Тред №150893

Цитата: 753 от 30.09.2009 19:12:30
Не видно в составе АУГ подводных лодок. Как минимум две должно быть.
Атака  с АПЛ, с подводного положения крылатыми ракетами типа "томагавк"... "гарпун", "тритон", "пингвин" (последние - ракеты ПКР, но  их можно приспособить  для поражения наземных целей).
Высадка десантно-диверсионной группы с АПЛ, для подавления на берегу ПВО противника.

Цитата: 753 от 30.09.2009 19:12:30

 

Вчитываемся тщательнЕй: "Усовершенствованный лось - SPRINGFIELD"
он же USS Springfield (SSN-761)

• +0.00 / 0

Цитата: WatchCat от 30.09.2009 19:24:50
Вчитываемся тщательнЕй: "Усовершенствованный лось - SPRINGFIELD"
он же USS Springfield (SSN-761)

Цитата: WatchCat от 30.09.2009 19:24:50

 

Увидел, спасибо.
--------------------------
Высаживаю ночью с АПЛ на остров десантные группы морпехов и деверсантов, для разведки и определения зон ПВО и уничтожения главного штаба группировки ПВО острова.

• +0.00 / 0

Цитата: 753 от 30.09.2009 19:12:30
Не видно в составе АУГ подводных лодок. Как минимум две должно быть.
Атака  с АПЛ, с подводного положения крылатыми ракетами типа "томагавк"... "гарпун", "тритон", "пингвин" (последние - ракеты ПКР, но  их можно приспособить  для поражения наземных целей).
Высадка десантно-диверсионной группы с АПЛ, для подавления на берегу ПВО противника.

Цитата: 753 от 30.09.2009 19:12:30

 

Состав АУГ
авианосец USS Theodore Roosevelt CVN-71;
крейсер Monterey (CG-61) ;
три эсминца;
USS The Sullivans (DDG 68)
USS Mason (DDG 87)
USS Nitze (DDG-94 )
АПЛ USS Springfield (SSN-761)

Состав авиагруппы по состоянию на сентябрь 2009:

VFA-31 (F/A-18E)
VFA-213 (F/A-18F)
VFA-15 (F/A-18C)
VFA-87 (F/A-18A+)
VAQ-141 (EA-6B/EA-18G)
VAW-124 (E-2C NP)
HS-3 (SH/HH-60F/H).

Итого 24 F/A-18 E/F, 12 F/A-18C и 12 F/A-18A+, плюс EA-6B/EA-18G/E-2C.

Носители КРМБ
эсминцы УРО
The Sullivans (DDG 68) с 28 КР
USS Mason (DDG 87) с 45 КР,
USS Nitze (DDG-94 )  с 45 КР
крейсер УРО
Monterey (CG-61)  с 26 КР,
АПЛ USS Springfield (SSN-761) с 20 КР.
Итого 164 КРМБ

• +0.00 / 0

Цитата: kirill от 30.09.2009 19:26:37
Состав АУГ
авианосец USS Theodore Roosevelt CVN-71;
крейсер Monterey (CG-61) ;
три эсминца;
USS The Sullivans (DDG 68)
USS Mason (DDG 87)
USS Nitze (DDG-94 )
АПЛ USS Springfield (SSN-761)

Состав авиагруппы по состоянию на сентябрь 2009:

VFA-31 (F/A-18E)
VFA-213 (F/A-18F)
VFA-15 (F/A-18C)
VFA-87 (F/A-18A+)
VAQ-141 (EA-6B/EA-18G)
VAW-124 (E-2C NP)
HS-3 (SH/HH-60F/H).

Итого 24 F/A-18 E/F, 12 F/A-18C и 12 F/A-18A+, плюс EA-6B/EA-18G/E-2C.

Носители КРМБ
эсминцы УРО
The Sullivans (DDG 68) с 28 КР
USS Mason (DDG 87) с 45 КР,
USS Nitze (DDG-94 )  с 45 КР
крейсер УРО
Monterey (CG-61)  с 26 КР,
АПЛ USS Springfield (SSN-761) с 20 КР.
Итого 164 КРМБ

Цитата: kirill от 30.09.2009 19:26:37

 

Ладненько, продолжаю играть за синих.
Я имею

ЦитатаСостав АУГ
авианосец USS Theodore Roosevelt CVN-71;
крейсер Monterey (CG-61) ;
три эсминца;
USS The Sullivans (DDG 68) 1*1 127 мм. АУ Mark 45. Mod. 3/54 кал
USS Mason (DDG 87) 1*1 127 мм. АУ Mark 45. Mod. 4/62 кал.,

USS Nitze (DDG-94 ) 1*1 127 мм. АУ Mark 45. Mod. 4/62 кал.,

АПЛ USS Springfield (SSN-761)

СПРАВКА:

ЦитатаАртиллерийская установка Mark 45 Mod. 4 устанавливается на корабли следующих типов:
Эсминцы УРО типа «Арли Бёрк» (DDG-81 — DDG-112)— по 1 на каждом корабле

-Максимальная дальность стрельбы — 36,6-38,8 км (при стрельбе снарядами ERGM — до 115 км.)
-Боекоплект — 680 обычных выстрелов или 230 обычных + 230 выстрелов ERGM (на эсминцах «Арли Бёрк»)
-Скорострельность — 16 — 20 выстрелов в минуту (максимальная), 10 выстрелов в минуту управляемыми боеприпасами.

ЦитатаAN/SLQ-32 — система радиоэлектронной борьбы (РЭБ), состоящая на вооружении кораблей ВМС США
(V)3
Дополнительно к аппаратуре предыдущей модификации добавлена станция активных помех радиолокационным головкам самонаведения (ГСН) ПКР и бортовым РЛС их носителей, работающую в диапазоне 8 — 20 ГГц. Для излучения помехи и наведения её по направлению на подавляемые РЛС служат 4 фазированные решётки, перекрывающие секторы по 90 ° каждая. Системы РЭБ данной модификации может подавлять помехой одновременно до 80 РЛС. При этом на каждый объект противодействия направляется оптимизированный вид помехи, обеспечивающий максимальную эффективность подавления[1]. Система РЭБ AN/SLQ (V)3 может работать в режиме создания ложных целей, маскирующих и уводящих по дальности и углу помех. Данная модификация системы обеспечивает наряду с полуавтоматическим режимом постановки пассивных помех также полуавтоматический или автоматический режим постановки активных помех[1]. Суммарный уровень мощности помехи может изменяться в пределах от нескольких КВт до 1 МВт. Быстродействие системы: 1-2 с

Ставлю задачу на расположение сил эскадры.

Авианосец: удаление от береговой линии 200км, взлёт и формирование авиационных ударных групп осуществляется вне досягаемости:

Цитата СРТР Валерия разместилась на высоте 1951 (г. Олимбос) и прослушивает пространство с высоты 2001 м. Радиогоризонт в этом случае равен 184,47 км.

При боевом радиусе в 740 км позволяет F-18 работать с максимальной боевой нагрузкой без ПТБ.


EA-6B Prowler, Grumman E-2 Hawkeye Работают на удалении 170 км от береговой линии с задачей обнаружения и подавления радиоэлектронных стредст ЗРК противника, обеспечения прикрытия ударных авиационных групп.


Остальным кораблям эскадры в виду наличия у противника берегового комплекса ПКР «Экзосет» , без особого распоряжения подходить ближе 70 км к береговой линии запрещаю. Нацеливаю корабельные средства РЭБ на выявление и подавление ЗРК ПВО противника, особое внимание уделить на подавление РЛС комплекса С-300 в частности РЛС ГСН ракет данного комплекса.
Артиллерийским  расчётам 127 мм. АУ Mark 45. Mod. 4/62 быть в готовности снарядами ERGM  подавить выявленные РЛС ЗРК противника.

Подготовить данные для пуска КР из района базирования (70км от береговой линии+30км до цели) по основной цели, подлётное время около 7 минут.


Замысел операции:

Первый этап:  выявление путём  запуска первой волны (10КР) одновременным заходом в зону пуска (до 100км) ПРЛР харм первого звена F-18 (8самолётов), места расположения средств двух дивизионов С-300, с подавлением выявленных комплексов РЛС С-300 дальнобойной  артиллерией кораблей DDG 87, DDG-94. Продолжительность первого этапа 8 минут (связана с временем достижения цели либо уничтожением КР первой волны)


Второй этап: начинается через 5 минут после запуска ракет первой волны, 15 КР второй волны с кораблей не занятых артиллерийским подавлением ПВО противника, CG-61, DDG 68, SSN-761 (по 5 КР с интервалом в 10с). Одновременным выходом в район до 50км от береговой линии второго звена F-18 (8 самолётов), с целью дальнейшего подавления дивизионов С-300 хармами и УАБ. Пуск через 5 минут третей волны 15КР тем же ордером. Одновременно с третьей волной КР заход  в район до 50 км удаления от цели под прикрытием горного массива третьего звена F-18 (8 самолётов) с целью подавления дивизионов ПВО непосредственного прикрытия объекта. Перенос огня артиллерии, по вновь выявленным целям. Продолжительность второго этапа 14 минут. Окончание Ч+20.


Третий этап: Подавление ПВО непосредственного прикрытия объекта, уничтожение объекта. Силы и средства : 24 F-18 загруженные  AGM-88 HARM, GBU-39, JDAM (для работы по обьекту). 100 КР с корабельных носителей. Дальнобойная артиллерия кораблей подавляющая выявленные средства ПВО противника.
Самолёты первых волн, израсходовавшие боеприпасы, находятся в отведенных зонах боевых действий с целью выявления возможных не подавленных средств ПВО. Летчикам ударных групп, в случае поражения самолёта уходить в сторону моря. Продолжительность третьего этапа предположительно 30 минут до поражения основного объекта либо до израсходования  всего Б/К.
,

• +0.00 / 0

Цитата: Портос от 01.10.2009 00:44:11
EA-6B Prowler, Grumman E-2 Hawkeye Работают на удалении 170 км от береговой линии с задачей обнаружения и подавления радиоэлектронных стредст ЗРК противника, обеспечения прикрытия ударных авиационных групп.

Цитата: Портос от 01.10.2009 00:44:11

 

Необходиво организовать демонстрационно-провокационные действия для выполнения этой задачи. В дежурном режиме разведывается только Небо, оно у нас выполняет роль дежурного средства РТВ. А это средство все равно пойдет под снос. Оно необходимо для обнаружения факта начала удара. Только по установлению данного факта могут начинать работу другие радиотехнические средства. СРТР Валерия радиотехнических демаскирующий средств не имеет и поддается визуальной маскировке.

Цитата
Нацеливаю корабельные средства РЭБ на выявление и подавление ЗРК ПВО противника, особое внимание уделить на подавление РЛС комплекса С-300 в частности РЛС ГСН ракет данного комплекса.

Однако - см выше. Дежурное средство никто и не прячет. Остальные - в радиомолчании. Связь до исчерпания подготовленных позиций в проводах, РТР не обнаруживается. Приняты меры визуальной маскировки (маскировочные сети и тд). Ложные позиции тоже пока в замаскированном состоянии. Инженерно-фортификационное оборудование позиций не проводилось, ставка сделана на мобильность и скорость развертывания. Чисто для уменьшения демаскирующих признаков, ибо видовая разветка в основном обнаруживает не технику, а позиции.
Фраза про подавление РЛС ГСН С-300 некорректна. Это скорее относится к Буку с его полуактивным наведением. В С-300П используется командный метод наведения с сопровождением через ракету (весьма помехоустойчивая вещь кстати). ГСН как таковой там нет. А есть в С-300В, но у нас по условиям задачи их нет.

Цитата
Артиллерийским  расчётам 127 мм. АУ Mark 45. Mod. 4/62 быть в готовности снарядами ERGM  подавить выявленные РЛС ЗРК противника.

Для РЛС ЗРК бесполезно, это супротив ПКР.
Весьма разумно. У нас спецы по тактике ПКР есть? Что делать будем?
И вообще, что-то неясно с этой артиллерией... Мы что на >70км пуляем? Просьба уточнить это место.

• +0.00 / 0

Цитата: Пешеход от 01.10.2009 09:00:29
Необходиво организовать демонстрационно-провокационные действия для выполнения этой задачи. В дежурном режиме разведывается только Небо,
И вообще, что-то неясно с этой артиллерией... Мы что на >70км пуляем? Просьба уточнить это место.

Цитата: Пешеход от 01.10.2009 09:00:29

 

1) Весь первый эшелон КР и F-18 как раз для этой цели и предназначен.
Всё что описывает Кирилл про работу, первого и второго эшелона ПВО против первых 18 целей это как раз и предназначение первого ударного эшелона
2) Задача второго эшелона авиации и артиллерии подавить работу дивизионов С-300, для того чтоб третий эшелон авиации, занялся непосредственно подавлением дивизионов непосредственного прикрытия объекта.   Все три первых эшелона КР это демонстрационно провокационные действия с целью вскрыть, систему ПВО противника. Заставить дивизионы противника тратить ракеты, выдавать своё место положение.  40 КР первых трех эшелонов каждая из которых способна уничтожить объект, противник вынужден реагировать.
3) Учитывая рельеф Кипра, ударным силам 1-2 эшелонов необходимо подавить 1/3 группировки противника, расположенных с обратных скатов хребта от место расположения объекта. Причём не обязательно уничтожать эту 1/3 её надо подавить, заставить замолчать хотя бы на 20-30 минут. Для этого и будет работать дальнобойная артиллерия с интенсивностью 10 выстрелов в минуту, по координатам выявленных РЛС ПВО.
С подавлением этой группировки, четвёртый ударный эшелон в 24 F-18, и 100 КР свободно подходят на дальность в 25-30 км от объекта прикрывшись горами. Я надеюсь что хоть одна КР или УАБ прорвётся к объекту. Если кто то настаивает что это невозможно то я и не вижу больше смысла спорить.
4) Что касается возражения Кирилла, по дальности работы артиллерии, то я беру открытый единый источник (пусть и кривой) википедию.  Там написанА, что максимальная дальность стрельбы орудием Мк.45 м.4 составляет 110 км.
А максимальная дальность пуска ПКР «Экзосет» 65 км, хотя я подозреваю что дальность пуска ПКР запущенного с самолёта летящего на высоте 5000 м, со скоростью 1000 км/ч и берегового комплекса расположенного на уровне моря (пусть и у уреза воды) должна отличаться.  
Также вызывает сомнение заявленная дальность в 150 км, для целей типа истребитель ЗРК и ЗУР в экспортном варианте.
Так что предлагаю пользоваться одним источником

• +0.00 / 0

Цитата: Портос от 01.10.2009 23:48:44
1) Весь первый эшелон КР и F-18 как раз для этой цели и предназначен.
Всё что описывает Кирилл про работу, первого и второго эшелона ПВО против первых 18 целей это как раз и предназначение первого ударного эшелона
2) Задача второго эшелона авиации и артиллерии подавить работу дивизионов С-300, для того чтоб третий эшелон авиации, занялся непосредственно подавлением дивизионов непосредственного прикрытия объекта.   Все три первых эшелона КР это демонстрационно провокационные действия с целью вскрыть, систему ПВО противника. Заставить дивизионы противника тратить ракеты, выдавать своё место положение.  40 КР первых трех эшелонов каждая из которых способна уничтожить объект, противник вынужден реагировать.
3) Учитывая рельеф Кипра, ударным силам 1-2 эшелонов необходимо подавить 1/3 группировки противника, расположенных с обратных скатов хребта от место расположения объекта. Причём не обязательно уничтожать эту 1/3 её надо подавить, заставить замолчать хотя бы на 20-30 минут. Для этого и будет работать дальнобойная артиллерия с интенсивностью 10 выстрелов в минуту, по координатам выявленных РЛС ПВО.
С подавлением этой группировки, четвёртый ударный эшелон в 24 F-18, и 100 КР свободно подходят на дальность в 25-30 км от объекта прикрывшись горами. Я надеюсь что хоть одна КР или УАБ прорвётся к объекту. Если кто то настаивает что это невозможно то я и не вижу больше смысла спорить.
4) Что касается возражения Кирилла, по дальности работы артиллерии, то я беру открытый единый источник (пусть и кривой) википедию.  Там написанА, что максимальная дальность стрельбы орудием Мк.45 м.4 составляет 110 км.
А максимальная дальность пуска ПКР «Экзосет» 65 км, хотя я подозреваю что дальность пуска ПКР запущенного с самолёта летящего на высоте 5000 м, со скоростью 1000 км/ч и берегового комплекса расположенного на уровне моря (пусть и у уреза воды) должна отличаться.  
Также вызывает сомнение заявленная дальность в 150 км, для целей типа истребитель ЗРК и ЗУР в экспортном варианте.
Так что предлагаю пользоваться одним источником

Цитата: Портос от 01.10.2009 23:48:44

 

Не так быстро.
Давайте ка пошагам..

К томуже командир АУГ у нас анестер Хотите помогать.. думайте с ним вместе
А то чтото у Вас разброд.. у него один состав тактических групп.. у Вас уже КР у цели
К томуже, если внимательно все выше прочитать.. артиллерию решено не трогать, из за неоднозначности и несколько иных моделируемых задач.
Кипр тоже ведь ПЛ не высылает, не так ли...?
-----------------------
В общем по гдето вверху существующему посту анестера + данные от Портоса по расположению кораблей даю первую итерацию.

На карте:
Расположение АУГ (~200км), самолеты РТР (расстояние ~170км), крейсер, эсминцы и ПЛ выдвинулись на рубеж ~70км.

Средствами РТР группировка АУГ определила работы РЛС Небо (светлая область на карте определяет зону работы РЛС).



Поскольку кириллу пока делать нефиг... ждем от АУГ следующего шага.

Прошу командирам АУГ определить время запуска самолетов и КР тактических групп, время построения в боевые порядки и непосредственно сами боевые порядки!

ЗЫ: Если по карте в чемто не прав... корректируйте, поправлю.

• +0.00 / 0

Цитата: Портос от 01.10.2009 23:48:44

4) Что касается возражения Кирилла, по дальности работы артиллерии, то я беру открытый единый источник (пусть и кривой) википедию.  Там написанА, что максимальная дальность стрельбы орудием Мк.45 м.4 составляет 110 км.
А максимальная дальность пуска ПКР «Экзосет» 65 км, хотя я подозреваю что дальность пуска ПКР запущенного с самолёта летящего на высоте 5000 м, со скоростью 1000 км/ч и берегового комплекса расположенного на уровне моря (пусть и у уреза воды) должна отличаться.  
Также вызывает сомнение заявленная дальность в 150 км, для целей типа истребитель ЗРК и ЗУР в экспортном варианте.
Так что предлагаю пользоваться одним источником

Цитата: Портос от 01.10.2009 23:48:44

 

1. Не согласен, если нет этих снарядов в АУГ по причине отказа флота от них, то их там и не появится.
2. Даже если и есть, то 60 морских миль – это проектная дальность, и никто стрельбу до этой дальности не довел и не доведет по причине закрытия проекта. Сейчас в данном состоянии ERGM летает только на 40 морских миль (75 км).
3. Предположим даже, что позицию ПВО накрыло 72 суббоеприпаса. Но суббоеприпас  EX 1, которых аж 72 в ERGM, весит 120! грамм. До сих пор они применялись как сигнальные и дымовые гранаты.

И что же будет антенне от такой гранаты?

Дальность ЗУР всегда оценивал в 120 км.

• +0.00 / 0

Цитата: Портос от 01.10.2009 00:44:11


EA-6B Prowler, Grumman E-2 Hawkeye Работают на удалении 170 км от береговой линии с задачей обнаружения и подавления радиоэлектронных стредст ЗРК противника, обеспечения прикрытия ударных авиационных групп.


Остальным кораблям эскадры в виду наличия у противника берегового комплекса ПКР «Экзосет» , без особого распоряжения подходить ближе 70 км к береговой линии запрещаю. Нацеливаю корабельные средства РЭБ на выявление и подавление ЗРК ПВО противника, особое внимание уделить на подавление РЛС комплекса С-300 в частности РЛС ГСН ракет данного комплекса.
Артиллерийским  расчётам 127 мм. АУ Mark 45. Mod. 4/62 быть в готовности снарядами ERGM  подавить выявленные РЛС ЗРК противника.

Цитата: Портос от 01.10.2009 00:44:11

 

А вы батенька еще больший фантазер, чем я.

Так несколько замечаний:
The ERGM can be fired only from the latest MOD 4 variant of the MK 45 gun.
Т.е. у «нашей» АУГ только 2 ствола способных стрелять ERGM.
The GPS-aided inertial navigation system achieves an accuracy of at least 20 m (60 ft) CEP at maximum range.
Точность снаряда с GPS 20 м.
They attempted to build a 5-inch ERGM, which became a $50,000 gun-launched missile that delivered just 19 lbs of submunitions 40 miles away using GPS satellites for accuracy.
Имеет 19 футовый суббоеприпас из 72! элементов (8,6 кг).
In wartime, a basic fire mission is "100 rounds fire for effect", so a typical ERGM barrage will cost $5 million to deliver 1900 lbs of firepower, which is what a 16-inch battleship gun could deliver in one $200 shot.  In contrast, a volley of five Tomahawk missiles can deliver 5000 lbs of firepower hundreds of miles at a cost of $5 million.
За 5 зеленых лимонов томагавки доставят до цели 2,3 т неприятности, а ERGM только  0,8 т.
Thanks to this layout, the projectiles can achieve stable flight, receiving updates from GPS satellites and developing in-flight navigational solutions to reach the target area more than 40 nm (75 km) away.
Т.е. дальность всего 40 морских миль или 75 км (это по двум разным источникам)

Performance: CEP 20 m (66 ft), Max Range 76,000 m (249,344 ft), Min Range 24,000 m (78,740 ft)

Еще раз дальность от 24 000 м до 76 000 м.

Странно, что при таких характеристиках флот использует это. Но немного поискав обнаружили, что нет, не использует уже с 2007-2008 гг.
End of ERGM spotlights other future guns
Navy ends ERGM funding


Да, кстати, как корабельные средства РЭБ будут давить РЛС за ГОРИЗОНТОМ?

• +0.00 / 0

Цитата: 753 от 30.09.2009 19:12:30
Не видно в составе АУГ подводных лодок. Как минимум две должно быть.
Атака  с АПЛ, с подводного положения крылатыми ракетами типа "томагавк"... "гарпун", "тритон", "пингвин" (последние - ракеты ПКР, но  их можно приспособить  для поражения наземных целей).
Высадка десантно-диверсионной группы с АПЛ, для подавления на берегу ПВО противника.

Цитата: 753 от 30.09.2009 19:12:30

 

Идите, млин, матчасть учите! "Гарпун" по НЦ не применяется практически. Да и дальность мала. Ракета "Тритон" - это ШО? А "Пингвин" с подводной лодки... может, еще ПТУР "Хризантема" через торпедный аппарат?

• +0.00 / 0