Улыбаемся и машем, парни!
15,878,790 45,721
 

  sturmvogel_ru ( Слушатель )
30 ноя 2020 08:40:28

"Довод" новая развесистая клюква или русофобская сказка?

новая дискуссия Дискуссия  331

Поглядел тут новый "шедевр" Нолана — Довод.
Ну що я могу сказать...
Сначала думал зиться на такую клюковку, потом присмотрелся и начал хохотать.

Забудьте фильмы Бонданы, где злобный русский генерал (учОный или олигархе) пытается захватить мир или установить мировое господство. Тут дела заварены круче! Русский олигархе, имеет неоперабельную опухоль и поэтому решил утащить за собой в могилу весь мир! Да-да. Не захватить и поработить, а именно уничтожить. Ведь русский олигархе в понимании автора кины - Нолана, есть нацистский вождь, который.. Ну помните? "...планета горит в пламени войны. Мы погибнем и сгорим в ней, но затащим за собой в могилу весь мир" и все такое.
Так и тут.
Фишка в том, что он (олигархе) управляет процессами во времени. Когда зритель пытается разобраться в механике происходящего, то объясняющий её (механику) ГГ и зрителю "специалист" уже на 20 минуте фильма говорит:
— Не пытайся вникнуть, просто прими как данность.
Вообще мне кажется, что промо фильма, надо было так и делать. Слоганом и девизом объявить — "Не вникай, просто смотри" (с)
Вот и все.
В Терминаторе  зрителю поясняли весь выверт. В "Назад в будущее" тоже. В массе фильмов где мутили временные парадоксы хотя бы пытались!
А тут, автор придумавший галиматью, и видимо сам не понимающий, что он вообще написал, уже в на 20 минуте просто резюмирует для зрителя —  "Не вникай, просто прими как данность"
Не вникать сложно, ибо авторы противоречат им же написанным законам их же мира, но... я попробовал. Местами было смешно.
Итак... 
Террористы захватывают "украинску национальну оперу". Не ради захвата массы заложников, а ради одного укрогенерала, который принёс в оперу для передачи важный элемент технологии из будущего (не вникайте как о к нему попал, просто примитеУлыбающийся) Смешнее тут то, что для передачи части системы девайса, способного уничтожить вообще ВСЁ, мутят в опере. Причём оставляют элемент вундерваффе, в гардеробе. В рюкзачке на вешалке блеать! Среди курточек и пальтишек!!! Ну разве может он куда то пропасть из оперного гардероба?
Украинский спецназ обкладывает оперу и вот вот начнёт штурм. В ряды штурмующих инфильтруется ударная группа ЦРУ. Ну как инфильтруется... Тупо рядом с минивэнами укроспецуры, паркуется ещё один, в котором, ряженым как украинский спецназ янкесам, раздают шевроны действующего в операции отряда. Ударная группа ЦРУ эталонно мимикрирует под украинцев. В ней азиат и нигер и один белый.
Сразу видно, что task force собирали по расовому признаку, а не маскировки для действий на Украине. Или таки Нолан воплотил в кино известный анекдот "нигра губатая"?
ЦРУшники вливаются в ряды штурмующих с целью забрать укро чиновника  и его посылочку, что висит в гардеробе в рюкзачке. 
Украинский спецназ подаёт в зал оперы газ, и сотни заложников начинают вырубаться. Террористы тут же натягивают на себя респираторы. Не знал, что они помогают от газа.Непонимающий
Начинаются вялые пострелушки, где все, кто противостоит героям, живут своей жизнью. Вот Нео двигался очень быстро, едва заметно, но  те кто ему противостоял, хотя бы реагировали на него или изменение обстановки. Пусть не успевали, но ска реагировали! Тут же  ВСЕ противники ГГ в фильме (кроме самого олигархе и его правой руки) живут своей жизнью и вообще не замечают противодействия. Постановка драк или снятие часовых — отдельная песня. Стивен Сигал, который в боевиках 80-90-х появлялся за спиной часового и одним движением кисти ломал ему шею, нервно плачет в сторонке...
"Нигра губатая" в один из моментов нарывается на укроспецназовца и тот глядя на чОрную как смоль бородатую рожу, спрашивает из какого он подразделения...Бъющийся об стену
Надо было Нолану другой анекдот вопролить на экране. Где бы нигра сказал свидомому. " Я то гарный хлопец, а вот ты непонятно, чи жид, чи москаль"
Смеющийся
В общем бравые опера ЦРУ вытаскивают укрочиновника и секретный девайс из гардероба. Не спрашивайте откуда у него такой девайс (способный уничтожить вообще ВСЁ), автор фильма же сказал - Не вникайте просто примите как данность. В фантазиях автора укро чиновники имеют такие штуки, а эССтония перевозит Плутоний 241 Смеющийся 
Угу. В фильме будет сцена похищения Плутония 241 из эССтонии. Перевозить материал будет эССтонская полиция. Похищать его будут по законам фильма. То есть просто пришли и взяли.
В общем ГГ вроде как вырывается из оперы с девайсом, но... их предали. Все попадают в руки "русских наёмников" служащих "русскому олигархе"
Отряд покрошили, девайс стырили. ГГ, чтоб не рассказать секреты травится капсулой с ядом. Потому что "русский наёмник" говорит, что оперативник ЦРУ может выдержать 18 часов пыток и только потом сдаст всех.Сумашедший Прям пытает янкесов а на фоне часы с будильником стоят. Комедь да и только. Интересно Нолан знает что такое экспресс допрос в полевых условиях, и сколько бы "часов" продержался оперативник ЦРУ перед тем как все выдать...
Но, мы движемся дальше...
Волшебная сила монтажа и сценариста и оппп! ГГ раскусивший ампулу с ядом оказывается.... на больничной койке в ЦРУ, так как капсула с ядом фикция. Русские наёмники в понимании Нолана такие ебобо, что не отличают труп от заснувшего. Говорю же постановка не только трюков, но и действий - доставляет.
ГГ узнаёт всю подоплёку. — "русский олигархе", управляет временем. Пытаясь объяснить процессы зрителю, говорят — "он как бы брокер между теми в будущем и нами" Сумашедший
В общем не пытайтесь вникнуть, жрите попкорн и смотрите на перестрелки и трюки с дракамиУлыбающийся Хотя и они унылое говнищеРыгающий

ГГ разрабатывает план по внедрению к русскому олигархе, через его жену. Бедную, несчастную, третируемую им женщину... 
Для внедрения надо непременно стырить картину из хранилища в аэропорту. Для этого они устраивают фиктивный угон самолёта (отвлечение охраны) перевозящего золото.
И тут опять шедевр постановки. То как угоняют самолёт уже доставляет. Я напоминаю, у Нолана видимо такая фича — на все действия ГГ и его шнырей, НИКТО не обращает внимания.
Но шедевр в другом. Один человек! С разбегающегося по рулежке самолёта, сталкивает ТРИ тележки набитых золотыми слитками. На каждой где то по 2 куба.
ЕМНИП,  1м3  голды весит под 20 тонн. Три тележки по 2 куба, это примерно 120 тонн. Я молчу как боинг 747 может 120 тонн поднять....
Мне интересно как ОДИН человек, может эти 120 тонн толкнуть! Чтоб тележки выкатились через подорванную дыру в хвосте самоля...
Ну разве Нолан не "гений"??
Улыбающийся 
План удаётся. ГГ внедряется  и узнаёт секрет олигархе Он не сделал состояние на газе как думали все. Он из "закрытого в Сибири города" типа Скадовск как в этом твоём "Сталкере"Улыбающийся
Были же вот Снежинск 42 или Арзамас 16, вот он из подобного городишки. Правда почему то озвучивают население в 200К. Я слабо представляю ЗАТО в СССР в "северной Сибири" где не 10 или даже 20 тыс а все 200 тыс населения...Сумашедший
 В общем там, олигархе нашёл массу пропавшего плутония Бъющийся об стенуи каким то образом связался с будущим (не забываем слоган и девиз фильма! "не вникайте просто примите") 
И решил используя технологии будущего не захватить Мир, а уничтожить его. Убер оружие способное уничтожить ВООБЩЕ ВСЁ, в будущем придумала сильная и независимая женщина. ХЗ зачем (мне непонятно) но этому (зачем сильная и независимая придумала такое оружие) в фильме отдан целый фрагмент с попыткой пояснения Смеющийся Но... не теряемся, не вникаем, смотрим дальше...
Вы ржали над тем, как в Крепком Орешке-5 над МСК парил БПЛА США? Пффф...
Тут в этом самом "закрытом городе в северной Сибири" янкесы вообще высаживают десант из дюжины Чинуков.Улыбающийся
Боевой радиус которых ЕМНИП, 900 км. Откуда они прилетели в "северную Сибирь"? С северного полюса?
Забыли что ли?! Не вникайте — просто примите как данность!
Десант и ГГ воюет за Будущеес наёмниками "русского олигархе", в тот момент когда жена олигархе, мочит его до того как он отдал приказ "уничтожить вообще ВСЁ" и спасает мир.
Хэппи энд.
В общем двоякое впечатление....
С одной стороны от клюквы смешно. С другой, масса косяков в постановке вызывают тошноту...
Рыгающий

Видите это лицо? Быдло

Оно играло правую руку  "русского олигархе". Видимо для аутентичности. Хотя, ЕМНИП, за весь фильм ему дали сказать только одну фразу: "Конвой будет через 10 минут"  (тот самый эССтонский конвой с Плутонием 241) Наверное для этого и брали, чтоб на русском звучало без коверканья. Подумаешь сыграл "кушать подано", это ведь у не абы кого, а у самого Нолана сыграл! Тьфу бл... 
Хотя может Колокольников просто подумал, что деньги не пахнут? Интересно если ему предложат помочится на могилы родителей, что он выберет доллары или евро?
Это я к тому, что русские в фильме показаны дикими животными. Даже главный антагонист — "русский олигархе", не просто кровожадный гений, нет )) он истеричка орущая по любому поводу и избивающая свою жену (английскую леди из семьи лордов) ногами и харкающую на неё же. Странно, что не обоссал....
Или ещё пример. Олигархе самолично забивает кого-то из своих шнырей слитком то ли золота, то ли плутония 241 ( я там уже запутался и согласно совету автора фильма в начале ""не пытался вникнуть а просто смотрел")
Короче давненько такой клюквы не видел. Вернее ни разу не видел. "Красный рассвет" или "Рождённый американцем" по сравнению с этим, просто радикальное кино. Хотя до просмотра этого говнища, они для меня были квинтэссенцией русофобии.
  • +0.51 / 26
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  HE_KA3AX ( Слушатель )
30 ноя 2020 12:24:55
Ну одну вещь режиссер понял точно:
Зачем нам / олигарху, Мир в  котором нет России / олигарха.
Так что все верно подмечено ...
  • +0.12 / 8
  • АУ
 
 
  sturmvogel_ru ( Слушатель )
30 ноя 2020 13:19:25

Мне кажется тут посыл был, что русским просто пофигу, они делают зло из самой любви к искусству. Как вон с Навальным, на вопрос "Зачем русским травить сисяна?" Они отвечают. Не старайтесь их понять (как в кино, не вникайте просто примите) русские травят кого бы тони было, потому что им нравится это делать.
ДБЛ БЛД (с)
  • +0.28 / 14
  • АУ
 
  Zak ( Слушатель )
30 ноя 2020 23:47:55

Не так. Алигарх согласился помочь потомкам повернуть время вспять, что убило бы всё живое на нашей планете, но дало бы возможность потомкам жить в обратном течении времени на нашей планете.
При этом люди настоящего своими действиями привели к гибели планету в будущем, как бы убив потомков. Поэтому потомки легко готовы убить в ответ людей настоящего. Что те убийцы, что эти. Каждый пытается выжить за счёт других.


Не вот и всё. В сюжете объясняется вообще всё, просто вы не поняли и кривляетесь.
Время поворачивается вспять и все физически процессы идут в обратную сторону. Всё. Я вам только что объяснил суть.


Не противоречат. В этом вся фишка фильма. Попробуйте понять ещё. Я не шучу.


Экшн ниже среднего, согласен. Нолан всегда такой.


Самый глупый совет который можно дать по отношению к этому фильму. В этом вся суть фильма. Всё остальное сделано по остаточному принципу (кроме музыки, она тут офигенна).


Плутоний - это прикрытие или золота или части "волшебного механизма" для инвертирования времени. Алигарх получает инвертированное золото от потомков за свою работу.


Он решил инвертировать время и тогда все живые сразу умрут из-за инвертированного воздуха и прочих инвертированных законов физики, зато потомки будут жить в обратном направлении времени без проблем. Т.е. мир не уничтожится для потомков, а только для тех кто живёт в нормальном потоке времени. Другими словами они захватят мир.


Алигарх при этом уточняет заранее у протагониста "почему он готов биться за настоящее, ведь он таким образом гарантированно уничтожит потомков в будущем?", на что ему протагонист отвечает что ему пофигу, главное чтобы своя шкура была в тепле. Жизни других можно разменять на своё благополучие. Поэтому Алигарх получает подтверждение своим мыслям о том что все такие же сволочи как и он сам - правил нет. Топи других, чтобы выжить самому. В этом кино нет хороших - все одинаковые.

Илон гений (Шучу. Но это не точно). А вы бы убрали свой опус их раздела юмор.
  • +0.02 / 4
  • АУ
 
 
  sturmvogel_ru ( Слушатель )
01 дек 2020 07:58:50


Наверное поэтому в сети появилось куча роликов и текстов с объяснением фильма? А некоторые с издевательским названием "не пытайся понять — почувствуй"?Улыбающийся
Интересно таки зачем сам автор фильма. уже к 20 минуте выдал ту же сакральную фразу?
Видать потому что "в сюжете объясняется вообще всё"



То есть фразу про "неоперабельную опухоль" и вывод ГГ "поэтому он хочет уничтожить мир" я придумал, правильно?



То есть уберваффе, может уничтожить вообще все. Вроде как столкновение материи и антиматерии. Ибо в самом фильме "поясняют", что нельзя столкнуться с самим собой — будет аннигиляция. Но при этом я должен поверить, что "время повернётся вспять и физ процессы пойдут в обратную сторону" (это вмемориз) и "потомки будут жить в обратном течении времени". Но это самое время прошлое с будущим нигде не встретится, и аннигиляции не будет? 
Друг с дружкой встретится нельзя, будет трындец. Но время встретится может и даже более того, потомки будут жить?
Это называется не противоречат?




Угу. В "Дюнкерке" Он попытался в 2-х часовой хронометраж уложить три сюжетных канвы, которые длятся по разному и показывают:
а) несколько дней на берегу
б) один день на воде 
в) полтора часа в воздухе

Получилось не логичное и последовательное повествование, а унылое и рваное гавно. И это мнение большинства кинокритиков. Говно за которое рвут глотки лишь фанаты Нолана. Дескать, он гений, а вы просто ничего не понимаете.
В "Доводе" он пошёл дальше и ожидаемо запутал вообще все.
Я аккурат предпочитаю фильмы которые заставляют думать и более — задуматься после просмотра фильма. Если "Начало" таковым являлось, то "Довод" для меня г..внище с ещё более унылым кастом и убогой постановкой, в котором режиссёр тупо "перестарался". Что-то мне подсказывает, что кастинг был таковым именно из за сценария. Это Колокольникову было пофигу кого играть, бабло платят снялся в Холливуде и то хлеб. КМК настоящие звезды читали сценарий, не отдупляли что тут будет,  просили автора поясняить, ещё больше запутывались и говорили "Нет, спасибо."

Про постановку я расписывал ранее. Даже в 8-ми частях Форсажа(хотя что может быть наивнее и смешней) на дороге грабили грузовики талантливей и изощрённей, нежели в "шпионском детективе" потрошили эсстонский конвой с Плутонием 241.  



Спасибо за ваше снисхождение. Ради Вас попробую ещё. Токмо боюсь, что гения Нолана, могут понять только гении.



То есть я опять придумал? И в завязке фильма, когда зритель пытается и должен во всем разобраться не было фразы:
— Не пытайся понять прими как данность?
Я все придумал, а теперь обсираю фильм гения, а у вас благородная ярость вскипает?
Знаете у меня друг детства звукорежиссёр в омском драмтеатре. А они кое что понимают в постановках. В этом году на Золотую Маску номинированы. И многие говорят что у нас —провинциалов, серьёзные шансы. Несмотря на МСК и СПБ. Что не просто в лауреатах останемся, а именно шансы победить. Я про "Дядя Ваня"
Так вот мы с ним обсуждали "Довод" и мой перл, что фраза "Не пытайся вникнуть просто прими" должна была стать слоганом фильма на промо, заставила режиссёра хохотать в голос.
Так же он хохотал, когда я задался вопросом, почему русский, избивающий ногами женщину англичанку, только харкал на неё и даже не обоссал?
Но это так, небольшое лирическое отступление, вроде как указывающее, что куда нам до гения Нолана
Улыбающийся


Дык я и указал своё субъективное мнение. Можно его тут оставить? Разрешите?
Что вся суть фильма в том, что надо "просто принять не вникая"
А заодно принять и то, что русские дикие животные. Жаль, что этого посыла фильма не поняли вы.



Инвертированное золото весит не 120 тонн, а 120 грамм?
Вы видели как один из людей ГГ взял в руки слиток? Типа он весит 20 гр...Улыбающийся Хотя стандартный слиток (который и показан в фильме) весит около 30 кг! Это не самый большой, но ска блин от штанги! А он его цоп кучкой так, как будто это книжонка Дарьи Донцовой в мягком переплёте и за пазуху.
Самоль перевозящий золото (в понимании "гениального" режиссёра) охраняют на порядки хуже, чем действуют охранники в какой-нибудь Пятёрочке или Ашане!??Шокированный
Опять же толкнуть 120 тонн золота на трех тележках, это верх гениальной постановки. Просто я как технарь, нихрена не понимаю. А то что противоречит физ принципам, принять не пытаюсь, а ржу...




Воистину все гениальное просто... 
Осталось самому Нолану инвертировать мозг и восприятие всех людей, чтоб его фильмы не оспаривались, а только восхвалялись. Надо не вникать, а принимать. 
А то начнёшь вникать и додумаешь до чего лишнего, вопросы появятся. Типа, почему инвертированные персонажи при встрече аннигилируются, а инвертированное время не заставит встретится будущее с прошлым и опять же аннигилироваться?
Над Ноланом уже сами американские критики ржут, что он может 10 минут снимать пакет летающий на стоянке у мусорки, потом растянуть хронометрах в слоумо на 2 часа, приплести сюжет и выдать фильм. Одно слово — гений. Куда нам сирым и убогим. 


Вы бы посоветовали "гению", убрать из своего фильма русофобию!
Или вам таки нравится такое смотреть???
Будете утверждать. что в фильме "гения" нет ни развесистой клюквы, ни оголтелой русофобии?

Мой опус нарушил правила форума? Или он нарушил правила фанатов Нолана, допустил критику о великого, и у них такие попаболи?
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
  Igor Z ( Слушатель )
01 дек 2020 14:56:44

Бритый налысо Виталий Соломин?Улыбающийся
  • +0.02 / 3
  • АУ