Большой передел мира
246,327,707 499,786
 

  Алёша Попович ( Профессионал )
05 ноя 2020 20:51:37

Китай надеется на сотрудничество с Белым домом после выборов в США

новая дискуссия Новость  2.138

Пекин, 5 ноября. Китайская сторона надеется продолжить выстраивать отношения с Соединенными Штатами после президентских выборов в США. Об этом сообщил замглавы МИД КНР Лэ Юйчэн.
По словам китайского дипломата, Пекин надеется на продолжение сотрудничества с Вашингтоном в том же направлении. Китай рассчитывает, что новая американская администрация сумеет выстроить бесконфликтные отношения, которые будут основаны на принципе взаимоуважения.
Замминистра во время пресс-конференции подчеркнул, что в сложившейся ситуации необходимы усилия обеих сторон для выстраивания диалога.
https://riafan.ru/13…um=desktop
  • +2.19 / 21
  • АУ
ОТВЕТЫ (49)
 
 
  AK-630 ( Слушатель )
05 ноя 2020 21:27:19


Из-за листьев показались уши обезьяны. А ведь сказанное в шутку (про заинтересованность и вмешательство в результаты выборов китайцев) может оказаться правдой, однака. Больно китайцы обижены на Трампа. Интересно - а гангстер - не китаец?
  • +1.07 / 14
  • АУ
 
 
  Spiri ( Слушатель )
05 ноя 2020 21:37:32

Блондинка китаянка, живущая в Германии, агент уругвайской разведки топящая за Иран...
Не многовато ли для одного Гангстера... Или там МАФИЯ????
  • +0.31 / 11
  • АУ
 
 
 
  AK-630 ( Слушатель )
05 ноя 2020 21:40:35


Не - у блондинки другой ник. И она не стесняется признаться в том, что результат ей приснилсяПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
05 ноя 2020 21:48:30

Представление о российском вмешательстве и приход трампа в 16-ом имеет по сути точно такую же природу. Как ни крути. То есть. Вглядываясь в листву кроны можно увидеть чьи угодно уши. Вопрос желания их там увидеть.
А вот Вашингтону, как самоназначенному единственному планетарному полюсу, от китайцев нужно исключительно послушание. И нет оснований полагать, что в Пекине не понимают этого и связывают текущие проблемы в двусторонних отношениях исключительно с личностью трампа. 
  • +1.16 / 14
  • АУ
 
 
 
  AK-630 ( Слушатель )
05 ноя 2020 21:58:06


Полностью поддерживаю. А шутка на счет китайцев - вовсе не шутка. В смене хозяина Белого дома они, наверное, самые заинтересованные. Трамп точно не остановился бы в давлении на Китай. Он еще за COVID как минимум обещал с них спросить. А падение китайской электронной промышленности, потеря темпа в захвате рынка 5G - это для китайцев может стать большой проблемой.

А вот с Бидоном у китайцев было все неплохо. Там все более-менее регулировалось с помощью вложений в руки нужных людей. А с учетом наличия у китайцев того, что можно вкладывать в американские руки - это для них более чем предпочтительная цена за возврат на рынки.
  • +0.89 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
05 ноя 2020 22:55:44

Нее. С бидоном у китайцев было всё неплохо. Ключевое - было. То есть было когда-то. И было в каких-то условиях. Которые очевидно со времен обамы изменились. А вот что не изменилось так это заявление Вашингтонщины себя на роль исключительного гегемона и требования от остальных послушания. То есть. Поведение трампа на китайском направлении вполне можно рассматривать, лишь как реакцию Вашингтона на изменившиеся условия с сохранением общей цели. И лишь отягощенное внутриполитическим кризисом в США, который точно так же вполне можно рассматривать, как порождение изменения условий... И вот факт того, что Вашингтон при всей демонстрации внутриполитической грызни ни на секунду не отказался от претендентства на гегемонию, оч сомнительно, что не замечают в Пекине. И китайцы делают ставку на персональные качества претендентов или транслируемую партиями предвыборную риторику... Бидон лишь может изменить тактику и отказаться от оголтелого нахрапа трампа. Но смена цели в виде подчинения Пекина воле Вашингтона, мягко говоря, мало вероятна...
  • +1.68 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  AK-630 ( Слушатель )
05 ноя 2020 23:08:25


Трудно сказать. Лозунг Трампа, с которым он пришел в Белый дом (MAGA) до него никто в современной истории США не поднимал. Опять же - с точки зрения глобалистов - все равно, кто занимается 5G или клепает телефоны. Главное - контроль над финансовыми потоками. Потому, кстати, бидон, как представитель глобалистов, спокойной обещал прикрыть сланцевую нефть, которая скорее убыточна, чем приносит пользу. С точки зрения же MAGA - все наоборот: важны рабочие места.

Так о чем я - китайцам проще отдать часть прибыли глобалистам и сохранить темп развития 5G, потому как в самом ближайшем будущем этот рынок будет доминировать в части прибыли в электронной промышленности. Потому Трамп для них - враг. Он делал все, чтобы притормозить китайцев и перехватить инициативу. И не только в области 5G. Непримиримый, принципиальный враг. А вот с бидоном они договаривались и концепция глобалистов не исключает возможности прихода к взаимовыгодному компромиссу.
  • +1.69 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
05 ноя 2020 23:31:58

Нуу. Обама в свою очередь пришел под лозунгами "покупай американское". А МАГу команда трампа цельно стянула у товарища рейгана. Более того для того, чтоб провозгласить лозунг включающий "сделаем снова (снова)" нужно, чтоб целевая аудитория ощущала утрату того, что предлагается сделать снова. Иными словами. Абсолютно неудивительно, что до трампа "в современной истории США никто не поднимал" так громко тему грейтэгейна. Так что...
Что же касается китайцев с их предполагаемой любоффью с бидонами. То ваша позиция держится на предположении о наличии у глобалистов опции к взаимовыгодному компромиссу. Но эт более чем слабо. Ибо тогда глобалисты банально перестают быть глобалистами. Эт во-первых. А во-вторых. Еще раз. Вашингтон в принципе не отказывается от притязаний на гегемонию. А она в принципе отрицает взаимовыгодность, как основу для отношений с партнерами. И вот оч сомнительно, что Пекин жаждет именно такой "взаимовыгодности". А другой, еще раз, Вашингтон в принципе не может предложить пока не откажется от притязаний на гегемонию, что, по сути, похоронит, тех самых глобалистов пресловутых.
  • +0.88 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AK-630 ( Слушатель )
05 ноя 2020 23:55:50


Думаю - рассудит нас только время. Но могу отметить, что ваша позиция основана на предположении, что глобалисты держатся за Вашингтон. Глядя же на то, какими методами глобалисты скидывали Трампа, я прихожу постепенно к мысли, что величие Вашингтона как такового глобалистам до одного места. Боюсь, что и зеленой бумажке именно в этом же ключе приходит конец. У меня последние пол года складывается ощущение, что глобалисты кинулись интенсивно искать электронную замену доллару и тут опять же не следует исключать варианта сотрудничества глобалистов с Китаем, бо на сегодняшний день состояние экономики Китая как минимум не хуже. Хочется, конечно, верить, что у наших границ есть надежный партнер, но... И турки тоже...

В общем - основная моя позиция не в том, что у глобалистов есть опция к поиску компромисса, а в том, что им Вашингтон становится в тягость.А там посмотрим.
  • +1.02 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
06 ноя 2020 00:18:27

Штука в том, что без привязки к земле, конструкции тем более с претензиями на господство в мировом масштабе не жизнеспособны в принципе. А кроме Вашингтонщины тем самым глобалистам и опереться-то не на что, чтобы не утратить хотя бы надежду на мировое господство. А уж как методы выбранные глобалистами для целей смещения трампа сказываются на качестве США, как базы для глобалистов - вопрос вторичный. Важно что у них нет выбора, кроме как цепляться зубами за США, как базу. То есть Вашингтон и глобалисты - стороны одной медали и вторые без первого в современных условиях жить не могут. Превращаясь буквально в еду в случае его утраты... Более того. Является ли сам трамп антиглобалистом или же он всего лишь порождение внутренней вражды промеж, так скажем, сортов тех самых глобалистов - вопрос открытый. Как ни крути.
А так, да, рассудит время и там посмотрим.
  • +1.39 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
06 ноя 2020 00:34:27

Вы утверждаете что им нудны савочек и ведёрко.
Иначе они в песочнице не главные.
А на Вас смотрят из Лексуса снисходительно.
Ну уровень не тот.
  • -1.19 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
06 ноя 2020 17:58:24

Стало быть, Трамп с Байденом воюют за совочек и ведёрко, а настоящие глобалисты сидят где-то неподалёку в "Лексусе"? Я правильно понял?
  • +0.61 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  edl ( Слушатель )
06 ноя 2020 19:14:44

Лексус - это безпонтовое дерьмо для безпонтовых хохлов. Даже непонятно, почему на Украине эту повозку считают престижным авто. Если не хотите светить своё украинское прошлое, просто пишите "из Мерседеса" ВеселыйПодмигивающийКрутой
  • +1.07 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
06 ноя 2020 19:52:29

Мерседес говоришь.
Баварское наверно пьёшь.....
Ну-ну......
А ведь пел бодро " как один умрём в борьбе за ЭТО"
Но не умер и полюбил баварское мерседес и туалетную бумагу.
ПРЕДАТЕЛЬ
Жванецкий виноват?
  • -1.54 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  edl ( Слушатель )
06 ноя 2020 19:58:24

Мерседес -это Швабия, Баден-Вюртенберг.
Бавария - это БМВ.
  • +0.29 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
06 ноя 2020 21:44:54

Хорошо ты прижал хвост гадине из розового крысятника!
Годно...
X
06 ноя 2020 21:59
Предупреждение от модератора gvf:
остыньте
  • -0.58 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  edl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  johnsib
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
06 ноя 2020 00:31:59

Просто глобалистам безразличны и доллар и Китай и Вашингтон.
Они мыслят иными критериями и создают ГЛОБАЛЬНЫЙ интернет в котором Вы и пишите или глобальную ПАНДЕМИЮ,
И работает и никто не рыпнется против.
Скоро появятся иные ГЛОБАЛЬНЫЕ системы и институты.
А доллар это просто инструмент один из многих Китай-страна одна из многих а Вашингтон один из городов
  • -0.51 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек ( Практикант )
06 ноя 2020 00:52:36

Вот именно.
В этом соль.
Они хотят стать заявителями и законодателями "ценностей", интересных миру, ну, и, конечно, владеть-управлять этими ценностями, что и есть власть над миром, где финансы лишь прокладка для владельцев истинных ценностей, типа власти банить твиты любого человека, даже и президента США. И это лишь незначительный пример.
Кто определяет, что ценно, а что нет, и кто владеет на деле этой ценностью "определять и навязывать ценности", тот и господствует в мире.
И деньгами, как показывают и текущие события, всё не ограничивается ныне, да, так и всегда было.
Одних денег тут явно недостаточно.
И вот баланс формируемых ценностей, и возможность их свободно формулировать миру - самое главное и есть.
И сейчас в период кризиса - самое время заявлять свои ценности, предлагать их миру.
И ценности духа на самом деле тут высшими ценностями и являются.
Ценность силы чисто физической, военной, - также в мире явно ныне недооценена, хотя и переоценивать её не стоит тоже.
Кто уловит пульс стремлений и желаемые ценности для мира, кто сумеет их сформулировать и сделать нужными миру, тот и победит.
Короче, игра идёт за самый ценный ресурс - за умы и души людей.
И, увы, глобалисты пока выигрывают.
Но не они определяют победителя.
И, как и сказал выше, "победивший" по ложному критерию, хоть и навязанному успешно миру, в итоге терпит полный крах всегда. 
  • +0.65 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
06 ноя 2020 01:12:48

В отсутствии "силы чисто физической, военной", ценности можно хоть заформулироваться, но сделать их нужными миру, бороться за умы и души не получится. Как не получится  быть законодателем "ценностей" и определять, что ценно, а что нет. Хоть ты тресни. 
  • +1.19 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
06 ноя 2020 04:11:53

Я вот подумал... Пока глобалисты опирались на США за ними стоили военная сила, доллар, технологии и прочее... И часть этого прочего перепада местным властям. Интерес всё-таки был. А теперь? Согласятся ли национальные элиты терпеть на своих полянах чужих за виртуальные ценности? Вначале, может быть, посмотрят что это такое и куда его совать, а разобравшись поступят с этими кровососами по принципам революционной целесообразности ... Сколько у Фейсбук дивизий?
  • +1.44 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
06 ноя 2020 11:54:44
Сообщение удалено
bb1788
13 дек 2021 12:47:13
Отредактировано: bb1788 - 13 дек 2021 12:47:13

  • +0.86
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
06 ноя 2020 12:03:26

   
А на какие шиши эта "аграрная сверхдержава" будет покупать удобрения, трактора и соляру?
Думающий
  • +0.86 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
06 ноя 2020 12:22:05

Речь была вообще не о США. В ними все ясно и неинтересно уже. Речь о способности Фининтерна сохраниться в качестве субъекта мировой политики и экономики, а для этого они должны что-то предложить обладателям булата, т.е. национальным элитам, которые разрешат им у себя кантоваться. Вот что Фининтерн может предложить, что бы это у него нельзя было забрать?
  • +0.42 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Савин ( Специалист )
06 ноя 2020 12:27:22

Ключи (в криптографическом смысле) от печатного станка? Ключи (в физическом смысле) от подвалов Ватикана? Кто убил Кеннеди? Были ли американцы на Луне? Почему упало здание WTC7 в конце-концов?
  • +0.27 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
06 ноя 2020 12:47:22

Любая информация может менять носителя. Например, при помощи утюга и паяльника. Потом стертую флешку можно и выбросить, чтоб следы не оставлять. Сейчас проходит наглядная демонстрация, что любые виртуальные ценности без опоры на реальность - ноль, а у кого патроны, тот и ест, а булат подчиняет злато 
"Хороший... Плохой... Главное у кого ружье!" (ц)
  • +1.39 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Савин ( Специалист )
06 ноя 2020 12:58:39

Я, кстати, когда писал свой пост тоже об этом думалВеселый
Другое дело, знания могли быть утрачены. Как например , технология полета на Луну, или все свидетели умерли. Внезапно.
  • +0.31 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
06 ноя 2020 17:07:44

Что?
Да всё то-же
ДЕНЬГИ......
Обладатели булата в финансах не смыслят а как только начинают смыслить то становятся финансистами.
Потому обладатель СВЕРХБУЛАТА Путин В.В буквально вчера на форуме звал инвесторов.
Приходите мы хорошие.
Прям так форум и назвали
"Россия зовет!" 
Потому ПЛАНЕТА не сможет отказаться от ФИНАНСОВ а в тугриках или бинткоинтах или рептилоидах не важно.
А значит фининтерн составляющая полюбому.
Что-то не так?
Или плюнем на очевидность и начнём мечтать.
  • -0.86 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
06 ноя 2020 20:26:12

Сейчас финансисты опираются на доллар, а доллар держится на США. Уберите США, доллар и кому и зачем нужны финансисты? Может у них есть тайное знание, которое никому невозможно постичь? Никто в мире больше не способен отстроить финансовую систему? Я же не зря написал - "ценности, которые невозможно забрать". Что нельзя забрать у людей без родины?
Инвесторы в РФ нужны, но какие? Спекули или те кто приносит с собой технологии? В России денег мало? И это пока нужны...
Не существует виртуальной ценности не привязанной к реальной. Знание неприменимое в практической деятельности не имеет ценности.
И не стоит рассуждать о возможностях Людей-Х... Это выдумка Голливуда.
upd. Вот прямо вижу, как китайские кланы делятся властью с кем-то на своей территории "в знак глубокого уважения". Да, верю! Конечно!
upd2. Вообще всесилие финансистов в Вашем исполнении напоминает ценность евроинтеграции для свидомых: - Истинно ибо верую!
О том, что сегодняшние кумиры завтра могут превратиться в пыль понять не дано...
  • +0.88 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
06 ноя 2020 20:35:25

А если США убрать, а доллар оставить?
  • +0.73 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
06 ноя 2020 20:46:29

Для начала нужно предложить как это сделать, в том числе и найдя причину его бесконтрольного сохранения для оставшихся игроков.
  • +1.15 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
06 ноя 2020 20:42:04

Ну и что это было?
 Учение Ленина непобедимо потому что верно?
Оказалось победимо.
Вы шпарите лозунгами.
А вопрос простой.
Если отрицаете финансистов и собираетесь жить БЕЗ ФИНАНСОВ то чем замените деньги?
Не Америку и доллар а ДЕНЬГИ.
Не важно как их назовут
Чем?
Только не надо передёргивать и расплываться по древу.
  • -0.25 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
06 ноя 2020 20:19:18
Сообщение удалено
bb1788
13 дек 2021 12:47:06
Отредактировано: bb1788 - 13 дек 2021 12:47:06

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
06 ноя 2020 12:13:09

Захотят, однозначно. Но кровососы из управляющего субъекта превратятся в инструмент в чужих руках. Это уже не гегемон, а ресурс ценный по соотношению эффективность/стоимость. В случае чрезмерных затрат на него и анигилировать можно.
  • +0.21 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
06 ноя 2020 09:41:20

Нет Ваш "дух" не ценность.
Попробуйте его ПРОДАТЬ и узнаете ему цену.
Но ....
Против глобального интернета есть "русские хакеры" не менее глобальные.
И тоже "банят" кого угодно и даже собственников интернета.
Против "пандемии" есть русская ВАКЦИНА..
Россия активный игрок в ГЛОБАЛЬНЫХ играх....
Но НЕ против глобализма он как восход-заход солнца.
ОБЬЕКТИВЕН.
Просто скорости увеличились и ПЛАНЕТА стала маленькой.
Основатель "Глобализма" конечно Колумб.
  • +0.05 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек ( Практикант )
06 ноя 2020 10:25:41

Помрёшь - узнаешь.
Узнаешь, что было ценностью на самом деле.
Узнаешь и удивишься, если повезёт, если всё же имел в себе настоящие ценности.
Но многим не повезёт, ибо гоняются за фантиками и мишурой, которые ничего и не стоят.
Факт.
  • +0.48 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
06 ноя 2020 12:49:31

Что ж это за Ценности, если их можно измерить деньгами, покупать-продавать? По настоящим Ценностям меряют цену прочего, и денюх тоже.
  • +0.43 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VVSector ( Слушатель )
06 ноя 2020 14:53:52

Ценность и цену не путайте.  Два разных понятия. 
  • +0.31 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
06 ноя 2020 11:30:06
Сообщение удалено
bb1788
13 дек 2021 12:47:17
Отредактировано: bb1788 - 13 дек 2021 12:47:17

  • +0.11
 
 
  hotswaper ( Практикант )
05 ноя 2020 22:27:41

ИМХО.
И не китаянка, живущая в Германии, и не агент уругвайской разведки.

Те знания о будущем  штатовском Президенте, которые в деталях регулярно постит Гангстер, катастрофически опережая события и время, не могут родится даже в самой одаренной человеческой голове.
Здесь что-то другое Быдло.
Детальное знание будущего...
Вариант, практически, один.


PS.
Гангстер, лично я тебя ни разу не минусовал.
Выпивающий
  • +1.78 / 36
  • АУ
 
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
06 ноя 2020 08:59:52

Может  он и адепт  Зетов лоббируя  Бидона .
Зетам  нужна  гибридизация  всех  жителей  земли  тк  они  по  эволюции  потеряли  весь   набор  эмоций  и  чувств .
А  без  этого  не  возможно   развитие.
А пидорам  и  трансам  это  только  следующий  шаг к   пропасти .
Куда  и  ведут  сатанисты  и  педофилы  Демы .
Так что  если  они  победят  острова  типа  ЭПШТЕЙНОВСКОГО   пустовать  не  будут .
Но  с  такой  наглой  и  откровенной  подтасовкой  как  на  этих  выборах  они скорее  всего  проиграют  по  Верховному Суду  Трампу .
Это  уже  понимают  биржи   которые  пошли  в  рост   по  технологическим  секторам  .
И   падение  зелени  которую  будет  гнобить  Трамп  для  уменьшения  долга .
Но  демы  свято  верят   в  сатанизм  и  то  что  он  им  в  этой  схватке  СВЕТЪ/ТЬМА   им  помогут   темные   будут  держать  фронт  до предела .
Гражданскую Войну  они  так же  своими  откровенными  вбросами продвигают  точно  по  методичкам  ТЬМЫ .
Но  думаю  что  у  Респов  крепкие  фаберже .  
  • +0.57 / 9
  • АУ