События в Нагорном Карабахе 2020
2,082,887
6,361
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 06:02:28 |
Россия и Турция создадут мониторинговый центр в Карабахе
новая дискуссия Новость 1.041Москва. 10 ноября. INTERFAX.RU - Министерства обороны России и Турции 10 ноября подпишут специальное соглашение о создании совместного мониторингового центра за соблюдением режима прекращения огня в Нагорном Карабахе, сообщил "Интерфаксу" дипломатический источник.
Работа мониторингового корпуса регламентируется пятым пунктом совместного заявления глав государств Азербайджана, России и Армении.
Ранее президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что в Нагорном Карабахе будет работать совместная миротворческая миссия России и Турции.
https://www.interfax.ru/world/736347
Как оказывается - совместный мониторинговый центр , а не совместная миротворческая миссия
ОТВЕТЫ (18)
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 ноя 2020 06:55:28 |
Цитата: Иеремия от 10.11.2020 06:02:28
Это не миротворцы. Это будет какая-то группа офицеров-наблюдателей, типа как СЦКК на Донбассе. Там будут и турки. Будут сидеть в этом центре рядом со штабом группировки, иногда куда-то ездить, вместе с нашими. А в самих МС их не будет, только наши. Потому Ильхам, конечно, соврал.
Мне вот интересно, а остальные участники группы по урегулированию в Карабахе - они что скажут? Они-то явно про все это узнали из интернета. Наверное, шок у них. Типа как с Приштиной в 99м.
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 12:45:45 |
Думаю, им пох*.
Комбинация не срослась. Спишут затраты - и всё.
Турцию и Россию в войне стравить не удалось.
Режим в Армении накрылся п**й, и что там в итоге получится во власти знают только СВР и ЦРУ, но каждый своё, а итог знает только Бог.
Россия вместо участия в войне в Закавказье получила ещё одну базу в Закавказье минимум на 5 лет.
Им пох*.
Это всё мелочь для них.
Будут другие комбинации строить, то есть козни России. С таким же результатом для них. Другого им ничего не остаётся.
Ибо если у тебя нет всегда под рукой пары готовых для дела бригад (а этого на Западе уже и нет на деле), то ты просто импотент, и как бы девушку не ужинал и не танцевал, она достанется другому.
Наши вошли лишь, чтобы резню профилактировать, так что независимому государству "Карабах" получается не бывать. Отдадут Азербайджану все поселения азербайджанские до последнего и устроят "армянскую культурную автономию" в остальной части под защитой наших войск.
Навечно.
На этом всё.
Да, ВПП в Карабахе надо расширять ...
|
Портос ( Специалист ) |
| 10 ноя 2020 14:02:16 |
Наши вошли в государство Азербайджан, в составе боевой бригады, с правами единственного арбитра в конфликте.
Как результат, российские Вооружённые Силы представлены теперь во всех трёх провинциях Закавказья.
Логистика 102 базы, на основе этого соглашения значительно упростится.
Турция как активный участник военного конфликта, вычеркнута из политических соглашений по итогам конфликта.
"Карабах", об этом надо было раньше думать армянам.
По поводу ВПП, куда сейчас сажают борты?
|
Dobryаk ( Специалист ) |
| 10 ноя 2020 14:22:56 |
Цитата: Портос от 10.11.2020 14:02:16
Нужна полоса 1.5 км и такая вроде есть в Ходжалы, в 10 км от Степанакерта
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 14:25:23 |
Цитата: Портос от 10.11.2020 14:02:16
Согласен. Полностью и мои мысли тоже. Россия и никто иной своей военной силой гарантирует сделку "культурная автономия карабахских армян в Азербайджане" в обмен на "Данцигский коридор" по самому югу Армении вдоль Аракса для связи двух частей Азербайджана. Пока Россия в силе - это может длиться бесконечно. При этом бальзам торгашам всех стран и народов, включая турок. Трафик запад-восток на Кавказе увеличится, упростится и существенно удешевится.
Про ВПП.
Там есть ВПП в Карабахе (одна или две), но весьма короткие (измерил по карте). Так что тяжёлые борты ВКС там скорее всего не сядут, если только 76-е как-то смогут сесть, но я не знаю и их ТТХ на взлёт и посадку.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 14:46:13 |
| Взлётно-посадочные полосы | ||||||
|---|---|---|---|---|---|---|
|
|
|
Dobryаk ( Специалист ) |
| 10 ноя 2020 14:49:19 |
В Ходжалы полоса все 2 км, более чем достаточно Ил-76. Её армяне в 2012 достроили.
С другой стороны, читаем
Цитата
Россия задействует более 20 самолетов Ил-76 для переброски миротворцев в Карабах 10.11.2020 14:35:23 Москва. 10 ноября. ИНТЕРФАКС - Россия задействует не менее 22 военных транспортников Ил-76 для переброски миротворцев в Нагорный Карабах, говорится в видеоролике, распространенном Минобороны РФ.
"Уточняю график перевозки российского воинского контингента самолетами военно-транспортной авиации: 11 самолётов выполняют полеты на аэродромы назначения, 11 самолетов загружены, ожидают вылета", - сказал сотрудник Национального центра управления обороной в докладе начальнику НЦУО РФ Михаилу Мизинцеву.
Согласно видеозаписи, Мизинцев поручил сотрудникам НЦУО "обеспечить согласование с администрациями аэропортов республики Армения одновременный прием не менее 6 воздушных судов".
Ранее в Минобороны РФ сообщили, что НЦУО координирует переброску миротворческого контингента России в Нагорный Карабах - "поставлена задача дежурным сменам по непрерывному контролю за созданием авиационной группировки и организации воздушного моста для пролета самолетов военно-транспортной авиации и доставки подразделений российского миротворческого контингента к местам выполнения задач".
Кроме того, организовано взаимодействие с федеральной таможенной службой, погранвойсками ФСБ России, МВД России и Росавиацией.
Ранее сообщалось, что для контроля за прекращением огня и военных действий, в зоне нагорно-карабахского конфликта развертывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1960 военнослужащих, 90 бронетранспортеров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.
Основу российского контингента составят подразделения 15 отдельной мотострелковой бригады (миротворческой) Центрального военного округа.
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 14:52:20 |
76Мд заточены на взлёт-посадку с грунтовых полос.
под спойлером скукота из нормативных ддокументов
4.2.15 . ПОЛЕТы С ГРУНТОВЫХ впп
Разрешается регулярная эксплуатация самолета на грунтовых аэродромах при проч-
ности грунта 8 кГ/см2
и более. На грунтовых БПП с прочностью грунта 6- 7
допускается выполнение отдельных полетов.
А. Руление
О
(1 ) рдение самолета по сухой грунтовой полосе с прочностью грунта более 7 кГ/см
выполняйте так же, как и по бетонной полосе.
(2) рдение самолета по полосе с влажным верхним слоем грунта выполняйте на скорости
не более 20 км/ч с повышенным вниманием. (При рулении по такому грунту снижа-
ется эффективность торможения самолета).
При рулении по грунтовой полосе с прочностью грунта 6- 7 кГ/ев/г требуется более
частое изменение режима работы двигателей для выдерживания скорости руления.
(3) Развороты выполняйте с увеличенным радиусом (20-2 5 м) на скорости не более
10 км/час.
Б. Взлет (фиг. 4 . 2-3)
(I) Взлет самолета с грунтовых ВПП с весом 120-152 т выполняйте с полностью отклонен-
ной механизацией крыла ( б „/ &„„ = 43°/25°) , а с весом менее 120 т - с о Н^
механизацией крыла б„/ б„_ = 30°/14° . Максимально допустимый взлетный вес о 11 ^
самолета в зависимости от температуры наружного воздуха и высоты аэродрома
определяется по номограммам разд. 5 Руководства.
2
. (2) На сухой грунтовой ВПП с прочностью грунта более 7 кГ/см самолет удерживается
на тормозах при работе .всех двигателей на взлетном режиме.
На ВПП с влажным верхним слоем грунта самолет не удерживается на тормозах при
увеличении режима работы всех двигателей более 75-80% . В этом случае после
страгивания самолета с места отпустите тормоза и увеличивайте режим работы двига-
телей до взлетного в процессе разбега.
(3) При взлете на грунтовой ВПП с прочностью грунта 6- 7 кГ/см самолет разгоняется
с периодическим изменением ускорения, что приводит к заметному увеличению длины
разбега.
примечание . I. Разбег самолета по грунтовой ВПП сопровождается повышенной
тряской и колебаниями по тангажу и крену, которые не оказывают
заметного влияния на управление. если колебания по тангажу
приобретает нарастающий характер или становятся интенсивными,
необходимо разгрузить переднюю стойку, не отрывая ее от поверх-
ности ВПП.
2. При взлете с полностью отклоненной механизацией крыла, особенно
при взлете с передними центровками, усилия на штурвале
несколько увеличены по сравнению с обычным взлетом.
3. При выполнении взлета с грунтовой ВДП в целях уменьшения
пылеобразования (особенно при последовательных взлетах I ш
садках) , а также для сохранения грунта от разрушения разбег
начинайте на номинальном режиме работы двигателей (93$ ) ш
при достижении скорости на разбеге 20-3 0 км/час переведите
двигатели на взлетный режим.
(4) После отрыва на высоте не менее 5 м дайте команду бортинженеру убрать ш
(5) По достижении вшот 12 0 м в процессе разгона на скорости не менее 240щ/чае
дайте команду убрать закрылки с 43 до 30 ° 8 а по достижении скорости 300 км/чае
продолжите уборку закрылков. На скорости 350 км/час дайте команду убрате предкрылки
(6) При взлете о межашшадией крнла БЗ/ о " =30 ° / 14 ° уборку в© производите •га к ае„
как при взлете в бетонной ВПП.
(7) Скорости при взде» в зависимое» от веса указаны в табл* 3
Расчет, заход на посадку! и посадку на грунтовые аэродромы выполняйте так те, как.
и при полетах на бетонированных аэродромах с учетом следующих особенностей:
(1 ) После приземления на колеса главных ног шасси подайте команду включить реверс
тяги внешних двигателей, выпустить спойлеры и тормозные щитки и удержанием
штурвала "на себя" обеспечьте плавное опускание передней ноги.
(2) Реверс тяги внешни двигателей на пробег© используйте до скорости 80 ш/Чй, ©о
(3) Направление на пробеге ввдержжвайте соразмерным отклонением педалей и нрш
необходимости торможением колес шаеси.
(4) Пробег сопровождается повышенной тряской и колебаниями самолета по тангажу ж
крену. На пробеге по ВЦП с влажным верхним слоем грунта в процессе торможения
самолет рыскает по курсу.
(5) При посадке на грунтовую впп с прочностью грунта 6- 7 кгс/едг самолет эффективн
тормозится без применения тормозов колес.
В этом случае тормотание колес шасои применяйте по потребности и о ношвгеняо!
интенсивностью, что уменьшит образование колеи и разрушение поверхности гвпп
|
|
martyn ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 15:05:19 |
Цитата: Портос от 10.11.2020 14:02:16
У меня возник вопрос-мнение. Кто помешает Азербайджану пускать военных турков в НК, пусть даже без статуса МС? Но дав при этом какой-то другой статус. Алиев по крайней мере публично заявил об участии турков, даже с учетом гибели двух наших пилотов. А ведь, если это турки, то только за попытку срыва соглашений Баку должен сделать какие-то антитурецкие шаги.
Остается только надеяться, что хотя бы в непубличном поле исполнители и заказчики будут наказаны. Заказчики в ближайшее время останутся безнаказанны.
Но похоже, с турками столкновение неизбежно, при условии сохранения их вектора движения (видимо неразделимого с нынешним главой Ми-6). Соответственно, азербайджанцам РФ придется определяться с кем они. Что делать с теми, кто выберет Турцию, вопрос непростой и его тоже придется решать. Гражданам Азербайджана выбор делать придется только личный, страна будет двигаться в сторону турков. Будет ли аншлюс, наподобие австрийского, вопрос спорный, но взаимоотношения РФ-АЗ будут страдать, несмотря на то, что сейчас частично сохранились.
И опять возвращаемся к полувоенному вопросу, выделенному в начале. Вроде как мы должны помешать, но как это сделать без военных действий, мне непонятно.
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 10 ноя 2020 15:12:01 |
Цитата: martyn от 10.11.2020 15:05:19
Песков уже ответил на этот вопрос. Никто не помешает. Это внутреннее дело азеров, т.к. 7 районов - это территория Азербайджана. Карабах теперь - это только оставшаяся зона на карте где написано Russians.
|
|
Ajarius ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 17:52:21 |
Цитата: martyn от 10.11.2020 15:05:19
У меня возник ответ-мнение. Турок (а не турков!) в НК не пустят ни наши погранцы на всех главных дорогах района, ни стоящие за их спинами наши миротворцы.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 10 ноя 2020 18:38:52 |
Цитата: martyn от 10.11.2020 15:05:19
Турки были в зоне боевых действий на подконтрольной Аз территории, они могут там оставаться, это ничего не меняет.
За любые их провокации спрос будет с Алиева.
Вы не находите весь ход конфликта особенно на фоне его итогов, несколько необычным?
Начнём, с того, что "Россия на войну не пришла", громких воинственных заявлений не делала, в итоге вводит в Азербайджан миротворческую бригаду с полномочиями единственного арбитра.
В Приднестровье и Грузии был трёх сторонний миротворческий контингент, который должен все проблемы утрясать вечных консультациях.
Так же хочу отметить, на примере Грузии, время реагирования на нападение на наших миротворцев.
Сначала туда зашли войска, а потом отреагировал МИД и Гарант.
В отличие от России, Турция явно участвовал в конфликте, не скрывала этого и грозилась большей эскалацией.
В итоге оказалась за бортом переговорного процесса.
Я отмечал, что до последнего дня боёв, ситуация на фронте находится на лезвии бритвы, и обрушить её в ту либо другую сторону может только Россия.
Думаю Алиеву были представлены достаточно убедительные доводы, что бы он на фоне своей почти победы, согласился кинуть Турцию как союзника в итоге конфликта.
P.S. Думаю следует ожидать усиления присутствия Турции в Нахичевани вплоть до некоего официального статуса, в качестве компенсации за кидок.
Что впрочем вполне полезно, для отрезвления некоторых ереванских рукамиводителей.
|
|
martyn ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 10:50:27 |
Цитата: Портос от 10.11.2020 18:38:52
Со всем согласен, кроме того, что Баку кинул Стамбул как союзника. Если и есть легкий прокид, на фоне наших погибших летчиков, то как союзник для Азербайджана Турция никуда не девалась. Алиев и сейчас пытается их пропихнуть в МС (наши не дают и не дадут), и скорее всего пропихнёт в этот пресловутый "центр".
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 ноя 2020 22:51:19 |
Цитата: Портос от 10.11.2020 14:02:16
Пока в Армению. Понятно, что в нестабильной обстановке никто "веселых" сажать в Степанакерт не будет. А то еще какой-то придурок турецкий нарисуется, а самолет и народ не вернешь уже. Даже если потом там на метр все гореть будет в землю.
Но, вероятно, аэропорт и правда нашим отойдет.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 ноя 2020 22:42:06 |
Бывать протекторату России, выходит, зато
ЦитатаДа, ВПП в Карабахе надо расширять ...
2100м, в целом, нормально там с ВПП
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 20:33:14 |
Ильхаму надо туркам пилюлю подсластить. Типа и вы там будете . Правда 3 калеки с биноклем, а войска будут стоять русские , но ведь будете!
