Выбор России: текущая политическая ситуация
30,073,467 121,590
 

  DeC ( Профессионал )
06 дек 2020 19:08:58

Чубайс

новая дискуссия Дискуссия  1.672

«В ознаменование новой миссии»: Чубайс отметил новое назначение выстрелом из пушки Петропавловской крепости



Подмигивающий
  • +0.17 / 6
  • АУ
ОТВЕТЫ (36)
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
06 дек 2020 22:45:41

Нда... и истерит, и манию величия кажетПозор
  • +0.33 / 9
  • АУ
 
 
  DeC ( Профессионал )
07 дек 2020 11:24:27


Подмигивающий
  • +0.59 / 16
  • АУ
 
  Таф ( Практикант )
07 дек 2020 00:14:28

Вот все у него как-то через...  даже какой стороны пушки стоять не знает!!
Правильно было - так!!!
  • +1.01 / 16
  • АУ
 
 
  Евгений М. ( Слушатель )
07 дек 2020 02:21:38

Странно, мне казалось что вы со свей жизненной позицией, явленной в комментариях, должны Чубайса если не любить, то уважать). Он же хотел как лучше - выборы из двух и более кандидатов и нормальный такой капитализм, как везде. 
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
  Таф ( Практикант )
07 дек 2020 15:29:40

Да. Я  действительно г-на Чубайса вселенским злом не считаю. Кто-то должен был сделать то что он делал и оказаться тем рыжим, который во всем виноват. Можно было сделать лучше? Не знаю. Не уверен. Зато уверен что еще хуже сделать можно было запросто.
Но как после 30 лет воплей "во всем виноват Чубайс" можно удержаться и не схохмить при виде сочетания "Чубайс и пушка"? Вот и я не смог.. Веселый
  • +0.96 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
07 дек 2020 16:53:03

То есть по вашему - это обязательно?! 
То есть уморить голодом не вписавшихся в рынок.
Уничтожить большую часть промышленного потенциала страны.
Разрушить все хозяйственные связи, и довести большую значительную  часть населения до нищеты.
Устроить гражданскую войну на окраинах России, и ввести американских наблюдающих в самые верхи.
.
«Лучше поздно чем никогда. Если не брать в расчет Горбачева и Ельцина, то по большому счету на этом человеке лежит основная вина за развал страны. Он уничтожил промышленность. И за это его на 12 лет ставят во главе самой важной области развития страны, человека, который ее методически и намеренно разрушал. Эту логику я не понимаю, но это Ваше дело. Вы до сих пор расплачиваетесь за его «успехи» в 90 х годах, и Вы продолжите еще несколько лет расплачиваться за его «успехи» на посту главы РОСНАНО. Я знаю, что он сливал информацию своим дружкам-олигархам и они вокруг нее организовывались»(с) 
  • +0.39 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
07 дек 2020 17:35:41

Взрослый человек, а все в сказки верит. Про злого волшебника превратившего державу в тыкву.
Просто посмотрите, кому выгодно. Кто в результате получил реальные ценности? 
Что получили в итоге Чубайс, Гайдар и прочие широко известные "реформаторы" кроме всенародной любви? Да НИЧЕГО! Утешительные призы в виде должности на которой сегодня сидишь, завтра уволили.
Реальную собственность получили совсем другие люди. Именно они все и провернули, просто лицом в телевизор не светили.
Поэтому у "среднего избирателя" во всем виноват Чубайс. А "социально ответственные предприниматели" предпочитают помалкивать и верящих в сказки не огорчать.
  • +0.90 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
07 дек 2020 17:46:10

Они получили власть и возможность вселенского бесконтрольного эксперимента на Россией.
Народ для них быдло, в лучшем случае терпилы и охлос, они этого и не скрывали.... 
Назвать "утешительной должность" возможность из тени проводить то что ненавидит народ, это нда...
В реальности они полностью удовлетворили свое эго, ценой разрушения государства и сопутствующих этому процессу смертей.
Ну а "ответственные предприниматели", ответственно отжимали у России её ресурсы, пользуясь покровительством как данных индивидуумов, так и "семьи". Кстати как по итальянски семья.... ничего не напоминает?
И насчёт избирателя, не считайте себя умнее людей, ведь "семья", олигархат, "ответственные чиновники", столько вложили в "обожествление Чубайса", а воз и ныне там.
И да, на вопросы Вы так и не ответили, юлить начали. 
  • +0.34 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
07 дек 2020 18:45:02

Вопросов не было. Были только лозунги.
На какой именно вопрос Вы хотите ответ?
  • +1.08 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
07 дек 2020 20:45:41

Про "невписавшихся в рынок", если мне не изменяет память, говорил не Чубайс, а потомственный, в третьем поколении коммунист - Егорка Гайдар
  • +1.15 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
07 дек 2020 21:58:28

А, скорее всего, ещё проще. Не было никакой фразы в реальности, а это все просто медийный корм для интернет-рыбок, упакованный в гротескную байку одной из конкурирующих башен того времени...
  • +0.16 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
07 дек 2020 22:21:15

Ну, представитель данной людоедской коммунистическая свой семейки - таки мог. Основатель-аркашка "невписавшихся" крестьян в Сибири с таким энтузиазмом резал, что даже старшим товарищам некомильфо стало
  • +0.35 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Евгений М. ( Слушатель )
07 дек 2020 22:42:28

Блин, кто в Сибири резал крестьянство без энтузиазма?
К модератору: да уж какой тут юмор((. 
X
07 дек 2020 22:50
Предупреждение от модератора gvf:
лишнее, форум общий, чувство юмора у всех разное
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
07 дек 2020 23:52:43

Да не в том дело, что они там думали, чего желали и о чём мечтали. Просто сложно себе представить взрослых людей, с хорошим образованием и прошедших горнило аппаратной политической борьбы, которые бы облекали свои мысли в такие мультяшные формулировки, свойственные персонажу Доктор Зло из саги "Остин Пауэрс". А вот для популярных ток-шоу, как раз именно такой формат баек и нужен. И кого будет волновать, что "не выиграл, а проиграл, не машину, а собаку, и не в шахматы, а в дурака"... 
  • +0.53 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
08 дек 2020 20:43:44

Тут два момента
Момент первый. Егор Гайдар, как и все "птенцы гнезда ВНИИСИ" не являлись "матерыми аппаратчиками, прошедшими горнило борьбы". Это были менеджеры, назначенные для управления процессом трансформации и передела собственности. Причем не назначенные из "готовых аппаратчиков", типа Ходора или Алекперова, а "выращивавшиеся с нуля", с уровня МНСов. Да, "мальчики с потенциалом", но не более. С реальной борьбой они столкнулись уже после того, как заняли высокие посты. У Чубайса - получилось в этой борьбе выжить и окрепнуть. А Гайдара или Глазьева - быстро сожрали с потрохами. А берёза вообще берега потерял и шарфиком в Лондоне кончил.
Момент второй. Гайдар - выходец из элиты творческой интеллигенции СССР. Ее соль. Интеллигенты - люди чрезвычайно идеологизированные и отмороженные.
Так что - вполне мог.
  • +1.30 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Евгений М. ( Слушатель )
09 дек 2020 17:04:09

Ээээ, матерым он может им не являлся, а вот аппаратчиком ... "С 1987 по 1990 годы Гайдар занимал должность редактора и заведующего отделом экономической политики в журнале ЦК КПСС «Коммунист», который стал одной из площадок для дискуссий по вопросам реформирования в СССР"

В это время ваш "матерый аппаратчик" Ходор джинсы варил и обналом занимался. Другой матерый аппаратчик хоть и занимал должность гендира Когалымнефтегаза, но это все же не то, что называлось в СССР аппаратчиком. Красдир, максимум. А в аппарат вошел ракетой в 90-м, прям заматерел в боях, да. 

Это Егор-то Тимурович "мальчик с потенциалом"? Один из немногих советских аристократов?! Не, серьезно, гляньте на послужной список Мальчика с Потенциалом)). Ему тридцатка стукнула, а он уже в журнале коммунист отжигает в ранге заведующего отделом. Это еще пол беды, сейчас источник не назову (просто не помню), но в одной из лекций про историю создания ОГАС, говорилось, что Глушков все-таки пробил усечённую версию, такой MVP, под названием АСПР. И вот в этой АСПР моделировали "реформы". Было две группы специалистов, "старые" и "молодые". Вот угадайте, кто был главный в группе молодых?)

А вот Чубайс - да, просто толковый парень. 

Ну, тут еще большой вопрос, кого сожрали. Глазьев тот же вон замечательно носился с идеей напечатать 5 триллионов вокруг Путина еще в 15-м, скотина такая. А Чубайс это один из топов госкомпаний, не более, его влияние на принятие решений государственного масштаба - околонулевое. 

Но в итоге высказывание четко приписывается Чубайсу. 
  • +0.34 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
09 дек 2020 22:49:32

Далана
С такими папой и тестем (Аркадий Стругацкий, если что)....

ЦитатаВ это время ваш "матерый аппаратчик" Ходор джинсы варил и обналом занимался.

Ходор был секретарем московского горкома ВЛКСМ, однако. Не первым, да, но тем не менее - должность из верхней части списка советской номенклатуры. В части "комсомольцев" - в топ-10
А "джинсы и обнал" - ну дык не секрет, что "комсомольцы" были крышей цеховиков и прочего незаконного частного предпринимательства в позднем СССР.

ЦитатаДругой матерый аппаратчик хоть и занимал должность гендира Когалымнефтегаза

Вообще то первый заместитель министра нефтяной и газовой промышленности СССР. Опять же в топе советской номенклатуры. В части "совнархозовцев" - в топ-10

Цитата
Это Егор-то Тимурович "мальчик с потенциалом"? Один из немногих советских аристократов?!

Да, соглашусь. "Мальчик из хорошей семьи". Поэтому и вылетел из системы управления со свистом.

Цитата
Ну, тут еще большой вопрос, кого сожрали. Глазьев тот же вон замечательно носился с идеей напечатать 5 триллионов вокруг Путина еще в 15-м, скотина такая.

Ну носится, и? Трындеть - не мешки ворочать. Последний раз когда его допустили к большой политике, да и то не в части принятия решения, а в части исполнения - 2013. Провалил. Так что персонаж из серии "визга много шерсти мало"(с)

Цитата
А Чубайс это один из топов госкомпаний, не более, его влияние на принятие решений государственного масштаба - околонулевое. 

Топы крупнейших гос- и негос- компаний - это как раз важнейший элемент принятия решений государственного масштаба.

Цитата
Но в итоге высказывание четко приписывается Чубайсу.

В силу особенностей что русского менталитета, что менталитета большинства народов России - на роль Доктора Зло Чубайс подходит намного лучше Гайдара. Тем более Гайдар помер
  • +1.02 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Евгений М. ( Слушатель )
10 дек 2020 02:08:53

Это вот откуда про горком? Вики пишет, что все было намного скромнее: "заместитель секретаря комитета ВЛКСМ МХТИ".

Да оно там было уже полузаконным. И, как пишет та же википузия, МБХ-то там был такой зиц-председатель Фунт, а дела через него крутили те самые, из ТОП-10 комсомольской организации. 

И я об этом писал. Только это с 90-го года. Так что закалиться в аппаратных боях Вагит Юсуфович к развалу страны так и не успел, как мне видится. Человек-то безусловно талантливый, кто ж спорит, но "аппаратным монстром" я бы его тоже не назвал. Хотя он к этому определению намного ближе, чем Ходор, что, похоже, и предопределило различие в дальнейшей судьбе. 

Ох, не упрощайте. Во-первых, 4 года в правительстве это как бы не со свистом. Во вторых, большое виляние на пару с Толиком сохранял, говорят, аж  до 99-го. В целом, понятно почему, держать Гайдара после шоковой терапии в правительстве было невозможно - Плохиш стал токсичен донельзя. 

Да я и не спорю. Но вот мнения Анатолия Борисовича в 15-м не спросили от слова совсем. 

Это важнейший элемент в исполнении, но никак не в принятии. Немного наблюдал со стороны. Их не спрашивают, им спускают сверху указания, причем даже не от премьера, и уж тем более не от Президента. Понятно, что к власти эти люди намного ближе, чем мы с вами, но они не власть. Этот вопрос готов обсуждать далее, но ограниченно - не уверен, что вас удовлетворят аргументы в духе "поверьте на слово". 

Не, я говорю про конкретный источник, откуда все пошло. Уж был ли описанный разговор с Чубайсом в реальности, или этот самый разговор придумал автор по аналогии с "Нет человека - нет проблемы!" - хз, мы тут другое обсуждаем. 
  • +0.31 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
10 дек 2020 02:42:02

Вики, особенно на русском языке (модерируется этническими хохлами) очень стремный источник
Персонаж был секретарем по идеологии московского горкома ВЛКСМ. Реаль в топ-10 ВЛКСМ. Еще два известных публичных персонажа из этого самого топ-10 ВЛКСМ - Турчинов и Матвиенко

Цитата
МБХ-то там был такой зиц-председатель Фунт,

Ходор - зиц-председатель? Так что государству РФ до сих пор икается что его вынесли? Не смешите.

Цитатаа дела через него крутили те самые, из ТОП-10 комсомольской организации. 

Имя?
Ходор, Матвиенко, Турчинов.
Другие сколько-нибудь значимые имена из верхушки ВЛКСМ?

ЦитатаТак что закалиться в аппаратных боях Вагит Юсуфович к развалу страны так и не успел

Птицу видно по помету.
Вагит Юсуфович - на настоящий момент не последний человек в отрасли не только в России, но и в мире. Так что успел закалиться, как сталь, успел.

Цитата
Да я и не спорю. Но вот мнения Анатолия Борисовича в 15-м не спросили от слова совсем. 

Поясните, пожалуйста. Не понял о чем вы.
  • +0.95 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Евгений М. ( Слушатель )
10 дек 2020 03:21:06

Согласен, конечно. Но именно в этой части он перекликается с газетными публикациями 90-х, например). 

И где про это прочитать можно? ВЛКСМ это не КГБ, там никто не прятался). Все персонажи известны.

На обсуждаемый момент 80-х - да! То, что Миша всех перехитрил, а потом еще в 95-м купил ЮКОС - дело немного более позднее. 

Да ну что вы, какая икота? Если Ходор еще не помер от геморрагического синдрома имени Салмана Радуева, значит вся икота - на публику. 

Еще раз, мы говорим о периоде 80-х и начала 90-х. Кем потом стали Алекперов и Федун я в курсе). 

Я говорю о том, наш знаток волн разной длины  в плясках вокруг антикризисного плана принимал хоть какое-то участие, пусть и защищая идею в конец дегенеративную. А Чубайс в этих плясках вообще не участвовал. Поэтом вопрос кто из двоих в итоге выжил в аппаратной борьбе, а кто погиб. 
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
10 дек 2020 03:31:31

Россия - не Украина
Решения в России принимаются не на основе того, кто громче кричит или выше коленца в гопаке закидывает
"Кремль — это драка бульдогов под ковром" (с)
  • +0.73 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  alexus_90 ( Практикант )
10 дек 2020 05:00:46

Причём, время от времени, смотрящий берёт в руки дубину и начинает охаживать находящихся под ковром. В целях, так сказать, профилактики...Улыбающийся
  • +0.76 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
10 дек 2020 08:33:39

Ходор "ходил" под Геращенко, однако...- изначально. Потом - заборзел..
  • +1.34 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
11 дек 2020 00:06:27

А вот тут еще вопрос кто под кем ходил
"Комсомольцы" под ВЭБ/Госбанк СССР или все было с точностью до наоборот.
В конце концов в итоге именно Геращенко поработал наемным менеджером у Ходора, а не Ходор у Геращенко ))
  • +1.20 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Евгений М. ( Слушатель )
11 дек 2020 07:11:58

Это в общем и не важно, поскольку в итоге пришел лесник и всех разогнал). 
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
11 дек 2020 09:22:23

В те года иной раз "главный руководитель" шел типа на "вторую роль". Того же Бобкова можно вспомнить. Ну а Ходор, как руководитель идеологического отдела - это таки "главфильтр" был - при отборе кадров в КГБ и иже. Разумеется- и "комсомольцев" курировал. Ну и кадры свои набирал. Потом - тот же Бобков "направление ветров" -понял, и жил типа как "меценат", собственно -сохранив за собой кое-что из "былой позиции". Некоторые из нефтянки - резко поняли, сразу "по ветрам" пошли -и идут и идут... Ну а Ходор - позицию поменял, думал че всесильный.  Не в масть пошло. Однако - "комсомольцы"- штука сильная была да и сейчас - не слабая.... Так что - вот так,как-то. Без подробностей и фамилий. 
  • +1.99 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
11 дек 2020 11:20:29

Дело не столько в том, что комсомольцы или партаппаратчики стали новыми буржуями. Дело скорее в том,  что у них были и амбиции, и способности — последнее даже важнее, для реализации которых в СССР нужна была эта мимикрия. И эта мимикрия простиралась до Политбюро. Что не исключает присутствия Дон Кихотов, воспринимавших советскую версию коммунистической идеи как руководство к действию.
  • +0.25 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
11 дек 2020 12:50:30

 Коля! Я еще не написал вторую главу того, что пошло главой номер один. Когда напишу - поймешь. 2 глава - это принципы консолидации в Восточной Европе
  • +0.79 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
11 дек 2020 13:00:44
Сообщение удалено
bb1788
13 дек 2021 13:55:16
Отредактировано: bb1788 - 13 дек 2021 13:55:16

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
07 дек 2020 22:23:35

Два сапога пара, оба коллаборационисты, оба сперва стали затаившейся пятой колонной, а затем развернулись во всю ширь....
Только не обольщайтесь, они не против СССР развернулись, а против России, которую превратили в площадку для экспериментов,
И опять не обольщайтесь, их эксперименты были не ради торжества русской идеи в том или ином виде,
а ради торжества нео-либерализма сперва гарвардского разлива, а затем просто торжества "хозяев", говорящих на языке хозяина (работодателя), и живущих на берегах Потомака.... 
Не зря туда полетел их "папа", отчитываться об свержении идола, русского идола ради идола американского.
  • +0.47 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
07 дек 2020 23:31:36

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
09 дек 2020 01:42:04

Вот читаю Вас и не покидает меня ощущение, что года так с 86 Вы лет 10 на другой планете жили. Причем без связи и даже телевизора.
А потом вернулись и попали к Зюганову. На опыты.
Где Вы были когда через советские кооперативы в стране СССР при коммунистах начали вывозить все ценное что смогли найти?
Где были когда директора еще советских предприятий отдавали заводы в аренду кооперативу свата-брата с правом выкупа за 15 копеек?
Где были когда устроили моду выбирать пролетариями самого крикливого вора-горлопана директора предприятия?
Вы так и не поняли, что приватизация "по Чубайсу" не позволила скупить предприятия тем у кого деньги были - западным "партнерам". Потому что только они могли нарисовать под такое дело баксов и прочих дойчмарок сколько угодно. В стране столько денег ни у кого не было. Поэтому продать по реальной стоимости страну можно было только западным ТНК. А те уже купили бы с потрохами силовиков и привет, Аргентина. 
Вы так и не поняли, что к приходу Ельцина и прочих Гайдаров с Чубайсами государство СССР уже рухнуло и его тащили в карманы все кто мог совершенно безо всяких законов и правил. Все что можно было тогда сделать - процесс как-то упорядочить. 
Вы не поняли, что отпустить цены было единственным вариантом обеспечить рубль товарами а не пустыми полками. 
Иногда я Вам завидую. У Вас все просто. На все есть ответ: "Во всем виноват Великий Ктулху Чубайс". Религиозные догматы бесспорны и сомнению не подлежат.
  • +1.25 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
09 дек 2020 11:02:05

А что мешало "западным партнерам" скупить рубли и ваучеры?))))
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Евгений М. ( Слушатель )
09 дек 2020 17:25:30

Вот забавно, и у вас, и у вашего оппонента, как мне кажется, нет целостного взгляда на процесс (назовем осторожно) преобразований родной страны. Вы вот восьмидесятые видите отчетливо, зато очки как-то сразу розовеют, как только переваливаем в 90-е. Оппонент, напротив, совершенно не желает думать, что СССР развалили Гайдар с Чубайсом, и даже не Миша Горбачев, и затрещало все по швам как раз в нежно любимые многими 70-е. Причем строго от необузданного министерством финансов желания сделать народу лучше. 
На спасал ничего Толик, он строил свою мечту. Западным партнерам так же не особо чего тут нужно было, а что нужно, то они либо купили, либо разрушили. А приватизация сырьевого комплекса имеет к ваучерам слабое отношение, вообще-то. И "чужих" там, близко не подпускали). 
X
09 дек 2020 17:35
Предупреждение от модератора gvf:
В историческом разделе продолжайте
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  топтоп ( Слушатель )
08 дек 2020 04:12:16

Боже мой и это уСё рыжий?
Ну надо же открыл глаза народу, что бы мы делали без тебя.
Кончай уже AndreyK-AV искать виноватых, как то это уже поднадоело.
Мне вот как то по барабану Чубайс, не до него мне было в 90х.
А если действительно искать виноватых, так это высшая партноменклатура СССР.
Ещё как минимум при Брежневе было понятно, что СССР без радикального реформирования во всех сферах долго не прожить. А главное верха всё это знали и ни хрена ни чего не делали. Не случись это в 90х, случилось бы в 00х, а то, что пошло по жёсткому сценарию, так причины нужно искать гораздо раньше.
Нужно было готовить население ещё  хотя бы в 80х к бизнесу и реформированию всего и вся, дать населению хотя бы минимум знаний, как раз в области этих пресловутых рыночных отношений, дать хотя бы то, что уже было при Сталине. Тогда  в девяностых обыватель бы не продавал  свои дома, квартиры и не нёс бы бабло во всякие МММ и прочие Властелины, не метались бы как слепые котята. А Чубайс тут и вовсе даже на шиху не тянет.
  • +0.44 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
08 дек 2020 20:25:43

Так "по барабану" или "действительно искать"?
Вот только без ля... ля... таким путем можно и заявить что в преступлениях нацизма виноват Пауль фон Гинденбург, а не Адольф Шикльгрубер.Позор
В памяти народной партноменклатура уже давно осуждена, 
в том числе и за беспомощность перед государственным переворотом от 8 декабря 1991 года...
.
Но за все последующее отвечают те кто творил беспредел, те кто грабил, те кто уничтожал...
Ох как в 90е деятели госпереворота воспевали Августо Пиночета, дескать благодетель земли чилийской, и методы его были те что нужно, вот только народ чилийский посчитал иначе и обвинил диктатора и преследовал за содеянное, и не помогла пресловутая "президентская неприкосновенность", как пыль развеялась перед мнением народа.... 
Да и судьба другого диктатора, Бенито Муссолини, тоже не избежала суда народа.
Хотя и Пиночет и Муссолини в отличие Чубайса, Гайдара, Ельцина работали на свою страну, а не грабили и делили её, как эти....
Измена народу и государству, тяжелейшее преступление, должна караться по максимуму, без срока давности.
ЗЫ: что то последнее время появилось куча интервью деятелей переворота, в стиле "не виноватая я, он сам ко мне пришёл" и с обвинением всех от партноменклатуры до народа, который не тот, главное они невиновны оказывается, к хорошему дескать стремились.Позор 
Похоже земля у них под ногами начала гореть.
  • +0.38 / 11
  • АУ