Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,843,477
50,886
|
footuh ( Практикант ) |
| 08 ноя 2020 15:13:48 |
Поговорим #19 Цели Карабахской войны и ее методы
новая дискуссия Дискуссия 5.346
https://youtu.be/qhk-AqoJHJQ
Сегодня мы поговорим о том, что не все на свете это то, как оно публике кажется, а стало быть даже в таком событии как война, стороны могут преследовать какие-то свои цели в целом очень далекие от ими же декларируемых.
Ролик станет доступен к просмотру в 16-00. Тогда же появится и картинка-ссылка.
Ждем, очень ждем обратную связь.
Сегодня мы поговорим о том, что не все на свете это то, как оно публике кажется, а стало быть даже в таком событии как война, стороны могут преследовать какие-то свои цели в целом очень далекие от ими же декларируемых.
Ролик станет доступен к просмотру в 16-00. Тогда же появится и картинка-ссылка.
Ждем, очень ждем обратную связь.
Отредактировано: footuh - 08 ноя 2020 16:01:55
ОТВЕТЫ (34)
|
Жамбын ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2020 17:44:31 |
Цитата: footuh от 08.11.2020 15:13:48
Ложка дегтя: новой информации по сравнению с первой нет, просто более подробно, можно было одним файлом
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 08 ноя 2020 22:09:39 |
Цитата: footuh от 08.11.2020 15:13:48
Мне задали на Ютубе занятный вопрос насчет "наших бьют", а я на него ответил в комплексе. А так как порою мои ответы на Ютубе - неведомо кто затирает, дублирую его здесь, возможно это будет вам интересно.
Реакция на крик "наших бьют" характерна для 54% российского населения (наличие БЭ+ в сильной позиции у обоих слабых психотипов Крестьян в русском обществе). Другое дело, что после 2014 года русские Крестьяне в массе своей хорошо усвоили, что даже на Украине им в глаза вробе бы давеча "младшие братья" в глаза заявляют, - "никогда мы не будем братьями". Соответственно уже 6 лет сряду идет переоценка в русском обществе кто нам "братья", а кто не очень. В принципе уже давно у нас именно люди склонные реагировать на "наших бьют" знали, что азербайджанцы скорее "не наши", но за последние годы это же самое им внушили-таки еще и армяне. В итоге в Карабахском конфликте получилось так, что для большинства русских (именно среди тех людей которые обязаны, ибо иначе они не смогут жить, реагировать на "наших бьют") созрело мнение, что и азербайджанцы и армяне - "не наши", и скажем для армянской диаспоры в России этот результат конфликта стал более чем неприятным открытием.
Ибо он открывает своего рода "ящик Пандоры" для современной Армении в глубине которого таится вопрос - нужна ли нам (то есть России) Армения вообще как таковая, нужна ли база в Гюмри. как таковая и способна ли русская дипломатия переломить естественное влечение армян в сторону Франции и США при том, что и те и те - находятся на грани того чтобы мы из именования их "партнерами" перевели их на языке дипломатии в разряд "противников". Соответственно аналогичный маятник в отношении Израиля качнулся в противоположную сторону, ибо хоть какая-то "калитка" через страны вида 1-3 нам на Запад нужна обязательно. Иными словами Армения сейчас движется по тому самому треку на конце которого в советские времена располагался Израиль, а соответственно тот, с радостным повизгиванием устремился в наши объятия - ибо эти качели находятся в положении динамичного равновесия.
Собственно именно в этом и таится главная недооценка сложности нынешней ситуации глазами многих армян. Они почему-то думают что в пропагандистком поле они соревнуются то ли с турецким, то ли с азербайджанским, то ли с мифическим татарским влиянием. Однако с точки зрения геополитики, России обязательно нужен "адъютант" в области Скорпиона причем желательно вида 1-3. и по умолчанию предполагалось, что это именно армянское общество. Однако по итогам последних американских выборов мы оказались в новой реальности. Заведомые наши противники в США опираются как на армянскую, так и на еврейскую диаспоры. Но если армянская диаспора в США оказалась едина в своих взглядах с армянами в Армении, то такая же еврейская диаспора в тех же США сильно разъехалась в своих предпочтениях с евреями Израиля. И это - ФАКТ.
Эта картина мира созрела не сейчас - стороны упорно шли к ней со всех сторон все последние годы и сегодня как никогда армяне России способны потерять былую поддержку со стороны государства Российского в пользу евреев опять же России. (Надеюсь, вы понимаете, что речь не просто о "поцелунках", а о "любви с интересом" во всех ее смыслах.)
В конце концов Израиль это такой же Скорпион, как и Армения и там точно такое же общество вида 1-3. Но нужен "адъютантом" для России из них только один.
Поэтому я искренне не понимаю, чего в нынешний момент армянские пропагандисты работая по чувствительным и зачастую болезненным (ибо именно удары по Базовой вызывают самую сильную боль пополам с более сильными чувствами) концептам русских Крестьян галдежом своим добиваются.
Но я очень хорошо понимаю, почему им у нас дают все, что накопилось, свободно то, что они думают о русском народе - русскому народу высказывать. Ибо средства массовой информации сплошь и рядом оказываются той самой лопатой, которой очень удобно свои же политические и экономические интересы закапывать. Особенно если у другой стороны тоже есть такая же лопата, и боюсь, в данном случае как бы не в разы больше (и речь не об азербайджанцах и даже не о турках) - в нашем российском инфопространстве;).
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2020 22:58:33 |
Цитата: footuh от 08.11.2020 22:09:39
Нетаньяху тут отжег
Упд. Кстати азеры где то с 10х годов старательно работали на имидж "ваши, ваши". Отморозки уехали
|
|
Жамбын ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2020 22:58:43 |
Цитата: footuh от 08.11.2020 22:09:39
Вот этого и не хватало во второй части
Спасибо, очень интересно
|
|
ogra ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 09:37:27 |
Цитата: footuh от 08.11.2020 22:09:39
Александр Эрдимтович,
можно пару вопросов (возможно это уже обсуждалось, но я, видимо, упустила)
- другие страны, тот же Израиль, понимают что они нам нужны в качестве "адьютанта"? возможно, оперируя другими терминами, но по-факту понимая, что конкретно мы от них хотим и что они могут за это попросить?
функции адьютанта - это дополнить наше общество теми концептами, которые у нас мало представлены?
а как же Австрия? она же ж вроде тоже адьютант? правла, она , вроде, не 1-3
- "калитка" - это для протаскивания в Россию того, что нам не продают напрямую? или у нее есть еще функции?
кстати, Израиль в СМИ сейчас почти не упоминается. так-то прикольно понаблюдать не только о чем\ком говорят, но и о чем умалчивается ))...
и еще вопрос:
такое окунание в реальность бОльшей части крестьянства оно для чего? чтоб понимали, что "свои дома сидят, только чужие по заграницам шастают" ? или есть еще какие соображения?
|
Senya ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 09:50:37 |
Цитата: ogra от 09.11.2020 09:37:27
Адьютанты через знак с обеих сторон (независимо от квадральной структуры). Для Козерога с одной стороны Рыбы (если Польша йок, остаётся Австрия), с другой стороны кто-то из Скорпионов.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 10:59:42 |
Цитата: ogra от 09.11.2020 09:37:27
Вы же сами все видите. Сами отметили, что Израиль в последние годы становится для нас этакой "фигурою умолчания", ибо с одной стороны целоваться с ним вроде некомильфо (ибо это оттолкнет кучу наших "партнеров" в среде мусульман). а с другой и "мочить в прессе" его у нас перестали.
С другой и очень важной стороны взгляда на мусульманский вопрос то, что Россия нынче "заякорила" свои интересы на алавитскую (читай шиитскую) Сирию, рано или поздно сдвинет в нашу сторону ибадитский Оман, или разнообразные суфийские ордена (которые к примеру живут и здравствуют у нас в Чечне). То есть с религиозной точки зрения мы избрали путь "не-идентификации" себя с основным мусульманским мейнстримом. ибо эти позиции заняты - у суннитов Турцией, которая успешно вытесняет с этого места Саудовскую Аравию (причем именно за счет того что в Турции процветает мягкий/светский ислам в пику отмороженному ваххабизму саудитов), а у шиитов - Ираном. Очевидно. что эффективно бороться на религиозном поле (не становясь при том исламистами) что с Турцией, что с Ираном для нас бесперспективно. а вот работа с относительно маленькими ветвями - гоняемыми и преследуемыми внутри самого ислама, это та область в которой России можно и преуспеть, причем не теряя при этом нашей православной идентичности. правда при этом очевидным образом теряются прежние наши завязки на разные палестинские организации, однако этот же самый момент способствует улучшению наших отношений с Израилем. А у Израиля своя беда - нынешний демократический мейнстрим в США фактически пожертвовал этой страной ради дружбы с арабским его окружением, так что этой маленькой стране пора в политическим смывсле "вставать на тапки" и искать себе нового "сюзерена" и как раз в это самое время их же прежний аналог но уже в нашей орбите - своими собственными силами принялся отрываться от "России-кормилицы". Короче, все одно к одному.
Соответственно я бы не хотел обсуждать что именно интересного может сейчас поступать с нам через Израиль (помимо разных людей с их занятными связями или тех, или иных технологий). ибо это вопрос не для Форума. Но в целом уже идут разговоры что к примеру той же Сирии меньше ста лет от роду (ибо это по факту зона французской оккупации на месте былой Османской империи и многое из того что случилось в последние годы - итог того, что в реальности там оказались достаточно разные этнические группы с самой разной историей и столь же старыми межнациональными счетами), а те же Голанские высоты были переданы ей из османских земель по согласованию между французской и британской оккупационными администрациями и раз уж Сирия в свое время вернула Турции провинцию Хатай, то и с Голанами может быть такой же подход.
А что касаемо наших Крестьян, то да - принято решение, что нефиг "по Куршавелям деньгами сорить", ибо в массе своей деньги за границами у нас сейчас в основном оставляют те, кто сами их в России не зарабатывал, а получил за счет "прихватизации" из прежних общесоюзных средств. (И чисто за счет теории вероятности - очень много чего получило/понахватало/унаследовало Крестьянство не имеющее ни малейшего представления куда все эти средства с пользой девать. Вот и купают на них в Куршавелях кокоток в шампанском, ибо как мы уже говорили - девушку можно вывезти из деревни, но вот деревню из девушки...) Такие активы таким народом не ценятся, вот на них и покупают замки, в которых ваяют золотых черепах в полный рост, а во время Зимы такая трата ресурсов по заграницам признана непозволительной роскошью. Вот и закрывают границы у нас - понемножечку.
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2020 02:17:32 |
Сообщение удалено
Мармадюк
06 авг 2021 22:31:55
Мармадюк
06 авг 2021 22:31:55
Отредактировано: Мармадюк - 06 авг 2021 22:31:55
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2020 07:30:55 |
Цитата: Юрий_ от 11.11.2020 02:22:00
С точки зрения маркетинга, клиентоориентированности и т.д. ответ некорректный.
Никто не будет высказывать свое мнение и предложения, о которых просят если это будет восприниматься в штыки.
Среди невысказанных мнений предложений могут быть и вполне конструктивные.
Если они не нравятся на них нужно просто не обращать внимания.
|
Юрий_ ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2020 10:00:53 |
Цитата: Сапсан от 11.11.2020 07:30:55
Возможно, что я не прав, сорри.
У меня просто исторически очень резкая реакция на слово "должен".
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2020 11:09:22 |
Цитата: Юрий_ от 11.11.2020 10:00:53
Посмотри на это слово с другой стороны, под этим словом кроется зачастую понятие ожидания клиента, потребителя. В его понимании-ожидании это должно быть так, он видит это так. Мы все сильно расстраиваемся и огорчаемся если наши ожидания не совпадают с реалиями. Мне это сильно в свое время помогало, более спокойно воспринимать тексты негативных отзывов клиентов и не раздражаться при этом.
При этом, анализируя мотивы особо эмоциональных авторов, можно выявить слабые места в точках соприкосновения.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2020 02:35:46 |
Цитата: Мармадюк от 11.11.2020 02:31:10
Я понял и потому именно задал свой вопрос.
Разные критерии оптимизации, ежели по-умному.
|
Аква ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2020 12:11:42 |
Цитата: gvf от 11.11.2020 02:35:46
согласна. Для ТиВи это может быть моветон, для ютуба если не норма, но на мой взгляд ничего из ряда вон. Это домашние видео, и часто получается что один готов быть перед камерой другой нет. Поэтому голоса за кадром в ютубе встречаются не редко.
И кстати мы все знаем что тиви проигрывает ютубу тик току и ит.д. Возможно потому что уж слишком много у них того кто что должен, а сети ломают правила и набирают свою аудиторию.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2020 12:29:15 |
Цитата: Аква от 11.11.2020 12:11:42
Не, думаю все упирается в деньги.
Накладные у ТВ больше, а с монетизацией хуже, а объем свободных ушей, читай рынок медиа, ограничен.
Потому ю-туб за счет огромной избыточности предложения просто заваливает массой.
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2020 16:22:56 |
Цитата: gvf от 11.11.2020 12:29:15
Ну это тоже, но все таки главное супер специализация и интерактивность ютуба, ты не просто можешь найти что тебе по душе, ты можешь задать вопросы, потрепаться в коментах, тебе ютуб подберет все что тебе нравится и ты посмотришь это все когда захочешь и где захочешь. Так что деньгами все не объяснить
|
|
upgrunit ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2020 18:28:25 |
Сообщение удалено
upgrunit
21 янв 2024 19:53:03
upgrunit
21 янв 2024 19:53:03
Отредактировано: upgrunit - 21 янв 2024 19:53:03
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2020 19:29:07 |
Цитата: upgrunit от 11.11.2020 18:28:25
Ничего не поняла, что вы хотели сказать? Жуткое зомбирование имеете в виду или что? А почему выделен заботливо ютуб, уж тогда весь интернет, и почему навсегда?
|
|
upgrunit ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 12:28:55 |
Сообщение удалено
upgrunit
21 янв 2024 19:52:59
upgrunit
21 янв 2024 19:52:59
Отредактировано: upgrunit - 21 янв 2024 19:52:59
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 16:06:40 |
Цитата: upgrunit от 12.11.2020 12:28:55
Все что мы видим и слышим, в какой то степени откладывается в подкорке, музыка и картинки точно также использовались в фильмах. И вы очень демонизируете всё. Если у наших Гексли заложена реакция "наших бьют" в психотипе, то хоть объютубте всех подряд, гексли будут подниматься подраться.
С чем согласна, что хорошо бы иметь наш ютуб. Но и здесь бы я трагедии не делала, не было у нас своей платежной системы, сделали когда приспичило. Приспичит сделают и ютуб.
Что касается вашего ролика, то десткий контент на ютубе это особая статья, как видите Маэстро все выкладывает у него ничего не банят
|
|
Zatvor-Nik ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 17:10:47 |
Цитата: Аква от 12.11.2020 16:06:40
Сделали в 2006 Rutube. Принадлежит Газпром-медиа и частным акционерам, управляется компанией «Руформ». В 2015 году контент Rutube получил 3,4 млрд просмотров в России и около 1 млрд — за рубежом. Цензура там тоже имеется, по российскому законодательству.
По поводу "зомбирования" всё просто - как зубы почистить, т.е надо соблюдать элементарную информационную гигиену, особенно у детей.
"Значит нужные книги ты в детстве читал" (С)
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 18:11:32 |
Да я в курсе про rutube, есть еще сейчас видео в яндекс-дзене, и вконтакте. Все это не слишком высоко летает, но платформы есть
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 18:32:36 |
Чудная платформа, пыталась там что-то смотреть убило, что после просмотра обязательных рекламных роликов (дом-2) нужно на вопросы ответить о чем в рекламном ролике было. Фу рвотный порошок а не платформа.
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 18:52:39 |
Цитата: Сапсан от 12.11.2020 18:32:36
Ютуб совершенно неслучайно несколько лет работал в убыток. Он просто завоёвывал рынок. Сейчас он может спокойно диктовать свои правила.
Рутуб попытались сделать доходным сразу. Итог - не летает.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 19:29:27 |
Цитата: Bugi от 12.11.2020 18:52:39
Для полноты нужно добавить еще одно:
весь этот аукцион невиданной щедрости работает строго до того момента пока гуглю интересен как рекламный канал.
Стоит упасть доходам от рекламы по естественным причинам, или кто-то сядет на поток и выставит налоговый запор, и фффсё.
Причем, подчеркиваю, именно гуглу, потому что использование этого канала другими рекламщиками в своих целях не катит - гугль вынуждет будет брать плату с блогеров, которые ее должны брать у рекламодателей.
А это резко сократит поток входящих блогеров, из которых как золото намывается 1-2 успешных канала с миллионами подписчиков на Х миллионов "домашних страничек которые никого не волнуют".
Пысы
Остаются всякого рода вконтактики
|
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 20:56:45 |
Цитата: gvf от 12.11.2020 19:29:27
Пытались уже прокладки пилить, но чет как то неудачно. Был какой то движняк вокруг инет магазинов.
Из всей этой движухи ток государство получило профит в виде налогов.
Вообще не представляю как можно в сети сесть на поток, это же не нефть и газ с трубой.
Тут не будет гугла с инфрой , не будет и потока, а попытка сеть на поток может и оказаться посадкой на бутылку , в том числе и от государства, которое может лишиться налогов и удобной площадки для своих пропагандистов DDD
Особенно если учесть что у нас тупо нечем заменить. Все просмотры рутуба с его мега рекламой это десяток годных клипов ютуба DDD
Еще помнится была попытка аристократа не по годам никитоса михалкова в цифру со своим налогом на болванки влезть. Там вроде даже совсем дичь была с привлечением чуть ли не рядовых крстьян за общественное прослушивание музыки. Врорде бы ему по губам поводили этой инициативой.
Прикол в том что у нас генерится немеряно контента, но при этом инфры похоже нет совсем, а то что есть говнище. Поисковик спутник тому подтверждение или как он там звался. Попытка туда внедриться какой нить прокладке, особенно с учетом отсутствия инфры кончится балетом и записями съездов по зомбоящику.
По моему там кроме государства с налогами делать нечего вообще никому, хочешь денег с сети, делай сам.
Я так думаю DDD
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 21:07:59 |
Цитата: Aurigae от 12.11.2020 20:56:45
Вы хотите прорекламировать свою продукцию у гугла - для этого вы перечисляете сумму денег со своего счета на счет гугла. Этот факт отслеживается легко и просто.
Вообще отслеживается пересечение деньгами "границы", т.е. оплата из оффшора столь же бессмысленна.
|
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 22:41:00 |
Цитата: gvf от 12.11.2020 21:07:59
Не, я имел в виду другое. Вы видимо про налогообложение. Это не то же самое что посадка на поток. Там то всё как положено и попытка кому то там присесть , кончится посадкой на бутылку.
Я имею в виду , то о чем недавно Футюх рассказывал. Когда он про амеров говорил и корону, когда там запросили много триллионов, а получили миллиарды. Я не помню дословно, но что то типа просят, например 3,5 триллиона, из которых реально на что то 500 ккк, а 3 трюля расписываются между как раз присевшими на поток в виде этих трюлей. И d видео их там подобломали вроде бы. Или это Футюх писал , а не видео снимал, забыл уже DDD
Я вот не понимаю как можно у нас сделать такую прокладку. Попробовать ее на налоговых деньгах что ли? Или замутить закон о нац операторе рекламы в сети?
Так недавно была инфа о попытке какой то шараги монополизировать инфу с водителей и собирать еще и с них деньги. Вроде бы они были посланы в жо.
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 21:29:32 |
Цитата: Bugi от 12.11.2020 18:52:39
Он его не завоевывал, он его создавал.
А прорыв по доходности случилса, когда люди стали снимать и смотреть на телефонах
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2020 11:10:16 |
Цитата: ps_ от 12.11.2020 21:29:32
Изначально, помимо ютуба было ещё несколько платформ.
Но именно ютуб создал ту общепринятую систему размещения, поиска и представления контента, которая стала наиболее удобной и распространённой в мире. И сейчас не просто снимает сливки, но и диктует свои условия. Делает это порой нагло и топорно, но он может себе это позволить, ибо все конкуренты на его фоне - пигмеи, и главная польза от наличия конкурентов, это невозможность обвинить ютуб в монополизме и подать на него из-за этого в суд.
Точно так же, стоит помнить ещё об одной гугловской платформе - "андроид". Думаю, не трудно понять, какие рычаги влияния эта ОС даёт. И сколько инфы о себе мы через неё сами туда сливаем.
А есть ли у нас выбор? МакОС? - те же яйца.
Не думаю, что я один такой умный, что это всё заметил. Но создать конкурентноспособные платформы - это очень сложно и долго. И уж тем более, об этом не нужно кричать на всех углах.
Потому и не кричат.