А что по плану с 2С3 и 2С5?

Цитата: DimonT от 20.12.2020 06:16:33У нас ещё дофига "Акаций" и "Гиацинтов-С". Читал про модернизации - но они АСУНО и "эксплуатационка", про улучшение "классических" основных характеристик особо не слышно, видимо они считаются для "перетоптаться+ДХ".

Цитата: DimonT от 20.12.2020 06:16:33

 

Понимаю, что у меня сегодня с утра посты сильно неконкретные, больше растекаюсь мыслию по древу и по-еврейски отвечаю вопросом на вопрос, но каких основных характеристик им реально не хватает? Поражать цели за 70-80 километров это конечно красиво, но это глубина бригады или дивизии, у которых и другие средства есть. А  задачу быстрого поражения целей с минимальным расходом боеприпасов на дистанциях 10-20 км в интересах полка-батальона со ствольной артиллерии тоже никто не снимал. В полосу наступления (да даже и обороны) соседней бригады им лезть незачем, разведывать цели на полсотни километров батальону тоже нечем. То есть старое вооружение плавно переезжает вниз по штату, а на его место приходит совсем новое (с несовместимыми в ряде случаев боеприпасами).

• +0.58 / 18

Цитата: DimonT от 20.12.2020 06:16:33Вот тут прочитал только что как амеры продолжают "выкапывать стюардессу" в см. М109 - и возник вопрос:
 У нас ещё дофига "Акаций" и "Гиацинтов-С". Читал про модернизации - но они АСУНО и "эксплуатационка", про улучшение "классических" основных характеристик особо не слышно, видимо они считаются для "перетоптаться+ДХ".
Или будет что-то?

Цитата: DimonT от 20.12.2020 06:16:33

 

2С3М3 - это как раз об основных характеристиках.
Вероятно, овчинка не стоила выделки. 

• +0.10 / 2

Цитата: ВТБ! от 20.12.2020 11:51:492С3М3 - это как раз об основных характеристиках.
Вероятно, овчинка не стоила выделки. 

Цитата: ВТБ! от 20.12.2020 11:51:49

 

И чо изменилось из основных? 

• +0.00 / 0

Цитата: ILPetr от 20.12.2020 21:20:28И чо изменилось из основных?

Цитата: ILPetr от 20.12.2020 21:20:28

 

Другое орудие.
Но всё равно не Мста. 

• -0.02 / 1

Цитата: ВТБ! от 20.12.2020 22:13:30Другое орудие.
Но всё равно не Мста. 

Цитата: ВТБ! от 20.12.2020 22:13:30

 

Я так понял, что длина ствола такая же, что и у М2, боекомплект сохранился. Так что странно если произойдет изменение основных характеристик. 

• +0.01 / 1

Цитата: ILPetr от 21.12.2020 03:47:37Я так понял, что длина ствола такая же, что и у М2, боекомплект сохранился. Так что странно если произойдет изменение основных характеристик.

Цитата: ILPetr от 21.12.2020 03:47:37

 

Я кстати в "мурзилках"" запутался - одни пишут что М2 - 28 кал., а м3 - 39, другие - что 39 уже на М2.

• +0.01 / 1

Цитата: DimonT от 21.12.2020 07:03:53Я кстати в "мурзилках"" запутался - одни пишут что М2 - 28 кал., а м3 - 39, другие - что 39 уже на М2.

Цитата: DimonT от 21.12.2020 07:03:53

 

Одни мурзилки основываются на рекламном проспекте прошлого тысячелетия, где есть два варианта М2 в калибрах 152/155.
Другие - на современной реальности, где этот индекс достался модернизации с установкой АСУНО без замены орудия.
Вариант с заменой орудия мог получить индекс М3 - но не сложилось, видимо. 

• +0.17 / 6

Цитата: DimonT от 21.12.2020 07:03:53Я кстати в "мурзилках"" запутался - одни пишут что М2 - 28 кал., а м3 - 39, другие - что 39 уже на М2.

Цитата: DimonT от 21.12.2020 07:03:53

 

М2 - это с АСУНО, ствол там тот же стоит. М3 никогда вживую не видел даже, хотя и знал о ее существовании.

• +0.25 / 8

Цитата: BlackShark от 21.12.2020 21:38:28М2 - это с АСУНО, ствол там тот же стоит. М3 никогда вживую не видел даже, хотя и знал о ее существовании.

Цитата: BlackShark от 21.12.2020 21:38:28

 

А что из себя представляем модернизация САУ до АСУНО?
Какую то коробку ставят, которая выдают параметры на экран, и "наводчик" быстро "крутит" маховики механизма наведения. Т.е. в приводах ничего не меняется, и только модернизируется "информационная" аппаратура? Или под АСУНО подразумевается что-то ещё?

• +0.01 / 1

Цитата: pkb от 22.12.2020 21:34:22А что из себя представляем модернизация САУ до АСУНО?
Какую то коробку ставят, которая выдают параметры на экран, и "наводчик" быстро "крутит" маховики механизма наведения. Т.е. в приводах ничего не меняется, и только модернизируется "информационная" аппаратура? Или под АСУНО подразумевается что-то ещё?

Цитата: pkb от 22.12.2020 21:34:22

 

Упомянуты свободная расстановка машин батареи, перерасчёт параметров наведения при быстрой смене позиции при противоогневом манёвре и прочие "вкусности".

• +0.59 / 7

Цитата: pkb от 22.12.2020 21:34:22А что из себя представляем модернизация САУ до АСУНО?
Какую то коробку ставят, которая выдают параметры на экран, и "наводчик" быстро "крутит" маховики механизма наведения. Т.е. в приводах ничего не меняется, и только модернизируется "информационная" аппаратура? Или под АСУНО подразумевается что-то ещё?

Цитата: pkb от 22.12.2020 21:34:22

 

Таки если расшифровать аббревиатуру АСУНО - автоматизированная система управления наведением и огнём, то из первого же слова следует, что маховики должны крутиться автоматикой, благо абсолютно ничего сложного в этом нет. Возможность крутить руками никто, понятное дело не отменял, но это запасной вариант.

• +0.52 / 4

Цитата: Tlan от 23.12.2020 10:53:10Таки если расшифровать аббревиатуру АСУНО - автоматизированная система управления наведением и огнём, то из первого же слова следует, что маховики должны крутиться автоматикой, благо абсолютно ничего сложного в этом нет. Возможность крутить руками никто, понятное дело не отменял, но это запасной вариант.

Цитата: Tlan от 23.12.2020 10:53:10

 

Между автоматическим и ручным режимами упомянут полуавтоматический.
А это что за режим? 

• +0.00 / 0

Цитата: ВТБ! от 23.12.2020 11:59:33Между автоматическим и ручным режимами упомянут полуавтоматический.
А это что за режим? 

Цитата: ВТБ! от 23.12.2020 11:59:33

 

А это как раз возможность скорректировать наведение руками после отработки автоматики, или навести руками по неполным получаемым данным, или когда с приводами беда случилась, но топопривязка и получение координат цели / иных данных наведения еще работают.
Полностью ручной режим - это когда АСУНО накрылась совсем и полностью, например в случае физического повреждения в бою или не работает по какой-либо причине, например заглушена нафиг связь или выжжена электроника(маловероятно, но предусмотреть требует), или просто сдохло что-то в железяке во время боя.

• +0.64 / 8

Цитата: Tlan от 23.12.2020 10:53:10Таки если расшифровать аббревиатуру АСУНО - автоматизированная система управления наведением и огнём, то из первого же слова следует, что маховики должны крутиться автоматикой, благо абсолютно ничего сложного в этом нет. Возможность крутить руками никто, понятное дело не отменял, но это запасной вариант.

Цитата: Tlan от 23.12.2020 10:53:10

 

Автоматическая топопривязка и получение прицельных данных на каждой машине - это уже такой скачок эффективности, что автоматические силовые приводы уже и не особо впечатлят Хотя, конечно, с ними лучше, чем без них.

• +0.21 / 7

Цитата: ILPetr от 21.12.2020 03:47:37Я так понял, что длина ствола такая же, что и у М2, боекомплект сохранился. Так что странно если произойдет изменение основных характеристик.

Цитата: ILPetr от 21.12.2020 03:47:37

 

Из "мурзилок" длина ствола будто бы больше и можно применять боеприпасы для "Мсты".
А "весёлых картинок" этого опытного образца не видать. 

• +0.03 / 1

Цитата: ВТБ! от 21.12.2020 09:50:57Из "мурзилок" длина ствола будто бы больше и можно применять боеприпасы для "Мсты".
А "весёлых картинок" этого опытного образца не видать. 

Цитата: ВТБ! от 21.12.2020 09:50:57

 

Из них же - М2 была в версиях 152 мм и "длинным стволом" и с ним же, расточенным до 155, но не заинтересовала МО РФ. 

• +0.15 / 5

Цитата: DimonT от 20.12.2020 06:16:33Вот тут прочитал только что как амеры продолжают "выкапывать стюардессу" в см. М109 - и возник вопрос:
 У нас ещё дофига "Акаций" и "Гиацинтов-С". Читал про модернизации - но они АСУНО и "эксплуатационка", про улучшение "классических" основных характеристик особо не слышно, видимо они считаются для "перетоптаться+ДХ".
Или будет что-то?

Цитата: DimonT от 20.12.2020 06:16:33

 

Смысла перепиливать 2С3 выше 2С3М2 с АСУНО - нет. Темпы поставки модернизированных 2С19М1 (переделываемых из 2С19 и 2С19М) и 2С19М2 - достаточно высокие, чтобы перевооружить оабр и гсадн в дивизиях и бригадах. А еще и 2С35 пошли потихоньку. Там, где 2С3М2 в полковом звене (танковые полки тяжелого штата тяжелой дивизии(ий)) - там вполне и такого хватает.
2С5 - ну, там баллистика-то прекрасная, и современный, скажем, КАС повышенной дальности будет там как раз. Разработка-то такая была, а вот есть ли на нее ресурсы у разработчика-  вопрос. Есть куда более важные вещи пока - БК для 2С35 и ее сестер (колесной, буксируемой, корабельной), 2С19М2 (М3), 2С7М...
Да и вопрос - а надолго ли она останется?

• +0.38 / 14

Цитата: BlackShark от 20.12.2020 22:54:06Да и вопрос - а надолго ли она останется?

Цитата: BlackShark от 20.12.2020 22:54:06

 

Их же вроде в сумме (2С3+2С5) на хранении под пару тысяч, да и в войсках ещё лет пять назад было под тысячу.
 Резать - "жалко", дружественным зусулам САУ - слишком сложно и жирно, а тем кто платят деньгами - вряд ли "устаревшее" легко продать без "поклевки жареного петуха".

• +0.04 / 3

Цитата: DimonT от 21.12.2020 04:57:18Их же вроде в сумме (2С3+2С5) на хранении под пару тысяч, да и в войсках ещё лет пять назад было под тысячу.
 Резать - "жалко", дружественным зусулам САУ - слишком сложно и жирно, а тем кто платят деньгами - вряд ли "устаревшее" легко продать без "поклевки жареного петуха".

Цитата: DimonT от 21.12.2020 04:57:18

 

Знаете, руки до массовой модернизации еще и техники на БХиРВТ, ЦОМР и ЦБРТ - доходят плоховато пока. Минимодернизация, как было с Т-80БВ, например, ведется, а вот чтоб еще и глубокая...

• +0.58 / 15