События в Нагорном Карабахе 2020
2,082,066
6,361
|
ManMacLeod ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2020 20:27:59 |
позитив
новая дискуссия Дискуссия 1.196Кубатлу, Зангелан находится под нашим контролем!
Сообщил хорошие новости командир отряда Арабо Манвел Егизарян
ОТВЕТЫ (38)
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 07 ноя 2020 20:55:23 |
Поживем увидим. Советую на такие новости ставить НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО или писать от себя, что это не точно.
|
москва ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2020 21:30:45 |
ЦитатаSputnik Армения, [07.11.20 22:10]
Кратко о ситуации на передовой от представителя Минобороны Арцруна Ованнисяна:
➖Тяжелые бои идут у Шуши уже третий день подряд, а также на подступах к городу - Карин Так и Лисагор
➖Нужна вера, а не паника. Стоит вопрос нашего существования. Если даже где-то войска отступают, это делается для сохранения боеспособности армии.
➖Противник пытался осуществить атаку на Мартуни с применением бронетехники. Однако был отброшен назад, потеряв 1-2 единицы бронетехники и оставив на поле тела погибших.
➖К югу от Бердзора (Лачина) силы противника несколько раз пытались продвинуться, но им это не удалось. Армянским силам удалось улучшить свои позиции.
➖Целый день по всей линии фронта велся ракетный обстрел, хотя и не большого масштаба.
@SputnikArmenia
|
|
москва ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2020 21:51:27 |
ЦитатаВ окрестностях Шуши идут тяжелые бои. Вчера я сказал, что мы защитили Шуши, но противник продолжает скапливать силы и пробует захватить город. Бои идут также у дорог, ведущих к городу.
И пока идут бои, мы все должны верить в армянскую армию.
Представитель Минобороны Арцрун Ованнисян
@bagramyan26
t.me/bagramyan26/22883
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2020 22:39:39 |
Появилось сообщение на Кавказском узле со ссылкой на Le Mond о якобы взятии азерами Шуши. Это правда или фейк? Кто то может опровергнуть. Сообщение Минобороны Армении очень расплывчатое.
|
|
ManMacLeod ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2020 22:44:19 |
Цитата: dotsent от 07.11.2020 22:39:39
По ситуации в Степанакерте и Шуши на 22:00 7 ноября.
В Шуши и окрестностях идут ожесточённые бои. На мартунийском направлении идёт жёсткий замес.
На северо-востоке и севере редкие артиллерийские дуэли и работают снайпера.
Только что получил инфу, что в Кубатлу и Зангелане азерским бандитам сделали больно.
Массовой эвакуации из Степанакерта нет. Есть не очень правильно и умно организованный вывоз женщин и стариков, а также панические сигналы и истерическое поведение некоторых вредителей в различных структурах.
Панике не место не только в социальных сетях и СМИ, где недовольных штрафуют на ощутимые суммы, а особенно в кабинетах. Да да, в тех кабинетах, куда их завела нелегкая решать судьбы народа, а не ссаться по каждому громкому звуку.
Прошу не беспокоить меня в личку с причитаниями и просьбами подтвердить тот или иной ахенский высер или панические слухи от тетушки Вартануш из Глендейла или дядюшки Валода из Омска.
Прорвёмся!
@vozni
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 07 ноя 2020 22:48:01 |
Цитата: dotsent от 07.11.2020 22:39:39
Я могу опровергунть
, да кто угодно тут. Ссылку на Le Monde для начала не плохо было бы дать, чтоб посмотреть что опровергать.
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 07 ноя 2020 23:14:47 |
Цитата: dotsent от 07.11.2020 23:08:36
В заголовке написано, что битва в разгаре (бушует, продолжается). По мнению француза пока сражение складывается в пользу азеров. Корреспондент думает, что сегодня день перелома, но тут же пишет, что Степанакерт другого мнения. О взятии Шуши там не слова.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2020 23:20:37 |
Я был бы рад, если отбросили, но Минобороны Армении мутно выступили. Вроде пошли вперёд и тишина. Правда есть армянское сообщение, что бои на окраине Гадрута.
|
nesvobodnye ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2020 22:57:28 |
Цитата: dotsent от 07.11.2020 22:39:39
Подразделениям ВС Азербайджана удалось приблизиться к Шуши, бои там идут и днем, и ночью, сообщил представитель министерства обороны Армении Арцрун Ованнисян в субботу на брифинге.
ЦитатаБои продолжаются и возле Шуши, и на окраине города. Вчера мы заявили, что нам удалось защитить Шуши, но, судя по всему, противник продолжает привлекать новые силы и средства для реализации планов по захвату города
Представитель МО Армении добавил, что боевые действия продолжаются в направлении сел Карин Так и Лисагор.Помимо этого, по его словам, противник несколько раз пытался продвинуться к югу от Бердзора, однако безуспешно, в результате силы ВС Азербайджана были отброшены назад. Ованнисян подчеркнул, что армия противника понесла потери, а подразделениям АО Карабаха удалось улучшить свои позиции на этом направлении.
ЦитатаИдут тяжелые бои, на севере, в направлении Мартуни, южнее Шуши наши войска добились успехов. Если где-то сложная ситуация, то это не значит, что кто-то должен поднимать шум и говорить в негативном ключе.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 07 ноя 2020 23:00:45 |
Цитата: dotsent от 07.11.2020 22:39:39
Охренеть у вас источники. Монд, Кавказский узел.
Нет, все пишут, что бои идут, да и все.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2020 23:17:36 |
Я ссылку уже бросил. Это подстрочник- дальше только за деньги
Нагорный Карабах: битва за Шуши-ключ к конфликту в регионе
Реми Урдан
Опубликовано сегодня в 10: 22, Обновлено в 14: 48
Только для наших подписчиков
Доля
Поделиться
Отправить по электронной почте
Поделиться на Whatsapp
Больше вариантов
РЕПОРТАЖазербайджанские войска достигли исторического города-главной цели наступления, начатого 27 сентября Баку. Ожесточенные бои идут в их пользу.
Защитники Шуши в лохмотьях. Наваленные друг на друга в тылу военных машин скорой помощи, они десятками приземляются, раненые, кровожадные, измученные, в госпитале Степанакерта в долине. Другие спускаются с горы, ошеломленные, не зная, возобновят ли они бой. Вдоль дороги поспешно сбросили пакеты подразделения, попавшие под огонь артиллерии и снайперов.
Это очень похоже на день фиаско. Несмотря на то, что власть Степанакерта опровергла его, битва при Шуши, казалось, обернулась вечером в пятницу, 6 ноября, в пользу азербайджанских сил.
Карабахцисские солдаты между Шуши и Степанакертом, на дороге, выставленной азербайджанскими снайперами и артиллерией (слева). 6 ноября военнослужащие карабахтского танкового подразделения разгружают боеприпасы у входа в Шуши на дороге, ведущей в Степанакерт (справа), Нагорный Карабах.
Карабахцисские солдаты между Шуши и Степанакертом, на дороге, выставленной азербайджанскими снайперами и артиллерией (слева). 6 ноября военнослужащие карабахтского танкового подразделения разгружают боеприпасы у входа в Шуши на дороге, ведущей в Степанакерт (справа), Нагорный Карабах. ЛОРАН ВАН ДЕР ШТОКТ ЗА "МИР"
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2020 21:50:59 |
А что дает этот бросок (если подтвердится)? Оттянуть силы наступающих для прикрытия левого фланга с тем, чтобы на центр оставалось меньше? Если так, ровно это и нужно делать - тревожить везде, создавать угрозы прорыва, забирать инициативу. Хотя именно в этом направлении дальше ровная местность, а там пока преимущество у азер. Т.е., продвинуться-то, наверное, можно, но как дальше удерживать?
|
Портос ( Специалист ) |
| 07 ноя 2020 22:40:49 |
Цитата: Seaver от 07.11.2020 21:50:59
Начну с конца.
Имея в тылу, снабжение из Армении, ни каких проблем с удержанием не вижу.
Теперь а что это даёт.
Если они будут потихоньку продвигаться в таком направлении, то в результате отрежут от снабжения обведённую синим группировку азербайджанцев, что это значит в зиму я рассказывать не буду.
По поводу сомнений, у азербайджанцев сейчас это третьестепенное направление и даже "глубокий" тыл, вполне возможно, что там оставлены пограничники, ну колеги тех незадачливых на БТРах., но уже без БТРов, по причине что техника нужнее в других местах.
В целом очень логичная операция армянской армии, правда нужно действительно подтверждение её реальности.
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2020 23:07:14 |
Цитата: Портос от 07.11.2020 22:40:49
Спасибо. Понятно, что тема пока больше гипотетическая, чем реальная, но возникают вопросы.
По потихоньку. Разве это не приведет к более высоким потерям? Понятно, что сейчас всех возможностей нет, но если сконцентрироваться, разве это не поможет решить задачу эффективнее?
По глубокому тылу. Потеряв свой условно юго-западный фронт, азер. рискуют получить удар также и по путям снабжения группировки, забравшейся в горы. Думаю, если будет армянский удар, который нарисовали вы, азер. придется перебрасывать туда технику и людей. Это так?
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 07 ноя 2020 23:32:42 |
Цитата: Seaver от 07.11.2020 23:07:14
Согласно логики, так.
Но Вы же понимаете, что многое зависит от упоротости политиков и упёртости генштаба.
Я сомневаюсь что у азербайджанской армии остались на данный момент резервы.
Значит надо снимать с других направлений где войска нацелены на перемогу, что крайне плохая идея.
Перебрасывать с других фронтов долго.
В целом та группировка, которую я обвёл синим, она бесполезна сейчас, её можно развернуть и парировать угрозу окружения или просто вывести заранее прикрыв возможность дальнейшего продвижения армян.
Но, решение надо принимать быстро.
А мы тут сомневаемся, азербайджанское командование тоже сомневается.
Шарк правильно заметил, там трудно с логистикой, максимум одна БТГр может действовать.
Опять но, свежая БТГр в тылу фронт подпёртая артиллерией, это зрада для азербайджанцев.
В целом идея очень красивая, если это то что я думаю.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2020 00:17:34 |
Цитата: Портос от 07.11.2020 23:32:42
Если азеры возьмут Шушу , а это скорее всего произойдет через недельку , то это окупит все. И психологический подъем им обеспечен, а арам падение морального духа.Место то знаковое. И линию снабжения перережут и закрепиться смогут . И как база для дальнейших операций сойдет и для дальнейшего наступления на Степанакерт тоже. Артиллерию опять же разместить можно. Ну а пушечного мяса наберут - это не проблема. Когда армия побеждает , то и добровольцы найдутся и мобилизовать есть кого. 10 млн населения это не 150 тыс.Опять же пограбить. покуражиться над ненавистным врагом - дело приятное. Опять же в дальнейшей карьере пригодится. Особенно в политике. Это при проигрышах все ныкаются по норам, как крысы.
Опять же можно султана уговорить еще зелени из Сирии прислать. Те конечно поупираются, но куда им деваться то? А насчет удара через границу . На мой взгляд наши погранцы там встали, как раз чтобы такого не допустить. Нам совсем не надо, чтобы бд на территорию самой Армении перешли. Если перейдут , то придется вмешиваться, чего нам явно не хочется.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 08 ноя 2020 00:28:42 |
Цитата: g1v2 от 08.11.2020 00:17:34
........Даже не надейтесь. Россия заявила, что не допустит геноцида. Из этого и исходите.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2020 23:19:45 |
Естественно геноцида и не будет. Мирняк уже большей частью из НКР ушел. На видео Пегова бомбоубежища не так уж и забиты. По мере наступления азеров, мирняк будет уходить дальше. Тч геноцидить тупо некого будет.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 09 ноя 2020 00:56:37 |
Цитата: g1v2 от 08.11.2020 23:19:45
Про "этнические чистки" досточтимый синьор слышал? Напомнить, что само это понятие, стараниями наших западных "партнеров", вполне себе законный повод для "гуманитарной интервенции"?
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 08 ноя 2020 00:49:18 |
Цитата: g1v2 от 08.11.2020 00:17:34
Ваш прогноз хорош тем, что имеет лаг в неделю.
Через неделю глянем
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2020 23:22:47 |
Цитата: Портос от 08.11.2020 00:49:18
Согласен. В то, что азеры возьмут Шушу на рывке не верю. Но то , что они продвигаются все ближе и ближе и постоянно высылают группы в обход - факт. Думаю как раз им работы на неделю. Но если ары им пустят кровь и затянут этот танец, переживать тоже не буду.
|
Talin ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2020 02:08:28 |
Цитата: g1v2 от 08.11.2020 00:17:34
Если армяне возьмут Баку, а это скорее всего произойдет через 10 минут, то можно столько фигни дальше понаписать ...
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2020 00:24:40 |
Цитата: Портос от 07.11.2020 23:32:42
Я тоже так считаю. Но, если все же начнут переброску, возникает вопрос. Вроде бы у армянских военных появились дроны. Значит, можно их использовать для корректировки арт. огня, который мог бы прореживать и уже находящиеся азер. войска, и перебрасываемые. Но пока почему-то информации по такой связке нет (по крайней мере, после того видео с зеленым крестиком ничего не появлялось). Ведь дальность от армянских выступов (окрестности Гадрута, Шуши, Бердзор(Лачин), Давид Бек) до центра южной группировки - максимум 30км, даже на дистанции 15 зацепить можно многих. Почему не используют?
И, конечно, серьезный минус - практически полное отсутствие контрнаступательных операций. Азер. максимум, чем рискуют, это потерять свои передовые части. За тыл они как будто спокойны. Это придает уверенности и наглости в наступлении. Вот где бы нужен щелчок по носу.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 08 ноя 2020 00:54:22 |
Цитата: Seaver от 08.11.2020 00:24:40
Давайте всё таки подождём с недельку, как я предложил Вашему оппоненту.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 08 ноя 2020 01:32:38 |
Цитата: Seaver от 08.11.2020 00:24:40
То видео с работой "непонятно чьей артиллерии" с понятно, чьими БЛА и КАСами, увязанными в РОК - СИГНАЛ. ОбЧественности, "партнерам"... а то вдруг не поймут, что с ними случилось. Никто не будет тиражировать видео с зелеными крестиками сверх необходимого. Хотя результаты его работы - будут. Типа той колонны, которая в ущелье валялась.
Ну, может, будут периодически что-то такое подкидывать.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 07 ноя 2020 22:59:30 |
Из-за ленточки удар начали? Ну, там направление-то не очень, много сил не протащишь, зато можно большую бяку сделать.
|
graycat ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2020 00:34:07 |
Что-то странное, весьма сомнительная чёрно-белая(!) фотография, лихой иррегуляр с раритетным РПД... это точно не новость 93его года?
|
|
ManMacLeod ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2020 01:20:02 |
Цитата: graycat от 08.11.2020 00:34:07
Это фотография командира добровольческого соединения "Арабо" 90-ых годов. Сейчас ему 60 лет. Он сколотил новый отряд, который сейчас успешно воюет в Арцахе.