События в Нагорном Карабахе 2020
2,082,618
6,361
|
Talin ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 22:00:46 |
министр обороны Давид Тоноян
новая дискуссия Дискуссия 1.284Цитата- В условиях войны было сделано невозможное. Мы боролись с очень мощной силой. Турция очевидным образом помогала Азербайджану. Кроме этого не забывайте про наемников
- ВС Армении постоянно докладывали ситуацию премьеру Пашиняну:
- Геополитическая ситуация была такой, что по части снабжения армии и получения военной техники мы действовали в условиях тотальной блокады
- Принятое решение было максимально наилучшим в этой ситуации. Мы благодарны России за эту миротворческую миссию: Давид Тоноян
- Армия вышла из этой ситуации очень сильной
- Я призываю к объединению. В этой ситуации мы не можем позволить внутреннего раздора
- Военная техника 5-ого поколения решила исход этой войны. Преимущество противника в воздухе было решающим
==================
Нет ответа, зачем вы столько врали людям в процессе. Да и других вопросов полно ...
ОТВЕТЫ (17)
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 22:07:18 |
Цитата: Talin от 10.11.2020 22:00:46
Камрад, не уподобляйтесь площадным бузотерам.
Они реально делали, что могли.
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 10 ноя 2020 22:30:27 |
Цитата: Talin от 10.11.2020 22:00:46
Во-во, именно
и главный, а почему вы вообще к войне не готовились.. ни к войне 5-го поколения, ни поколения 4+, даже НИ ОДНОГО завала на дороге сделано не было... Ни одного подземного укрытия за 30 лет не выдолбили? Ни одного узла обороны в горах
Сцуко, в Сирии до пяти сотен ослофилов три года удерживают Кбану, где их бомбят полутонными бомбами. выжигают ТОСами, ровняют артиллерий различных калибров
Но эти сучата так вгрызлись в землю, столько там накопали.. и тикать им некуда, дохнут, но держатся
Чё вам то мешало? Отсутствие
Пы.Сы. Как говорил кот Матроскин в известном мультике - "У нас средствов хватает, у нас мозгов не хватает"
И воли.. И железных яиц у лидера страны
Пы.Пы.Сы. Вы задайте эти вопросы свои собеседникам, задайте...
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 22:38:04 |
Отличительная черта всех соросятовских протеже - отсутствие харизматичных лидеров.
Все время какие то фрики.
Отсюда и проблемы.
В угрожаемый период.
Они под другие задачи заточены.
|
|
Talin ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 23:16:03 |
В данном случае как раз выполнили те задачи, под которые были заточены и выпнуты в большую политику.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 11 ноя 2020 03:02:16 |
Завалы - да, не слышал и не видел. Понятно, почему, когда воевали, снабжать же надо, но подготовить, заряды заложить и людей посадить - недолго. При отходе.
ЦитатаНи одного подземного укрытия за 30 лет не выдолбили? Ни одного узла обороны в горах
А вот тут было. И там. где было - азеры никуда особо не прошли. А вот юг прикрыт был херово и неэшелонированно, хотя для наступления противника он был наиболее удобен.
ЦитатаСцуко, в Сирии до пяти сотен ослофилов три года удерживают Кбану, где их бомбят полутонными бомбами. выжигают ТОСами, ровняют артиллерий различных калибров
Но эти сучата так вгрызлись в землю, столько там накопали.. и тикать им некуда, дохнут, но держатся
Ну, штурмуют их каличи откровенные. 4 МД. Если туда приедут 5ДШК, "тигрики" и те, кто за ними и с ними - я за них и монетки не поставлю. Даже когда морпехи сирийские там воевали - толк был, потому, что учили их наши.
ЦитатаЧё вам то мешало? Отсутствиеземлеройнойтехники пятого поколения (звездоболы сраные)?
Ну да, на югах можно было накопать за эти годы - "курский выступ" покурит еще
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 ноя 2020 10:34:44 |
Там с завалами еще более интересно было
Мой ученик общался с одним товарищем, который в начале ноября задал аналогичный вопрос бывшему высокопоставленному военному, уволенному Пашинянской командой
Так вот этот армянин ответил приблизительно так
".....Я тоже спрашивал у знакомых в ГШ... Их ответ - руководство ГШ Армении считало, что завалы делать не надо было, эти дороги пригодятся нам самим, когда мы будет контратаковать"...
Насколько правда - не знаю, но если правда - то не буду сильно удивлен
Пы.сы. Блииииин, первые числа ноября 2020 года, и "армяне будут контратаковать".... И это уровень ГШ...
Нет слов
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 11 ноя 2020 12:21:23 |
.......Отсутствие узлов заграждения противоречит этой логике (мол будем наступать). Устанавливаемые там мины можно было делать управляемыми. Да, это требует более подготовленного л/с. Но, бля, даже лейтенант-выпускник Тюменского училища (если он инзаги изучал, а не баклуши бил) такой узел оборудовать может. Силами инженерносапёрного отделения. Управление хоть по проводам, хоть по радиолинии.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 ноя 2020 12:28:31 |
КМК, это был "горизонт планирования" ГШ Армении времен Пашиняна
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 11 ноя 2020 20:33:48 |
Причем были у них и мины, и линии, и аппаратура. Не новейшие, но и не надо
И в первые дни на тех же МП азеры много потеряли. А вот почему не минировали толком ПОТОМ?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 11 ноя 2020 20:25:01 |
Ну, до последнего же стоял вопрос о вводе в бой основных сил корпусов или корпуса. Потому и завалов не делали. Но Пашинян не дал санкции, а генералов решительных, видно, не нашлось. Например, переворот устроить. Или выбить это решение из своего "лидера" ушастого.
Хотя, как мне кажется, делать надо было завалы даже с учетом этой возможности. Это и азеров бы тормозило сильно, прежде всего.Да и пользоваться знанием гор тоже нужно было больше. Действия РДГ, атаки на колонны, организация завалов в тылу противника - все это нужно было делать. ДРГ были, но меньше, чем НУЖНО и чем МОГЛИ. Уверен.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 ноя 2020 20:53:10 |
БШ, вводить в сражение корпуса... с учетом полного господства противника в воздухе и с учетом крайне ограниченного числа маршрутов выдвижения и их низкой пропусконой способности - это называлось бы "послать их на убой"
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 11 ноя 2020 21:06:13 |
Средства обеспечить прикрытие с воздуха у них были. И они это продемонстрировали (не все, могли и Буки задействовать, и Торов больше ввести). Причем, танковые части они же под этим зонтом ввели, и артиллерию, подозреваю, и пехоту тоже. Сколько - не знаю, но то, что танки именно армянские там появились в количестве - факт. И САУ тоже.
Да и мы бы более масштабно помогли РЭБом, коли так.
Раз уж помогли.
Это если забыть о Су-30СМЭ, которым перебить эти беспилотники - сами понимаете, не работа.
Одна пара геноцидит, вторая прикрывает от подлянок типа Ф-16.
НЕ ХОТЕЛИ!
|
Портос ( Специалист ) |
| 11 ноя 2020 21:12:21 |
Моё предположение, Россия вводила бесполётную зону, для демонстрации возможностей в купе с "зелёными крестиками", ни чем не доказано, кроми нескольких роликов с "зелёными крестиками".
Но думаю именно это послужило аргументом для Алиева в выборе российских военных в качестве миротворцев и остановке наступления.
По этому армяне ни чем ни рисковали если бы ввели свои войска.
Более того Россия в самом начале конфликта гарантировал защиту территории Армении в рамках ОДКБ.
По этому они могли, направить в Арцах, больше половины своих ВС.
Армяне сделали свой выбор.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2020 10:53:15 |
Цитата: Портос от 11.11.2020 21:12:21
Я даже думаю - боле того. Это была "демо версия" нашего возможного участия. Были выставлены некие условия Пашиняну и Ко. Они эти условия отвергли, типа "я и так большой и умный, сам с усами, запад нам поможет". Тогда срок действия "демо версии" истёк и уже ничто не мешало войскам АЗ действовать дальше. Результат мы все знаем и видим.
Ещё один момент, который хочется отметить. В западной прессе никакого шума по поводу "зелёных крестиков" не было, всё чинно-тихо.
|
Dobryаk ( Специалист ) |
| 11 ноя 2020 08:32:13 |
Цитата: Talin от 10.11.2020 22:00:46
В учебке РВСН в Острове был в 1969-м пижонистый майор Тоноян. Положил наш взвод, папиросу в рот, метнул ручную гранату и чиркнул спичкой прикуривать. Мы не понимали ещё, что граната была учебной, да и метал он отменно далеко. Тут же родилось "Тоноян-тоноянчик — кучерявенький баранчик". Как выяснилось, так его назвали все поколения физтехов до нас.