Большой передел мира
267,383,779
522,621
|
DeC ( Профессионал ) |
| 15 ноя 2020 17:02:55 |
Трамп признал поражение.
новая дискуссия Дискуссия 2.445
Байден победил, потому что выборы были сфальсифицированы. Не были допущены к подсчету голосов наблюдатели от республиканцев, голоса подсчитывались принадлежащей радикальным левым частной компанией с плохой репутацией Dominion и ужасным оборудованием — Трамп
"Байден победил".... а дальше уже неважно.
Точно так же оправдывала своё поражение Хиллари - "Трамп победил, потому что.... хакеры, русской вмешательство, бла-бла-бла..."
"Байден победил".... а дальше уже неважно.
Точно так же оправдывала своё поражение Хиллари - "Трамп победил, потому что.... хакеры, русской вмешательство, бла-бла-бла..."
ОТВЕТЫ (56)
|
v.a.e ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2020 17:09:22 |
Цитата: DeC от 15.11.2020 17:02:55
Не надо вырывать слова из контекста)) Трамп не признает поражения, тем более после того как засветили компанию Доминиан, поменяли министра обороны и прочее прочее....
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 15 ноя 2020 17:11:46 |
Цитата: v.a.e от 15.11.2020 17:09:22
Он себя ведет как типичный проигравший кандидат. Так же себя веля Хиллари. Один-в-один.
Доминион, пересчёты, иски - это инструменты торга об условиях своей капитуляции. Они прекрасно понимает что это ни к чему не приведет, демократы победу не отдадут же
.
|
|
v.a.e ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2020 17:18:49 |
Цитата: DeC от 15.11.2020 17:11:46
Ну да, именно поэтому брали штурмом сервера в Германии, меняли министра обороны, арестовали помощника Байдена (сегодня было сообщение) и т.д. И что значит демократы победу не отдадут? Есть Верховный суд, как примут решение так и законно, а там 6 человек трамповцев, так что поглядим.....А ведет себя спокойно ибо взял их за гланды, причем через задний проход.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 15 ноя 2020 17:26:27 |
Цитата: DeC от 15.11.2020 17:11:46
Победа демократов пока лишь самопровозглашенная. Юридически она пока не подтверждена в спорных штатах.
За то, каким будет там юридическое заключение, и идет борьба. Заметим что в отличие от выборов конгрессменов и сенаторов выборы президента регулируются не законами штата а федеративной конституцией так что окончательное решение по спорным штатам должен будет будет выносить Верховный суд, где имеется прореспубликанское большинство.
При доказательстве массовых фальсификаций Трамп вообще может перевернуть шахматную доску арестовав верхушку демпартии за подлог.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 15 ноя 2020 17:57:53 |
Цитата: Поверонов от 15.11.2020 17:26:27
Юридически у Трампа нет ни одного шанса. Все его иски, что они подали - детский лепет, не способный повлиять на результат. Только улица, и то глобального превосходства там не наблюдается.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2020 18:05:40 |
Цитата: DeC от 15.11.2020 17:57:53
У Эпштейна и его подружки Максвелл ваше все было железобетонно.
Их андренохромом пользовались вся элита и тот же Голливуд .
Но вот подишь ты один в неизвестно где а подруга пока за замком .
И это еще как бы неплохо .
|
|
Последний гад ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2020 18:12:03 |
Цитата: УРАЛ от 15.11.2020 18:05:40
Вот, кстати, Вы напомнили интересный момент. Эпштайн скоропостижно скончался.
Вариантов три: сам самоубился, убили те, кто был замешан в оргиях, убил кто-то еще.
Лично я считаю адекватными два варианта: самоубился, так как жутко боялся, второй (и наиболее вероятный для меня вариант), убили те, кто боялся разоблачения.
Но вот, что интересно, про его помощницу тишина. Значит ее показания идут в нужном русле. (Не убили, не самоубилась......)
Что будет на выходе и когда......увидим в ближайших выпусках новостей.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2020 18:11:53 |
Цитата: DeC от 15.11.2020 17:57:53
Действительно, на пересчет голосов в свою пользу или локальные суды штатов надежды мало. Его основные шансы:
1) конгрессы штатов (например Пенсильвании) несмотря на результаты выборов, выберут выборщиков простым голосованием, используя численное преимущество республиканцев в конгрессах индивидуальных штатов.
2) верховный суд признает выборы в штатах где идут иски и пересчет незаконными, тогда ни один кандидат не набирает 270 голосов выборщиков, тогда выборы президента идут в конгресс, где Трамп побеждает
Оба пути очень рискованные, потому что по ним до этого не ходили. Не понятно какие там грабли на дороге лежат. Поэтому да, у Байдена шансов больше, но какие-то шансы есть и Трампа. По крайней мере до 8-го декабря до объявления коммисий выборщиков по штатам интрига будет сохранятся.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 15 ноя 2020 18:18:03 |
Цитата: DeC от 15.11.2020 17:57:53
Вы не правы. Значительная часть исков Трампа сработала. Но работают они не на победу Трампа, а на формирование обоснованного сомнения в справедливости победы Байдена. И в этом роль судов принципиальная.
Ну а то ,что последнее слово будет за улицей в данном спектакле, это само собой разумеется.
Власть не получают, ее завоевывают. Любыми методами.
|
Custos ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2020 20:10:56 |
Да, но это означает, что штаты вступят в эпоху майданной демократии. Я не уверен что "отцы государства" готовы допустить подобное развитие событий. По факту сейчас идёт драка между представителями двух ситуативно самых сильных кланов, однако должны быть и другие, в сумме вероятно даже более сильные чем лидирующие. Как вы считаете, возможна ли ситуация, когда часть демокртов и респбликанцев "вторых ролей" договорятся между собой, и будет реализована следующая идея - выборы объявляются несостоявшимися и проводятся новые выборы, в которых не будет участвовать ни один из нынешних кандидатов (включая "вице") а также Хилари Клинтон.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 15 ноя 2020 20:30:15 |
Цитата: Custos от 15.11.2020 20:10:56
В США безусловно есть группы, которые готовы были бы на компромиссы. Те же Прескоты - Буши, например, через Джэба Буша уже высказались в пользу признания победы Байдена.
Но.
В стане демократов практически нет не маргинальных групп, которые могли бы согласиться на второй срок Трампа. для них это разрушение всего. Окончательное и бесповоротное. Те группы, которые готовы были бы вынести трампа давно оттерты на периферию партийной жизни.
Среди республиканцев есть те кто готов работать с Байденом. Кроме Бушей, это религиозные группы среднего запада, например.
Вот только ни соглашатели в стане демократов, ни в стане республиканцев не имеют сейчас достаточного веса, чтобы организовать компромиссный вариант. А основные группы готовы на борьбу до последнего американца.
При этом, однако, Трамп в полной мере не рассчитывает на судебные перспективы, даже при условии благорасположения Верховного Суда.
И он прав. У него для судебной перспективы нет главного - прецедента, чтобы на него опереться для быстрого разрешения дела. А формулировать новый прецедент это такая морока, которая вряд ли может быть очень быстро сделана.
Он сделал следующее:
1. Начал "гадить" демократам.
1.1. Он прямо сейчас начинает рушить каналы поставки наркотиков в США, а на них как раз сидели демократы.
1.2. Он вводит дополнительные санкции против Ирана и гипотетически может прямо на пороге ухода из белого дома вообще начать войну с Ираном пусть даже силами морской пехоты. дабы не тащить это в конгресс (просто начать ради того, чтобы начать и чтобы демократам пришлось это расхлебывать),
1.3. Он вводит дополнительные штрафы на бизнесы, которые контролируют демократы.
1.4. Он выводит войска из Сирии и Афганистана. Так. что демократам придется постараться придумать повод для того, чтобы туда вернуться.
А это тактика сжига6ния мостов.
2. Начал призывать улицу.
Если ты уверен в судебной перспективе. то улица тебе не нужна совершенно. она даже будет мешать. Но он призвал.
3. Начал фиксировать контроль за силовиками.
А значит либо опасается силовой реакции. либо сам хочет применить это как последний аргумент.
Это означает, что Трамп сильно нервничает и не ставит все на судебные перспективы.
Но он еще не проиграл. Но чтобы выиграть ему будет мало только судов. Придется выложить аргументы поосновательней.
Более чем уверен, что тихо и спокойно у них вопрос власти не решится. Либо массовые погромы и протесты, либо переворот, либо разрушение политической системы.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 15 ноя 2020 22:42:27 |
Цитата: Терра от 15.11.2020 22:39:14
А у них свои источники подпитки, в том числе спекуляции с нелегальной нефтью.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2020 22:53:55 |
Спасибо.
Нмв, наркотики и нелегальная нефть - две большие разницы.
Наркотрафик - бизнес на крови.
|
Виталий Иванович ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2020 23:08:50 |
если отмотать историю, то помните, республиканцы Форд президент, Буш старший директор ЦРУ, сотрудничали с Норьегой, который крупно занимался наркоторговлей, перенесёмся в наше время, диры цру Помпео, а после Хаспел (респы), полагаете не занимались наркотрафиком, с теми же афганцами?
не намекаю, просто интересуюсь))
ЦитатаАмериканская разведка, заявившая о якобы имеющихся связях России с запрещенным движением "Талибан", занимается наркоторговлей в Афганистане. Об этом в эфире "России 1" заявил директор Второго департамента Азии российского МИД Замир Кабулов.
По словам российского дипломата, то, что американцы имеют отношение к торговле наркотиками, является "секретом Полишинеля", о чем прекрасно осведомлены в Кабуле. Однако к этому в Афганистане все уже привыкли и махнули рукой.
Эти бесчисленные откаты от проектов, которые там были, участие тех же замечательных американских разведчиков, которые наших обвиняют в чем-то, в наркотрафике. У них самолеты из Кандагара, из Баграма летают без проверки куда угодно – в Германию, в Румынию. Как же, такой бизнес- заявил Кабулов.
Он отметил, что американцы имеют отношение к наркотрафику, а деньги, получаемые от данной торговли, идут на выплату боевикам, за проход караванов по их территории.
Ранее о причастности американской разведки к торговле наркотиками заявлял и российский МИД.
|
|
Custos ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2020 22:14:17 |
Я имел в виду немного другое. Что часть демов, респов, и патриотично настроенных военных и спецслужбистов, понимая чем могут закончиться текущие игрища договорится между собой о том что родина в опасности и надо для её спасения предпринять экстренные меры. А именно - объявить выборы несостоявшимися, вывести из игры Трампа, Байдена и наиболее одиозных персонажей из обоих лагерей типа Клинтонши и объявить о проведении новых выборов, где не будут балотироваться ни Трамп ни Байден (или кто-либо из их ближайшего окружения). Трампу и Байдену за их согласие - пообещать не выдвигать против них судебных обвинений. В принципе в текущей ситуации я бы на месте армии задумался о введении временного военного правления и выведения из игры наиболее скомпрометированных лиц.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 02:45:38 |
Цитата: Custos от 15.11.2020 22:14:17
Согласно эмпирики в арахнологии в банке останется только один паук.
И думаю это будет Трамп .
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 15 ноя 2020 22:55:26 |
недоброй памяти Бжезинский, одной ногой уже в гробу, статейку отчебучил - «На пути к глобальной перестройке»,2016г
- крах финансовой системы, невозможность реформирования политической системы, падение уровня жизни, внешняя политика, изолирующая США от остального мира - все это ведет страну к катастрофе.
"Америка сможет эффективно справиться с нынешним насилием на Ближнем Востоке, только если она создаст коалицию, в которой в различной степени участвуют также Россия и Китай …
Но нет же. Тупая невежественная спесивость нынешних политических элит никак не может им позволить мыслить иначе, чем с позиции силы и кавалеристских наскоков. Это только понижает уровень доверия к США со стороны остального мира. В США не становится политических сил с представителями которых можно было бы серьезно обсуждать мировые проблемы. Так и самим можно оказаться в принудительном аутсорсинге
Альтернатива конструктивному видению, и особенно стремление к одностороннему военному и идеологически навязанному результату, может привести только к длительному и тщетному саморазрушению."
единственный путь для Америки – это сотрудничество, приспособление, интеграция и партнерство,
старый лис конечно мечтал об интеграции с ведущей ролью США, но деградация умов демпартии не давала надежды на осмысление,
Збиг видел тенденцию поголовного либертаианства и предрекал хаос в мире, не предполагая, что хаос начнется с его любимых США,
только не сказал, что сам он приложил руку к нынешнему порядку, очевидно думал, что после него придут умные, которые хотя бы смогут прочитать его байки из склепа,
---------
машина под названием "лучше демократии ничего не придумали" продолжала работать при Клинтоне-саксофонисте, при Бушике-идиоте, стала спотыкаться на Обаме,
не афишируя для кого "лучше",
как сказал один из сенаторов - мы всегда вбрасывали, и об этом знали и "мы" и "они",
просто по очереди - сегодня мы банкуем, завтра вы,
наконец - Трамп,
точнее Трамп и демократы,
если бы демы не травили Трампа, вели себя нормально, то прошло бы 4 года и тихо-мирно поменялись бы местами, или не поменялись... но система бы осталась и имела возможность приспособиться к изменившимся условиям,
но они сами вынудили Трампа вывернуть наизнанку всё, что было до сих пор прикрыто вуалью как бы приличий и добропорядочности (и договоренности),
а до этого они уже обнулили все нормы нормальности своими харрасментами, пидарасами, извращениями, туда же фантазийные санкции от балды,
|
|
Последний гад ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2020 17:36:09 |
Цитата: DeC от 15.11.2020 17:11:46
DeC, Вас покусал Гангстер?
Ну вроде же
Вы верите в то, что Трамп одиночка?
Там кукловоды Трампа все делают правильно.
И кстати, по поводу исков, Трампу нужен ОДИН выигранный иск, не более. "Лишние" банально скидываются с игрального стола.
Так что, все там будет весело!
|
|
roksana-ir ( Практикант ) |
| 15 ноя 2020 18:13:42 |
Вы не понимаете! Это другое.Если DeC за кого топит , тот и проигрывает и поэтому , если он будет топить за Байдена , то Байден продует.
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2020 20:36:12 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 19:00:57
Andrew Carlssin
16 май 2022 19:00:57
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 19:00:57
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 15 ноя 2020 20:45:08 |
Поправка. DeC точно предсказал победу Лукашенко. Но. судя по всему, Лукашенко сам уже не рад, что DeC ему такое предсказал.
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2020 17:19:40 |
Цитата: v.a.e от 15.11.2020 17:09:22
Да.
Трамп в Твиттере не очень аккуратен с словами, пишет много и не проверяет. Уже было много раз что выбирал он их плохо и смысл искажался.
Так что это не признание.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 15 ноя 2020 21:53:09 |
Цитата: DeC от 15.11.2020 17:02:55
Он выиграл только в глазах фейковых СМИ. Я ничего не признал. Это были cфальсифицированные выборы!
Фальсифицированные выборы. Мы победим!
Дек, Трамп назвал тебя фейковым СМИ
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 15 ноя 2020 22:18:31 |
Цитата: NavyGator от 15.11.2020 21:53:09
Всё что идёт после "Он победил" - ослиная моча. Главный месседж именно это. Трамп входит в стадию принятия. Потом понял что бессознательно совершил (или ему подсказали?) и стал спешно неловко оправдываться.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2020 22:29:56 |
Цитата: DeC от 15.11.2020 22:18:31
Кмк, в принципе, уже совсем не важно, что написал... или что потом напишет Трамп.
Поскольку уже всему миру ясно, что эти выборы - процесс легализации преступной системы... и захват ею власти.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 16 ноя 2020 00:24:17 |
Цитата: DeC от 15.11.2020 22:18:31
Hужно признать, что у демократов - реальная власть в США. Трамп был декоративным президентом США, потому что демократы ничего не дали ему сделать. У демократов есть власть над СМИ, практически тотальный контроль основных федеральных СМИ, даже за СМИ, которые считались республиканскими. Ведь первым о проигрыше Трампа в Аризоне заявил FOX 5, когда Трамп там имел существенное преимущество. Они взяли контроль над ведущими IT компаниями, интернет СМИ и социальными сетями, устраивая де факто цензурирование СМИ. У них есть контроль над избирательными комиссиями в колеблющихся штатах, даже несмотря на то, что в некоторых из них республиканцы имеют своё большинство в местных органах власти или своих губернаторов. У них есть контроль над улицей - BLM и недавние погромы доказали это. У них есть контроль над почтой США. И я вот не уверен, что у них нет контроля над Верховным Судом США. Поэтому, у Трампа достаточно сложное положение. Сложное, но это не значит, что безнадёжное.
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 00:35:31 |
Цитата: NavyGator от 16.11.2020 00:24:17
Замените слово демократы на глубинное государство, или например, на единую партию, тогда будет правильнее.
В 2016-2017гг у республиканцев было большинство в обеих палатах, и Сенат, и Конгресс. В таких ситуациях обычно президент делает что хочет. Но не в этот раз – Трампа блокировали респы!
А чуть конкретнее: есть заметная группировка элиты респов которая готова в любую минуте предасть. Без нее большинства не было даже в 2016-2017гг, а позже стало только хуже. Мы не знаем их всех... но явно Буши, Ромни... ну, теперь и губернатор Джоржии проявился. А их точно больше...
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 16 ноя 2020 00:39:35 |
Цитата: NavyGator от 16.11.2020 00:24:17
скорее безнадежное, опираться только на улицу - призыв в неизвестность, могут и суд праведный устроить и запечь его лет на сто, за подрыв устоев, госизмену и проч.
DeС прав
|
xrvr ( Специалист ) |
| 16 ноя 2020 03:29:10 |
Цитата: NavyGator от 16.11.2020 00:24:17
Цитата: mv2014 от 16.11.2020 00:35:31
Т.н. демократия в США, декларация независимости и т.д., это одна из самых серьезных и удачных операций мировой элиты за последние 500 лет.
Дем. выборы, двух партийная система, свобода выбора, ваш голос чего-то решает, и прочая лапша для sheeple*.
Ничего это не решает. Миром как правила элита, так она до сих пор им и правит.
Последний раз, когда президент США попытался чего-то там поменять, его тупо завалили в Далласе.
Трампу повезло больше, его просто прокатили во время последних выборов.
* Sheeple это производное из двух слов, sheep & people, баран и человек.