Российская наука, образование и перспективы.
492,575 1,660
 

  handehoch1 ( Слушатель )
04 окт 2009 14:06:02

Тред №152075

новая дискуссия Дискуссия  238

Идея хорошая, а исполнение не бесспорное, ув. Dobryak. При таком раскладе пост Алекса, зацепивший самые чувствительные нервы у уважаемого сообщества (109! оценивших на данный момент) уполз куда-то вдаль. Люди, правда, не стесняются до сих пор бодаться в МЭКе. Вот, например, Gosh пишет

Цитата Я бы упрощенно и грубо сказал так: что фундаментальщики, что прикладники на 95% - это самые настоящие фуфлогоны. Которые всю жизнь занимаются высасыванием "научных результатов" из пальца и цитированием друг друга без разбора, награждением друг друга всякими нобелевками и пилением грантов. Их десятки миллионов.
Это целая всемирная мафия со своими правилами и принципами, которые помогают тщательно замаскировать действительную пользу от их изысканий. Поэтому обыватели/чиновники не могут в этом разобраться.  


Люди в запале выливают воду вместе с ребёнком. Можно понять тех, кто бросил науку в погоне за материальными благами. Уверен и знаю, что многие из них способные и даже талантливые люди, но они выбрали другой путь. И нормально, что они ищут для себя какого-то объяснения/оправдания своему поступку, хотя, я думаю, причины лежат на поверхности - первый и главный, отсутствие финансирования (и не только зарплаты, к чему тут многие пытаются свести) и второстепенные, как то, плохой руководитель или коллектив. А приведённая выше цитата она, конечно, хлёсткая и обличительная, только фундаментальная наука всегда производила больше мусора, чем пригодного материала, раньше, просто, с опубликованием этого мусора было построже. При всём при том: огромные успехи и у физики, и у медицины-биологии, у химии, в математике. Есть проблемы у науки? Да сколько хочешь. Но подходить к ним с такой идеологией - " У больного кризис, лечить не будем - дорого и канительно. Лучше, родим другого" - не смешно ли?

Один участник дискуссии заметил:
Цитата Но, как мне кажется, сейчас нам намного сильнее нужны грамотные менеджеры по производству и продажники, которые могут по всему миру   торговать.


Тут есть рациональное зерно в том, что науке действительно не хватает хороших менеджеров, организация, так сказать, хромает. При этом нужны такие, которые аккуратно (7 раз отмерь) отделят зёрна от плевел и дальше, главное, не мешать. Какой действительно эффективный менеджер (пусть даже научный) пойдёт на те зарплаты? Самые бизнесменистые, как мы тут наблюдаем, предпочитают из науки свалить...
Отредактировано: handehoch - 04 окт 2009 16:28:44
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  asdfg ( Слушатель )
04 окт 2009 14:24:18


"эффективный менедер" принципиально не в состоянии "отделить зерна от плевел", просто потому, что не разбирается в вопросе. более того, он в абсолютном большинстве случаев не в состоянии даже подобрать себе нормального научного консультанта, поскольку чтобы его выбрать, необходимо разбираться в вопросе как минимум на сравнимом с этим самым консультантом уровне. самый классический пример - Чубайс. менеджер - эффективнее некуда. зарплата - самая достойная. результат - ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  handehoch1 ( Слушатель )
04 окт 2009 14:38:39


А у меня логика другая. Может я обижу военных, но предполагается именно варяг, типа МО нынешнего. Человек, встроенный в систему и давно функционирующий в ней, как правило, находится во власти стереотипов, а нужен выход в другую плоскость, образно говоря. И, заметьте, я написал "аккуратно", "действительно эффективный"," потом - не мешать". Не думайте, что я сейчас предлагаю именно военного ("Если вы такие умные, чо строем не ходите?" - не моё  :))
  • +0.00 / 0
  • АУ