД Рубеж не нужен.
2. Оптимальное решение - БРСД типа Скорость на базе 2-ой, 3-ей ступеней Ярса. Будет конфетка. Открытый вопрос с шасси. Варианты :
- колесное шасси на 4-х осях типа как у Искандера; 
- контейнерный вариант , особо привлекателен; размещение в морских контейнерах с транспортировкой автотрейлерами, на ж.д., судах и т.д.
Временные стоянки на контейнерных площадках, складах и т.д. Использование максимально гражданской инфраструктуры 
( контейнеры,тягачи, краны, открытые ж/д платформы и т.д.). Скрытность обеспечена. А уж при размещении на морских судах БРСД становится стратегическим оружием, достигающим территории любого противника.

Дальше больше:

Цитата: kot45

Цитата: dimon-131. "Рубеж" уже готов. Началось его ограниченное развертывание. Деньги нужны только на производство и инфраструктуру. Путин предложил вчера пиндосам вернуть договор РСД-РМД в обмен на отказ развертывания Россией "Искандер-К, который имее дальность не более 500 км. Если америкосы откажутся, то получат массовый "Рубеж". И опять Гейропа будет в заложниках у России.
2.  "Скорость" это две ступени от "Тополя". Почему даже в СССР его разрабатывали так долго? А про сейчас и говорить нечего. Гигантские суммы выделяются здравоохранению на борьбу с коронавирусом.

по п.1 - источник есть? Предложение идиотское, или намеренная деза, или искаженный пересказ! А если правда, то .. глупость несусветная. Впрочем, коль министром обороны был налоговик,  потом от МЧС, ожидать компетентных решений не приходится.
по п.2. Скорость это в качестве первой ступени вторая ступень Пионера ( с переделкой ХО и частично соплового блока), вторая ступень это РДТТ третьей ступени будущего Тополя (кокон) , и экспериментальное поворотное сопло , платформа разведения и  ББ от Пионера. Сваяли из того, что было (но все по частям отработано). По части долго , у вас информация не верная . С момента приказа через 9-10 месяцев к ЛИ было подготовлено 10 ракет, в т.ч. 30 ББ. И это при большом объеме доработок. Для новой Скорости доработок по ракете немного.

и пошло...

Цитата: kot45

Цитата: dimon-131. Штурмовщина со "Скоростью" закончилась бесславно. Много обещали, а вышло как всегда. Не так просто, как на словах, оказалось приспособить вторую ступень для работы первой. Началось затягивание проекта, что и привело, за отсутствием результатов, к его закрытию. 
2.Интересно, проект "Скорость" заведомо был очковтирательством, или наивным заблуждением?

1. И что за источник? Очередной сказочник? Сэр, поймите простую вещь, заказных статей на тему пользы ДРСМД до сих пор вагон и маленькая тележка. Власть не ошибается!! И какие сложности, чтобы утолстить облицовку раструба в зоне установки газовых рулей? Не смешите!! А закрытие темы - приказ, новый курс, блин!!
2. По п.2 - ни то, ни другое. МИТ не занимался подобной ерундой. Просто быстро делали, много доработок, и упустили необходимость утолстить облицовку. Для ускорения наземных ОСИ не проводили, сразу на ЛИ.

Цитата: kot45

Цитата: dimon-13"Для ускорения наземных ОСИ не проводили..."


1. Если это не штурмовщина, то что тогда? Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
2. А кто был ведущим конструктором, не Вы часом?

По п.1 - называйте как хотите, но   сроки были очень жесткие и их надо было выполнять. Вам понравилось критиковать задним числом? С чего вдруг? Раньше такого не было. Для разнообразия поройтесь в интернете и найдите выход на ЛИ с нуля за 9 месяцев.
По п.2 - я был разработчиком, не конструктором, это более высокий уровень. Начальство посчитало, что с доработкой справятся и конструктора. Они в целом и справились, но кое что не учли. Ну а я в то время был занят ответом на Миджитмен.

и последнее, пока, сообщение

Цитата: Случайный

Цитата: dimon-13Штурмовщина со "Скоростью" закончилась бесславно. Много обещали, а вышло как всегда. Не так просто, как на словах, оказалось приспособить вторую ступень для работы первой. Началось затягивание проекта, что и привело, за отсутствием результатов, к его закрытию. 
Интересно, проект "Скорость" заведомо был очковтирательством, или наивным заблуждением?

Все категорически не так. 
1. Прогар сопла произошел из-за "новаторского" желания упростить и удешевить в духе уже начавшейся и все разрушившей перестройки. Причину прогара нашли быстро и решение на доработку было тривиальным - вернуться к прежней, сотнями пусков проверенной, системе герметизации РДТТ. Наверное и сейчас это решение используют. Котт-45 не прав, когда написал, что что-то там надо было усилить. 
2. Закрытие произошло чисто по политическим мотивам, но об этом спрашивайте горби. В том числе, вероятно, из-за того, что изложено ниже в п.3.
3. "Скорость" был настолько перспективным комплексом, что если бы его довели до приема на вооружение, то сейчас многое было бы иначе. А этот форум 50% ресурсов ракетных веток тратил бы на его обсуждение.
Во первых, комплекс должен был иметь 4 варианта боевого оснащения, в том числе, 2 - не ядерных. РГЧ от Пионера-3 была предусмотрена для 1-го этапа. Напомню, что ступень разведения Пионера-3 в разы превосходила такие на Пионере и Пионере-УТТХ. Это очччень упрощало планирование боевого применения.
Во вторых, "Скорость" разрабатывалась с применением решений по другим темам, в частности, "Созвездие-Р", Пионер-3 с точкой, "Овал"(это только из того, что знаю). Решения эти уже летали или уже выходили на ЛИ. Не было ни малейших сомнений в реализуемости проекта ни по технике, ни по срокам.
Это все делало "Скорость" настолько универсальной, что позволяло решать и стратегические задачи РВСН, и функционировать в составе РУКов в оперативно-тактическом звене. И это в третьих.
По совокупности возможностей "Скорость" наилучшим образом была адаптирована для применения на европейском ТВД. Именно это решило ее судьбу.