Просчитываем модели сражений (сфероконные и не совсем)

Предлагаю продолжить здесь моделирование ситуации начатой на рапторской ветке.
http://glav.su/forum….4480.html
Моделируется противостояние "Сфероконическая ПВО Кипра vs. Сфероконическая АУГ США".
Просьба участникам kirill и anester перенести сюда уточненные исходние данные и продолжить обсуждение здесь.

АПД от 15дек2009. Ветка переименована из "ПВО. Просчитываем модели" в "Просчитываем модели сражений (сфероконные и не совсем)". Так как с ПВО сфероконического Кипра против АУГ вроде разобрались, а на Пользовательских появляются новые модели.

Итак. Задача полностью.

На острове Кипр в Никосии (Республика Кипр) создали стационарную установку телепортирования и переместили остров куда-то в тихий океан. Обаме такой расклад показался экстремальным для турок, и он отправил авианосец «Теодор Рузвельт» (CVN-71) разбомбить установку и тем самым вернуть все взад или в зад.
У сил США только ОДИН налет в запасе. Т.е. они скрытно поднимают все потребные силы в воздух и за ОГРАНИЧЕНОЕ время уничтожают ОБЪЕКТ. Допустим ОБЪЕКТ телепортирует остров в новое место за 60 минут. Т.е. у атакующей стороны 1 час на уничтожение ОБЪЕКТА.
Задача на отражение удара возлагается на воздушное командование Кипра, которое располагает
полком ПВО
Полк ПВО Кипра АСУ «Байкал-1Э» КП 49Л6
 1 дивизион С-300ПМУ КП 54К6Е
 2 дивизион Бук–М1-2 КП 9С470
 3 дивизион Бук–М1-2 КП 9С470
 4 дивизион С-300ПМУ КП 54К6Е
 5 дивизион Бук–М1-2 КП 9С470
 средства непосредственного прикрытия
 3 батареи Тор-М1 БКП 9С737М "Ранжир-М"
 2 батареи Оса-АКМ ПУ-12М

Дивизион ЗРК Бук
КП 9С470 – 1 шт.
СОЦ 9С18 «Купол» – 1 шт.
СОУ 9А310 – 6 шт.
ПЗУ 9А39 – 3 шт.
Газетчик-Е – 10 шт.
взвод связи
подразделения технического обеспечения и обслуживания
ТМ 9Т229 -3 шт.
Ракет 9М317 в дивизионе (по 4 штуки на каждой из 6 СОУ, по 8 штуки на каждой ПЗУ 9А39,
по 8 штуки на каждой ТМ 9Т229. Всего - 72 ракет)

Батарея ЗРС Тор
БКП 9С737М "Ранжир-М" – 1 шт.
БМ 9А331-1 – 4 шт.
Средства технического обслуживания, обеспечения и обучения
Ракетные модули 9М334 ( по 2 штуки в каждой из четырех БМ, по 2 штуки на каждой ТЗМ 9Т244,
по 4 штуки на каждой ТМ 9Т245. Всего - 20 модулей с 80 ракетами)

Дивизион С-300ПМУ-1
ПБУ 54К6Е– 1 шт.
РЛО 64Н6Е – 1 шт.
Топопривязчик – 1шт.
низковысотный обнаружитель 76Н6 -1 шт.
всевысотный обнаружитель 96Л6Е -1шт.
Вышка 40В6 – 1шт.
РПН 30Н6Е – 1шт.
ПУ 5П85СЕ -12 шт.
СРТР "Валерия" -1 шт.
Газетчик-Е – 10 шт.
заряжающая 22Т6Е – 1 шт.
транспортная 5Т58Е – 1шт.
Количество ракет 48Н6Е в комплексе 48.

Бригадой РЭБ (5 батальонов)
Батальон РЭБ
- автоматизированный командный пункт батальона (АКПБ) - 1 комплект;
- автоматизированный командный пункт роты (АПУР) - 3 комплекта;
- станция радиотехнической разведки (РТР) - 3 комплекта;
- станция помех (СПН-2, СПН-4) - 27 комплектов;
- контрольно-ремонтная автомобильная станция -1.

Удар наносит АУГ
В составе:
авианосец CVN-71;
крейсер Monterey (CG-61) типа Тикондерога;
три эсминца типа Арли Берк;
The Sullivans (DDG 68)
USS Mason (DDG 87)
USS Nitze (DDG-94 )
Усовершенствованный лось - SPRINGFIELD
Состав авиагруппы по состоянию на сентябрь 2009:
VFA-31 (F/A-18E)
VFA-213 (F/A-18F)
VFA-15 (F/A-18C)
VFA-87 (F/A-18A+)
VAQ-141 (EA-6B/EA-18G)
VAW-124 (E-2C NP)
HS-3 (SH/HH-60F/H).
Итого 24 F/A-18 E/F, 12 F/A-18C и 12 F/A-18A+ (что такое "+"?), плюс EA-6B/EA-18G/E-2C.
Применение томагавков ограничено 60 шт.
JDAM можно применять без ограничений.



Здесь нет проблем. Анестер планирует молниеносный удар и начинает его реализовывать, через час смотрим результат. Если операция не закончена, то продолжаем ее выполнение до завершения. Определяем время операции и планируем новый удар с учетом потребного времени и допущенных ранее ошибок. Это ведь не единственный налет. Отработаем технику и будем бесконечно повторять операцию.

Никто не отменял Артиллерийское командование и Командование военно-морской базы, Командование боевых кораблей, Командование береговых батарей, Командование подводных разрушений.

На вооружении этих командований имеется.

РСЗО:
БМ-21 Град -18 шт.,
М-63 "Пламен" 32 трубы 128 мм - 24 шт.
САУ:
чешская ZUZANA 155 мм- 12 шт.,
Mk F3 155 мм – 12 шт.
Гаубицы:
TRF1 – 155мм – 12 шт.
M101 105 мм – 18 шт.
M1944 (BS-3) 100 мм – 12 шт.
M56 Pack 105 мм – 72 шт.
ПКР:
MM40BC Экзосет - 3 носителя 24 ракеты,
Танки:
Т-80 – 82 шт.,
AMX-30 – 113 шт.


ПОРИ-МЭ
Включает:
2 РЛС 76Н6
2 РЛО 64Н6Е
1 РЛС Небо
1 СРТР Валерия


Пока по первым прикидкам.
СРТР Валерия разместилась на высоте 1951 (г. Олимбос) и прослушивает пространство с высоты 2001 м. Радиогоризонт в этом случае равен 184,47 км. Т.е. рядом с островом и тем более на острове с включенным высотометром лучше не летать. Т.е. летать надо выше 1500? м (судя по диапазону работы альтиметра). Для таких орлов есть РЛС метрового диапазона «Небо» (дальность работы по цели «истребитель» на высоте 500 м – 65 км, 10 000 м - 300 км, 20 000 м – 400 км.) Единственная мертвая зона для этой РЛС южная часть острова за  г. Олимбос. Эта горка серьезная проблема для обороняющейся стороны.

Поэтому «провокаторы» могут удивиться, когда «вскроют» расположение РЛО и самое главное поймут, что их уже отстреливают.

Да, согласен.
Я-то  ни куда не спешу.
Все вопросы, если заметили, рассматриваю схематично и отдельно от общей задачи.
Ранее рассмотренные проблемы:
1.   Состав и управление СИСТЕМОЙ ПВО.
2.   Состав и последовательность МАРУ АУГ США (пример Югославия)
3.   Скорострельность ЗРК по дозвуковым целям в зоне поражения. Возможность полного расхода боекомплекта за бой.
4.   Масштаб задачи (был очень удивлен, поместив рабочие зоны различных средств на карту) А остров-то маленький. На этом интерес приостановлен. Рисовал только для остальных камрадов.
5.   РЭБ, РТР состав, организация работы, возможности (в разработке).
6.   КРМБ и КРВБ, возможности, условия применения (в разработке).

Следующие вопросы:
1.   Возможность отражения атаки КРМБ средствами РЭБ по подавлению АРЛГСН, альтиметра, GPS сигнала и т.д..
2.   Средства РТР и РЭБ АУГ.


Построение МАРУ США на примере Югославии.
Фактически в первые сутки наносится один МАРУ, но длительность его увеличивается фактически до 6 часов.
Наблюдается сокращение количества самолетов, одновременно действующих в воздухе до 180-250, МАРУ разбивается на 2-3 волны, управление в основном осуществляется с  самолетов Е-3 системы «АВАКС» (каждый способен управлять 45 самолетами).
В МАРУ фактически нет эшелона подавления ПВО, а каждая тактическая группа авиации имеет свои группы подавления ПВО, и уже в первом ударе поражаются объекты, не относящиеся к системе ПВО и ИАПР. В то же время очевидно, что в условиях мощной системы ПВО построение МАРУ могло быть несколько иным.

I этап с 21.50 24.03 до 21.35 25-03.99 г.
Первый удар был нанесен с 21.50 до 22.15 (МСК) 24.03.99 года.
Построение первого удара и выбор времени для его нанесения характерны для опыта применения СВН в последних военных конфликтах:
заблаговременный выход за несколько часов самолета ДРЛОУ Е-3D ВВС Великобритании в зону дежурства (охватывающего районы контролируемого воздушного пространства);
за 15 минут до удара постановка активных помех из зон барражирования самолетами РЭБ ВМС США Е-6В;
пуск 60 КРМБ «Томахок» с акватории Адриатического моря (с 4-х надводных кораблей и 1-й подводной лодки ВМС США, подводной лодки «Сплендид» ВМС Великобритании) ;
нанесение ударов 40 самолетами ТА, одновременно под их прикрытием осуществление бомбометания двух СБ В-2А;
выход в акваторию Ионического моря 8 СБ В-52Н и пуск 40 КРВБ АLСМ-С с рубежа на удалении около 200 км от границ Югославии.
Ударам подверглись около 20 объектов, в том числе:
АвБ Батайница (аэродром базирования 240 иап и 250 зрбр) ;
объекты ПВО и системы управления ВС по всей территории Югославии (Нови-
Сад, Приштина, Подгорица, Даниловград);
предприятия военно-промышленного комплекса (Крагуевац, Панчево).
Анализ результатов первого удара свидетельствует, что нанесенный ущерб объектам оказался незначительным.
По информации, подтвержденной представителями Североатлантического альянса, войсками ПВО Югославии над северной частью Косово был сбит один самолет
НАТО (по данным югославских источников – два самолета и три КР).
Второй удар был нанесен в период с 22.40 24.03 по 01.00 25.03.99 г.
В нем приняли участие самолеты F-117А, F-15Е, F/А-18С, А-10А ВВС и ВМС
США, «Торнадо» ВВС ФРГ с авиабаз Авиано и Истрана, а также до 10 «Харриер»
ВВС Великобритании с авиабазы Джоя-дель-Колле.
Удару подверглись объекты в районе Нови-Сад (240 смзрп, 12 зрп ПВО СРЮ), аэродром южнее Белград, авиационный завод в Пансивани (окр. Белград), здание Генерального штаба ВС СРЮ.

Третий точечный удар был нанесен в 4.40 25.03.99 г.
С борта Кр. УРО «Филиппин Си» произведен пуск трех КРМБ.

1.   Нанесение удара КР (60 КРМБ и 40 КРВБ) по 20 объектам (5 ракет на объект) продолжалось 25 мин.
2.   60 КРМБ запустили с 6 платформ (10 с одной), а 40 КРВБ с 8 платформ (5 с одной).
3.   Пред налетом авиации НАТО наблюдался перерыв в 30 мин.
4.   Налет авиации в 180-250 самолетов длится 1 час 20 мин.
5.   Спустя 3 часа 40 мин. был произведен пуск КРМБ по доразведанным целям (т.е. полетное задание грузили в три ракеты более 3 часов)


Оценим возможности ПВО Кипра.

ЗРС Тор-М1 против группы Томагавков.

0 сек. обнаружение 4 КР на удалении 17100 м.
+ 5 сек. пуск ракеты по одной из целей на удалении от цели 15 880 м.
+6 сек. повторный пуск по цели на удалении 15 636 м.
+21 сек. промах первой ракеты на удалении 12 000 м.
+22 сек. поражение второй ракетой цели на удалении 11732 м.
+26 сек. пуск ракеты по второй цели на удалении 10756 м.
+27 сек. повторный пуск ракеты на удалении 10512 м.
+33,3 сек. поражение первой ракетой цели на удалении 8974,8 м
+34 сек. самоуничтожение второй ракеты.
+39 сек. пуск ракеты по третьей цели на удалении 7584 м
+40 сек. повторный пуск ракеты на удалении 7340 м.
+46 сек. промах первой ракеты на удалении 5876 м.
+46,7 сек.  промах второй ракеты на удалении 5705,2 м.
+52 сек. повторный пуск ракеты на удалении 4412 м.
+55,6 сек. поражение ракетой цели на удалении 3533,6 м.
+60,6 сек. пуск последней ракеты на удалении 2313,6 м.
+62 сек поражение ракетой цели на удалении 1972 м.

Итог: выпушено 8 ракет по 4 целям, сбито 4 цели.

ЗРК Оса-АКМ против группы Томагавков
0 сек. обнаружение 2 КР на удалении 18800 м.
+16 сек. пуск первой ракеты по первой цели на удалении 14896 м.
+20 сек. повторный ракеты по цели на удалении 13920 м.
+36 сек. промах первой ракеты на удалении 10000 м.
+ 48,7 сек. поражение второй ракетой цели на удалении 6917,2 м.
+65 сек. пуск первой ракеты по второй цели на удалении 2940 м.
+68,9 сек. поражение ракетой второй цели на удалении 1988,4 м.
+69 сек. повторный пуск ракеты на удалении 1964 м.
+70 сек. самоуничтожение ракеты.

Итог: выпушено 4 ракеты по 2 целям, сбито 2 цели.

ЗРК Бук-М1-2 против группы томагавков.
0 сек. обнаружение 15 КР на удалении 18830 м.
+18 сек. Парный пуск ракет (СОУ №1 и ПЗУ №1) по первой цели на удалении 14438 м.
Парный пуск ракет (СОУ №2 и ПЗУ №2) по второй цели на удалении 14438 м.
Парный пуск ракет (СОУ №3 и ПЗУ №3) по третьей цели на удалении 14438 м.
Пуск ракеты СОУ №4 по четвертой цели на удалении 14438 м.
Пуск ракеты СОУ №5 по пятой цели на удалении 14438 м.
Пуск ракеты СОУ №6 по шестой цели на удалении 14438 м.
+25 сек. Повторный пуск ракеты СОУ №4 на удалении 12730 м.
Повторный пуск ракеты СОУ №5 на удалении 12730 м.
Повторный пуск ракеты СОУ №6 на удалении 12730 м.
+28 сек. Поражение первой цели на удалении 12 000 м
Поражение второй цели на удалении 12 000 м
Поражение третьей цели на удалении 12 000 м
Поражение четвертой цели на удалении 12 000 м
Промах по пятой цели на удалении 12 000 м
Промах по шестой цели на удалении 12000 м.
+29 сек. Самоуничтожение второй ракеты СОУ №4
+33,8 сек. Поражение пятой цели на удалении 10582,8 м.
Поражение шестой цели на удалении 10582,8 м.
+46 сек. Парный пуск ракет (СОУ №1 и ПЗУ №1) по седьмой цели на удалении 7606 м.
Парный пуск ракет (СОУ №2 и ПЗУ №2) по восьмой цели на удалении 7606 м.
Парный пуск ракет (СОУ №3 и ПЗУ №3) по девятой цели на удалении 7606 м.
+47 сек. Пуск ракеты СОУ №4 по десятой цели на удалении 7362 м.
51,3 сек. Поражение седьмой цели на удалении 6312,8 м
Поражение восьмой цели на удалении 6312,8 м
Поражение девятой цели на удалении 6312,8 м
51,8 сек. Пуск ракеты СОУ №5 по одиннадцатой цели на удалении 6190,8 м.
Пуск ракеты СОУ №6 по двенадцатой цели на удалении 6190,8 м.
+52 сек. Поражение десятой цели на удалении 6142 м.
+56 сек. Промах по одиннадцатой цели на удалении 5166 м.
Промах по двенадцатой цели на удалении 5166 м.
+57 сек. Повторный пуск СОУ №5 по одиннадцатой цели на удалении 4922 м.
Повторный пуск СОУ №6 по двенадцатой цели на удалении 4922 м.
+61,4 сек. Поражение одиннадцатой цели на удалении 3848,4 м.
Промах по двенадцатой цели на удалении 3848,4 м.
+66,4 сек. Повторный пуск СОУ №6 (целеуказание ПЗУ №3) по двенадцатой цели на удалении 2628,4 м.
+68,2 сек. Поражение двенадцатой цели на удалении 2189,2 м.
+69,3 сек. Парный пуск ракет (СОУ №1 и ПЗУ №1) по тринадцатой цели на удалении 1920,8 м.
Парный пуск ракет (СОУ №2 и ПЗУ №2) по четырнадцатой цели на удалении 1920,8 м.
Парный пуск ракет (СОУ №3 и ПЗУ №3) по пятнадцатой цели на удалении 1920,8 м.
+70,6 сек. Поражение четырнадцатой цели на удалении 1603,6 м.
Поражение пятнадцатой цели на удалении 1603,6 м.
Промах по тринадцатой цели на удалении 1603,6 м.
+71 сек. Пуск СОУ № 4 по тринадцатой цели на удалении 1506 м.
+72 сек. Промах по тринадцатой цели СОУ №4 на удалении 1262 м.

Итог: выпушено 32 ракеты по 15 целям, сбито 14 целей.

Не считая дивизионов С-300, 3 дивизиона Бук-М1-2 способны сбить 42-45 КР, 3 батареи Тор-М1 способны сбить 48 КР и 2 батареи Оса-АКМ способны сбить 16 КР. Т.е. Всего 106-109 КР.

Парный пуск повышает вероятность сбития цели. Если ждать результата первого пуска, то теряется время.

Перезарядка Тора 25 мин. Перезарядка Бука 9 мин с ПЗУ и 25 мин с ТМ. Перезарядка Осы тоже минут 20-25.

Тут еще неучтена возможность стрелять вдогон ракетам. А это еще 8 КР сбитых Осами и 6 КР сбитыми Буками. Итого до 123 КР. При этом еще главный калибр полностью целехонек в 24 ПУ и 96 ракет.

Прикинул возможности дивизиона Бук-М1-2 с непосредственным прикрытием бригады Тор-М1 по отражению непрерывного обстрела томагавками цели с интервалом 25 сек. Получилось, что 38 КР (при обстреле каждой КР двумя ракетами) способна сбить такая ПВО объекта. Если усилить ПВО объекта  до трех дивизионов Бук-М1-2 с Торами, то уже все 228 КР. Ну, если рядом склад поставить с неограниченным запасом ракет, то без нештатных ситуаций можно, хоть стотыщ и более КР сбить, атакующих объект. Обама или Анестер может хоть весь флот надводный, подводный и воздушный согнать к Кипру, ни фига не выгорит с КР. Надо авиакрыло поднимать.

Причем здесь шапки? Безусловно, человеческий фактор напрочь исключен из анализа. Но нас интересует для начала технические возможности системы, а уж затем стоит рассуждать о возможности их реализации. Т.е. криворукость расчетов ПВО и косоголовость их командования оставим пока за рамками рассуждений.

Проведя хронометраж боя с учетом времени реакции комплексов, их скорострельности, средней скорости ракет против дозвуковых целей, пришел к выводу, что боезапас на комплексах не от балды, а оптимизирован под бой и комплексы способны полностью опустошить его в борьбе с такими целями.

Многие не обращают внимания, что в рассуждениях вероятность поражения цели ракетой не 100 %, а всего лишь 50 % 80 %. При расход на цель  2 ракеты вероятность увеличивается до 96 %! Если сильно не везет, то стрельни третьей, при этом вероятность поражения увеличится до 99,2%.

После рассмотрения предельных возможностей, сложилось предварительно понимание, как размещать систему на местности.
Во-первых, Буки с Торами охраняют непосредственно объект на удалении не более 15-20 км от него. Во-вторых, С-300 уносим на 50-60 км от объекта к западному и восточному побережью, организую там множество ложных и запасных позиций. Таким образом, дальность перехвата противника возрастает до 180 км от объекта. Пуск даже ракет AGM-154 на 200 км предполагает скорость 700 м/с (сверхзвук) и высоту 18 км. Мгновенно сбросить скорость или отвернуть на такой скорости и высоте сложно, возможно попадание по инерции в зону поражения С-300, поэтому Командор АУГ миллион раз подумает, прежде чем кого-то посылать, что-то бомбить. Потом без разведки, что-то бомбить вообще из ряда фантастики.
Сам факт такой системы отрицательно сказывается на эффективности налетов еще даже до самого налета.

Понимаю Анестера, такую систему не расковырять без спецсредств. АУГ не способен решить задачу при такой обороне. Примеры Ирака и Югославии не подходят, там не было системы с современными средствами, здесь все в наличии.

Так что предлагаю дальше разобрать вопрос прорыва такой обороны.

Известно, что при продаже Тора-М1 китайцам, те его тестировали 12 разными целями, Тор сбил все 13 ракетами. Так что не надо смешивать вероятность сбития одной ракетой и эффективности комплекса, а тем более подразделения в целом. Т.е. если надо все сбить, то собьют, вопрос лишь в потребном количестве ракет и времени на их запуск. Единственно, что может помешать – это не соответствие условий применения комплекса требованиям, т.е. РЭБ задавила, цель вне зоны обстрела или ее скорость слишком высока и т.д. Если же комплекс способен обстреливать цель, то рано или поздно он ее собьет.

ЗЫ

Вероятность сбития томагавка одной ракетой 0,8
Двумя – 0,96
Тремя – 0,992
Четырьмя – 0,9984
Пятью – 0,99968

Биноминальны закон.


РЭБ, говоришь!?
Забавно, но никто не возмутился, что у Кипра 5 батальонов РЭБ, каждый из которых вооружен мобильным автоматизированным комплексом РЭБ.
Немного технических характеристик:
Предназначен для защиты наземных площадных и малоразмерных объектов от нанесения прицельного ракетного удара или бомбометания и от наблюдения за ними самолетными бортовыми РЛС, в том числе РЛС бокового обзора (РЛС БО), РЛС навигации и обеспечения полетов на малых высотах (РЛС ОПМВ), РЛС управления оружием класса «воздух-земля» (РЛС УО). Создаваемая на экранах бортовых РЛС помеха полностью исключает возможность прицельного бомбового или ракетного удара по защищаемому объекту. Комплекс одновременно подавляет до 50 РЛС БО, РЛС УО и РЛС ОПМВ самолетов и вертолетов, летящих с любого направления и на высотах от 30 до 30000 метров
Дальность, км:    
разведки РЛС УО, РЛС БО, РЛС ОПМВ не менее 150
определения параметров системы и класса РЛС не менее 80
подавления РЛС УО  не менее 40-60
подавления РЛС ОПМВ не менее 30-50

И так, остров у нас маленький (от мыса Арнаутис до мыса Греко 160 км и от мыса Кормакитис до мыса Гата 80км), батальонов РЭБ  аж 5 штук, способных задавить 250 РЛС БО, РЛС УО и РЛС ОПМВ  одновременно над всей территорией острова и даже более.
Возникает вопрос: Кто это намылился на ПМВ летать и Хармами шмалять? Да, и вести РТР Гроулерами?

Поэтому категорически не согласен со снижением от действия РЭБ характеристик на процент.
Надо смотреть реальное положение дел. И РЭБ не менее интересна, чем организация РЛ и стрельба систем ПВО.

На BGM-109 стоит радиовысотомер AN/APN-194, тот же, что и на F-14, A-6E, AH-1W, HH-60H, EA-6B, AV-8B, C-2A, P-3C, EP-3E, F/A-18, SH-60B/F, T-45A, TA-4J, TC-130G, S-3, A-4, A-7, A-10, B-1 и т.д.
Как несложно догадаться для полета на ПМВ используется именно он. Как указано выше, на дистанции 30-50 км этот высотомер можно надежно заглушить и … Ну, вы меня поняли. Единственное, что интересно – это сколько секунд понадобится томагавку, чтобы грохнутся на землю с 30 м, а с 60?

Работа системы ПВО с учетом РТР и РЭБ.

За воздушным пространством на средних и больших высотах следит РЛС метрового диапазона «Небо», которую достаточно сложно заглушить. Дальность работы по цели «истребитель» на высоте 500 м – 65 км, 10 000 м - 300 км, 20 000 м – 400 км.

В непосредственном подчинении Байкалу работает СРТР «Валерия», обеспечивая обнаружение работы БРЛС и ПАП до 500 км (на высоте 10 м – 30 км, на высоте 50 м- 50 км, 100м - 60-70 км, 10 000 м - 450-500 км). Работу РЛС AN/APY-1/2 (АВАКСа) 800-1000 км.

РТР пяти батальонов РЭБ обеспечивает дальность обнаружения РЛС БО/УО/ОПМВ 70-150 км.

Для противника очевидна только работа РЛС «Небо».

По мере развития ситуации, к отслеживанию информации подключаются низковысотные обзорники и др. РЛС.

При обнаружении работы ОПМВ, батальоны РЭБ выгоняют нежданных гостей на средние высоты, глуша работу высотомеров.

Теперь по постановке помех для томагавка.
При постановке помехи частотой более 20,46 МГц соотношение антенны приемника GPS шум/сигнал должно быть более 50 дБ. Томагавк c приемником Hughes Anti-Jam GPS Receiver BGM-190 Blk 4 обеспечивает соотношение Ш/С 80 дБ, но только от 6 источников помех. При увеличении количества  источников соотношение падает ниже 50 дБ до 20-24 дБ. И GPS сигнал заглушен.
L1/L2

Мне вот что не понятно в вашей картине.
А где ствольная артиллерия?
Томогавк - дозвуковая цель, размером с самолёт эпохи ВМВ. Высота полёта - соответствует ей же, маневренность отсутствует.
Зачем вообще расходовать ракеты на столь примитивную цель?

Мне кажется - ракетные комплексы должны составлять второй пояс обороны, добивая только прорвавшиеся ракеты.  

Таким образом - надо считать потери атакующих самолётов при действии против ЗРК, а Томогавки вообще вывести за скобки. Они будут поражать только объекты, оставленные без прикрытия, то есть списанные обороняющейся стороной до начала атаки, как допустимые потери.

Далее - если в атаке принимают участие штурмовики, то это тоже дозвуковая цель и тоже уязвимая для ЗАК. Весьма уязвимая. Надо определиться - чем они атакуют противника. Если дальнобойными ракетами, не входя в зону ПВО - это одно. А если входят таки в зону - это другое. Но если они атакуют боеприпасами без самонаведения, или планирующими бонбами - то опять же надо учитывать способность ствольной артиллерии поражать эти боеприпасы.


Оценку эффективности ПВО следует сместить в сторону фактуры 888, а не операции НАТО против Сербии или Ирака.

Вот потому, надо пустить томогавки выше 5000 метров. Чтоб ствольные зенитки не доставали. Конечно, в этом случае они очень удобная цель для ракет, но...
а) Если их все пустить по одной трассе, то может тупо не хватить ракет. И если волна будет достаточно компактной, то пусковые ПВО не успеют перебазироваться с других участков острова.
б) Если ещё выше и с небольшим запозданием пойдёт авиация, то "топоры" послужат прикрытием
в) Поскольку Объект стационарный, то нет проблем применять неуправляемое оружие

Контрмера такой атаке - ВНОСы по периметру острова, а все пусковые стащить вплотную к Объекту.

P.S. ...или я ересь несу?

Цитата: kirill от 30.09.2009 11:37:43
Итак. Задача полностью.

На острове Кипр в Никосии (Республика Кипр) создали стационарную установку телепортирования и переместили остров куда-то в тихий океан. Обаме такой расклад показался экстремальным для турок, и он отправил авианосец «Теодор Рузвельт» (CVN-71) разбомбить установку и тем самым вернуть все взад или в зад.
У сил США только ОДИН налет в запасе. Т.е. они скрытно поднимают все потребные силы в воздух и за ОГРАНИЧЕНОЕ время уничтожают ОБЪЕКТ. Допустим ОБЪЕКТ телепортирует остров в новое место за 60 минут. Т.е. у атакующей стороны 1 час на уничтожение ОБЪЕКТА.
Задача на отражение удара возлагается на воздушное командование Кипра, которое располагает
полком ПВО
   средства непосредственного прикрытия

Кирилл, условия задания весьма комфортны для киприотов.
1) 1 час отсидеть за боевым дежурством, это практически учения. В реальных условиях будет как минимум две недели демонстративных действий, с силовой разведкой. К моменту атаки, который выбирает агрессор, киприоты будут никакие.
2) По условиям, мы задействуем все силы Кипра, с неограниченным расходом боеприпасов и урезаем наряд сил и средств США. В начале был разговор о 160 КР, пусть и останется но почему нельзя США использовать неограниченное количество носителей? Например Б-52 которые в нужный момент могут подойти и одновременно высыпать кучу КР.
3) Забота США о Турции слишком надумана, не стоит Турция того чтоб сраться с ЕС. Если же установка представляет такую опасность для США, то думаю Обамка не остановится перед ЯУ. И фсё, подлётное время Трайдента из Атлантики думаю будет меньше часа.


Предлагаю поменять условия.
-Время неограниченно
-США громят не мифическую установку, а захватывают враждебный Кипр, примкнувший к Оси Зла
-Кипрская хунта взяла под контроль весь остров, халявы с высадкой морпехов со стороны турецкого Кипра не будет.

Цитата: Портос от 30.09.2009 12:39:12
Предлагаю поменять условия.
-Время неограниченно
-США громят не мифическую установку, а захватывают враждебный Кипр, примкнувший к Оси Зла

Что все США? Не смешно. У Киприотов остается только один выход - срочно войти в состав РФ, или поголовно принять гражданство РФ, в надежде на сценарий 888.
Время конечно существенно, согласно п.1, приведенному выше. Однако еще более существенна проблема МТО обеих сторон. Теоретически АУГ без продиводействия с моря и воздуха имеет неограниченные возможности снабжения, киприоты совсем наоборот. Поэтому надо или фиксировать размеры запасов средств поражения (любых) или ограничивать время. Иначе все кончится так любимым американами безнаказанным уничтожением безоружного противника с безопасного расстояния. По причине исчерпания боекомплекта ПВО на те же массово подвозимые Томогавки и JDAMы. Мало того, учитывая конечность надежности техники и отличную от единицы вероятность поражения при большой выборке растет вероятность выполнения боевой задачи хотя бы одним средством поражения. Что по условиям моделирования является проигрышем обороняющейся стороны.
Поэтому первичная постановка отличается отменным реализмом и сбалансированостью. Вопрос только во времени подготовки телепорта к работе, час это все таки жестоко к атакующей стороне.

Цитата: Пешеход от 30.09.2009 13:08:50
Что все США? Не смешно. У Киприотов остается только один выход - срочно войти в состав РФ, или поголовно принять гражданство РФ, в надежде на сценарий 888.

Не получится. Мы отрезаны от Кипра и ничем помочь, не сможем. В данном случае это Югославский вариант.

Цитата: Портос от 30.09.2009 12:39:12
Кирилл, условия задания весьма комфортны для киприотов.
1) 1 час отсидеть за боевым дежурством, это практически учения. В реальных условиях будет как минимум две недели демонстративных действий, с силовой разведкой. К моменту атаки, который выбирает агрессор, киприоты будут никакие.
2) По условиям, мы задействуем все силы Кипра, с неограниченным расходом боеприпасов и урезаем наряд сил и средств США. В начале был разговор о 160 КР, пусть и останется но почему нельзя США использовать неограниченное количество носителей? Например Б-52 которые в нужный момент могут подойти и одновременно высыпать кучу КР.
3) Забота США о Турции слишком надумана, не стоит Турция того чтоб сраться с ЕС. Если же установка представляет такую опасность для США, то думаю Обамка не остановится перед ЯУ. И фсё, подлётное время Трайдента из Атлантики думаю будет меньше часа.


Предлагаю поменять условия.
-Время неограниченно
-США громят не мифическую установку, а захватывают враждебный Кипр, примкнувший к Оси Зла
-Кипрская хунта взяла под контроль весь остров, халявы с высадкой морпехов со стороны турецкого Кипра не будет.

Портос. Т.е. мы в резельтате наших рассуждений признаем. В случае, если государство обладает эшелонированой системой ПВО и средством ответного удара, которое можно применить в реальное время, к примеру за 1 час времени, ответный удар будет гарантировано нанесен...??

Касательно ограничения времени, кирилл же выше пишет. Что если епрвый удар будет провален, проведем еще итерацию. Нам ведь всем интересно и торопиться вроде особо не куда.


Я всеже больше прошу не заморачиваться со временем. А формализировать заявление шагов нашего разбора полетов. Т.е.

Если АУГ чтото делает, он должен сказать, где находились корабли, куда двигались, что сделано. Если чтото делают самолеты, то когда взлетели, на каком эшелоне сгруппировались, по каким траекториям, в каких эшелонах и каким строем идут к цели.. и все такое прочее.

То же самое мы ждем и от кирилла. Если заявле вектор движения ударной группы, на каком расстоянии он их засекает, какими средствами, как реагирует.. ну и т.д. т.п..

Иначе у нас не моделирование.. а угадайка получается.

Ладно, час так час. При данном расположении сил и средств ПВО Кипра. При указанном направлении атаки. Задача сводится к выносу стрельбовой РЛС С-300 с этого направления если таковую киприоты туда поставят. Далее подход  на малой высоте группы F-18 с хармами и GBU-39 с задачей задавить остатки ПВО за хребтом с дальности 40-50км, волнами по 10 самолётов. Чуть позже подход КР для полировки основной цели.

Стоп, камрады.
Постановка задачи – это условность. Повод подготовится решать подобные задачи, а не решить конкретно эту. Здесь предлагаю согласиться с Гвардейцем.
Разберем этапы МАРУ и их отражение средствами Кипра, а уж затем переформулируем задачу (скорее всего она сама сформируется по мере обсуждения)

1 этап подготовительный – разведка. Что и какими средствами разведает противник на Кипре.
2 этап удар КР по разведанным целям и способы его отражения.

Пока на этом остановимся.

Пока по разведке вроде все понятно. РТР выявит работу РЛС Небо, а спутниковая разведка возможно всех вышек (СРТР Валерия и некоторых РЛ обзорников).

Удар КР.
Противодействие РЭБ/РЭП удару.

Киприоты имеют 135 комплектов СПН-4/2 способных прицельно давить 270 целей.

Точность инерциальной системы томагавка  900 м/ч или 1,025 м/км (т.е. никакая).
Поэтому если задавить АРЛГСН и GPS, то точность будет именно инерциальной.
Кроме того, можно давить высотомер AN/APN-194.
План работы РЭБ.

Средства РТР выявил работу высотомера AN/APN-194 на удалении не менее 70 км. BGM-109 идет на высоте 10 м.
При приближении на 20 км к подразделению РЭБ, СПН-4 давят помехами AN/APN-194 двух BGM-109. Это вынуждает последних набрать высоту для прохождения зоны постановки помех, ориентируясь только на инерциальную систему управления.
По мере прохождения точек контроля и проверки положения ракеты с помощью АРЛГСН, последнею успешно давят, начиная на удалении 20 км от средств РЭБ. Расход на подавление 1 СПН-4 на 2 КР.

Для подавления одной КР по каналу GPS необходимо 7 разнесенных СПН-4. СПН-4 способна ставить помеху мощностью 2500 Вт. Для подавления канала GPS в точке нахождения КР необходимо поставить помеху  от 7 источников мощностью  не менее 1000 Вт. Отсюда дальность подавления КР по GPS … км

Цитата: mse
Нуза "неделю-две демонстративных действий", на Кипр может допыхтеть "Педро дель Гранде" и сочувствующие Чабаненки с дружественным визитом и привезти гуманитарную помощь в немеряных кол-вах. Потому время - деньги.

Это выходит за рамки локального конфликта. Кипр входит в ЕС, пусть немцы с французами его защищают, а мы им поможем. Если бы они нам стали его в аренду лет на 999, то был бы смысл перебросить 2-3 десятка Су и МиГ, десяток Ту-22.

Цитата: kirill от 30.09.2009 14:06:06
Стоп, камрады.
Постановка задачи – это условность. Повод подготовится решать подобные задачи, а не решить конкретно эту. Здесь предлагаю согласиться с Гвардейцем.
Разберем этапы МАРУ и их отражение средствами Кипра, а уж затем переформулируем задачу (скорее всего она сама сформируется по мере обсуждения)

1 этап подготовительный – разведка. Что и какими средствами разведает противник на Кипре.
2 этап удар КР по разведанным целям и способы его отражения.

Пока на этом остановимся.

Пока по разведке вроде все понятно. РТР выявит работу РЛС Небо, а спутниковая разведка возможно всех вышек (СРТР Валерия и некоторых РЛ обзорников).

Удар КР.
Противодействие РЭБ/РЭП удару.

Киприоты имеют 135 комплектов СПН-4/2 способных прицельно давить 270 целей.

Точность инерциальной системы томагавка  900 м/ч или 1,025 м/км (т.е. никакая).
Поэтому если задавить АРЛГСН и GPS, то точность будет именно инерциальной.
Кроме того, можно давить высотомер AN/APN-194.
План работы РЭБ.

Средства РТР выявил работу высотомера AN/APN-194 на удалении не менее 70 км. BGM-109 идет на высоте 10 м.
При приближении на 20 км к подразделению РЭБ, СПН-4 давят помехами AN/APN-194 двух BGM-109. Это вынуждает последних набрать высоту для прохождения зоны постановки помех, ориентируясь только на инерциальную систему управления.
По мере прохождения точек контроля и проверки положения ракеты с помощью АРЛГСН, последнею успешно давят, начиная на удалении 20 км от средств РЭБ. Расход на подавление 1 СПН-4 на 2 КР.

Для подавления одной КР по каналу GPS необходимо 7 разнесенных СПН-4. СПН-4 способна ставить помеху мощностью 2500 Вт. Для подавления канала GPS в точке нахождения КР необходимо поставить помеху  от 7 источников мощностью  не менее 1000 Вт. Отсюда дальность подавления КР по GPS … км

Кирилл мы играем в одни ворота. Нужен человек, который стольже досконально будет прорабатывать сторону АУГ. Желательно хорошо разбирающийся в ихнем барахле...

Да и просто говорить об ударе КР не правильно. Анестер, как минимум сразу указал, что у него группы состоят из КР и самолетов, а здесь уже в зависимости от формирования могут быть варианты.. К примеру, если вслед за КР идут на некотром удалении штурмовики, а чуть выше и дальше за всем этим барахлом присматривает радиоразведка..

Так при включении средств РЭБ, могут ли ударные силы получить картинку включающую уже и сами средства РЭБ на поле боя? Соответсвенно сразу идут пуски по этим средствам, либо выход туда штурмовой авиации....

Мне кажется всеже не стоит торопиться, а то получится фигня

Цитата: laplat от 30.09.2009 14:27:03
Кирилл мы играем в одни ворота. Нужен человек, который стольже досконально будет прорабатывать сторону АУГ. Желательно хорошо разбирающийся в ихнем барахле...
Да и просто говорить об ударе КР не правильно. Анестер, как минимум сразу указал, что у него группы состоят из КР и самолетов, а здесь уже в зависимости от формирования могут быть варианты.. К примеру, если вслед за КР идут на некотром удалении штурмовики, а чуть выше и дальше за всем этим барахлом присматривает радиоразведка..
Так при включении средств РЭБ, могут ли ударные силы получить картинку включающую уже и сами средства РЭБ на поле боя? Соответсвенно сразу идут пуски по этим средствам, либо выход туда штурмовой авиации....
Мне кажется всеже не стоит торопиться, а то получится фигня

Ну, почему же?! Томагавк – это их барахло. Поэтому подход комплексный.
Сначала берем чистый случай борьбы РЭБ с КР. Усложним его потом.

Итак, батальон в 27 комплектов размещен в два эшелона.
Первый эшелон давит высотометры на 20 КР  на дальности 20 км(задействовано10  комплектов)
Это вынуждает КР подняться повыше и их уже можно давить за все 30 км.
Этим подавлением 20 АРЛГСН занимаются еще 10 комплектов.
Остальные 7 комплектов давят GPS, или ставя заградительную помеху на пути следования КР, или отстреливая их по очереди прицельной помехой (по некоторым данным после потери сигнала GPS его уже не будет ловить приемник КР)

Итого: если 20 КР не заблудятся окончательно, то отклонятся от цели в среднем на 30 и более метров.

Всего силы РЭБ острова способны давить 100 КР.

Цитата: kirill от 30.09.2009 15:57:49
Ну, почему же?! Томагавк – это их барахло. Поэтому подход комплексный.
Сначала берем чистый случай борьбы РЭБ с КР. Усложним его потом.

Итак, батальон в 27 комплектов размещен в два эшелона.
Первый эшелон давит высотометры на 20 КР  на дальности 20 км(10 задействовано комплектов)
Это вынуждает КР подняться повыше и их уже можно давить за все 30 км.
Эти подавлением 20 АРЛГСН занимаются еще 10 комплектов.
Остальные 7 комплектов давят GPS, или ставя заградительную помеху на пути следования КР, или отстреливая их по очереди прицельной помехой (по некоторым данным после потери сигнала GPS его уже не будет ловить приемник КР)

Итого: если 20 КР не заблудятся окончательно, то отклонятся от цели в среднем на 30 и более метров.

Всего силы РЭБ острова способны давить 100 КР.

Это понятно, и пусть даже возможно.. Но у меня лично вопросы. Будут ли эти средства РЭБ видны самолетам разведки следующим чуть дальше КР?

Ну и пожелание тогда. Можете ли Вы расписать примерный временной алгоритм этой работы средств РЭБ? По принципу как были расписаны ранее работа средств ПВО?

Уважаемый Кирилл.

Мне кажется вы слишком торопитесь.

Итак по РЭБ.

1.Пока никто не сформулировал эфективность действия помех радиовысотомерам. Было экспернтное мнение Пешехода, он говорил помоему про 5 км. Фактических данных приведено не было, поэтому предлагаю не быть катогоричным про 20 км.

2. Пока никто не сформулировал когда комплексы РТР засекут работу радиовысотомеров ибо мощность их излучения мала и направление его при полете на 10 метрах по моему ИМХО не слишком хорошее для РТР.

3. Я могу принять ограничения по времени, но не 1 час, потому что за 1 час вы даже самолеты в воздух не поднимете не то что стянуть силы и средства для отражение агрессии (ведь задача ПВО у Вас заключается в отражении первых ударов, до нарасчивания средств). Я Думаю мне суток хватит.

4. Тоже самое и про GPS. Эксперта в этом вопросе мы не нашли, но по сообщениям с других форумов GPS давиться, но достаточно сложно. При этом насколько я помню у Томогавка есть кассетная БЧ. Если он на 30 метров заблудиться будет не беда.

Цитата: Libra_by
А Хармом по РЭБ можно лупцануть?

Думаю да. ГСН широкодиапазонная. Можно и SLAM-ER, если Гроулер даст координаты.


Кстати, прошу прощения что выкладываю здесь, но наткнулся на видео применения А-10 в Афгане
http://www.liveleak.…1254281742

Цитата: anester от 30.09.2009 16:17:12
Уважаемый Кирилл.
Мне кажется вы слишком торопитесь.
Итак по РЭБ.
1.Пока никто не сформулировал эфективность действия помех радиовысотомерам. Было экспернтное мнение Пешехода, он говорил помоему про 5 км. Фактических данных приведено не было, поэтому предлагаю не быть катогоричным про 20 км.
2. Пока никто не сформулировал когда комплексы РТР засекут работу радиовысотомеров ибо мощность их излучения мала и направление его при полете на 10 метрах по моему ИМХО не слишком хорошее для РТР.
3. Я могу принять ограничения по времени, но не 1 час, потому что за 1 час вы даже самолеты в воздух не поднимете не то что стянуть силы и средства для отражение агрессии (ведь задача ПВО у Вас заключается в отражении первых ударов, до нарасчивания средств). Я Думаю мне суток хватит.
4. Тоже самое и про GPS. Эксперта в этом вопросе мы не нашли, но по сообщениям с других форумов GPS давиться, но достаточно сложно. При этом насколько я помню у Томогавка есть кассетная БЧ. Если он на 30 метров заблудиться будет не беда.

Ув. Анестер.
1. Пешеход дал заключение, что давить высотомер будут засеранием боковых лепестков ДН, которые не меньше 60 град и направлены удачно для РЭБ. А высота полета влияет только на прямую видимость цели. Для высоты полета 10 м радиогоризонт (прямая видимость) составит чуть более 20 км. Мощности же станции хватает на 30 км одной антенной (1250 Вт) и 50 км двумя антеннами (2500 Вт).
2. Ну, сигнал GPS засекают вообще из космоса. Здесь опять все упирается в радиогоризонт для УКВ. Так СРТР Валерия располагается на мачте 50 м и ее радиогоризонт 30 км. Поставить ее повыше – будет видеть подальше.
3. Пока забудьте про час. Просто надо максимально сжатый удар планировать. Всего-то.
4. Читал патенты и статьи специальные. Суть защиты в увеличении количества антенн приемника. Это позволяет ставить нули в направлении помехи. Количество нулей равно количеству антенн минус 1. При такой защите томагавк может противостоять 6 источникам помех с соотношением уровня шум/сигнал в 80дБ (мощность помехи 1000 МВт). Но как только увеличено количество источников, то защита падает вплоть до 20 дБ в направлении 7 источника помех. Так как мощность сигнала GPS 10 Вт, то заглушить его можно при мощности помехи в 1000 Вт.

Цитата: anester от 30.09.2009 16:17:12
...
2. Пока никто не сформулировал когда комплексы РТР засекут работу радиовысотомеров ибо мощность их излучения мала и направление его при полете на 10 метрах по моему ИМХО не слишком хорошее для РТР.
...

Вроде Кирилл давал в том месте, где диаграмма антенны: 200Вт. Это очень много!

ЦитатаFrequency: 4,200 to 4,400 MHz
Range: 0 to 5,000 ft.
Accuracy: ±3 feet ±4% of actual altitude
Track Rate: ±15,000 fps
Search Rate: 3 ±cycles per second
Maneuverability: ±30° pitch and roll
RF Output: 200 Watts
Physical Characteristics   Length: 8.0 in.