мост на Сахалин

Цитата: DeC от 29.12.2020 18:24:04Строительство моста на Сахалин - идея неплохая, но денег нет — Хуснуллин\n\n

Цитата: DeC от 29.12.2020 18:24:04

 

Потому что? Мост нельзя потом продать за доллары? Я не понимаю КАК может не быть денег на мост! На любой! Это инфраструктура, влекущая за собой мультипликатор, не хилый.
. ЦБ не может выделить в рублях? А почему? Бюджетные деньги каждый год не осваиваем на 100%. Рубли вроде ЦБ эмитирует. И "закопать их в мост", по-моему никакой инфляции не вызовет.
DEC вы когда постите - указывали бы причины! А то низзя- а почему непонятно! Каких денег и у кого нет то?

• +0.33 / 19

Цитата: Коломбет от 29.12.2020 18:46:13Потому что? Мост нельзя потом продать за доллары? Я не понимаю КАК может не быть денег на мост! На любой! Это инфраструктура, влекущая за собой мультипликатор, не хилый.
. ЦБ не может выделить в рублях? А почему? Бюджетные деньги каждый год не осваиваем на 100%. Рубли вроде ЦБ эмитирует. И "закопать их в мост", по-моему никакой инфляции не вызовет.
DEC вы когда постите - указывали бы причины! А то низзя- а почему непонятно! Каких денег и у кого нет то?

Цитата: Коломбет от 29.12.2020 18:46:13

 

Потому что мост в никуда мало построить, его еще содержать надо. Тож недешевое удовольствие.
Сахалин не то место, где заколосятся виноградники, вырастут заводы и небоскребы, как только мост появится. Идею подобных мегапрожектов периодически поднимают те кому главное построить и на строительстве получить гешефт, дальнейшая судьба прожекта их мало интересует. 
Для экономики страны классическое  "раздать пенсионерам" даст больший эффект чем распил бюджета на бессмысленной мегастройке.
Для примера, в  Японии на Хоккайдо, а он гораздо южнее Сахалина, живет всего 5 млн из 126. При этом на Хоккайдо есть скоростной ЖД тоннель Сэйкан и расстояние до густонаселенных мест Японии меньше на два порядка чем в РФ от жизни до Сахалина. И все равно экономически он оказался провальным. Не ездят. Не нужен.

• +0.32 / 10

Цитата: Таф от 30.12.2020 16:00:21Потому что мост в никуда мало построить, его еще содержать надо. Тож недешевое удовольствие.
Сахалин не то место, где заколосятся виноградники, вырастут заводы и небоскребы, как только мост появится. Идею подобных мегапрожектов периодически поднимают те кому главное построить и на строительстве получить гешефт, дальнейшая судьба прожекта их мало интересует. 
Для экономики страны классическое  "раздать пенсионерам" даст больший эффект чем распил бюджета на бессмысленной мегастройке.
Для примера, в  Японии на Хоккайдо, а он гораздо южнее Сахалина, живет всего 5 млн из 126. При этом на Хоккайдо есть скоростной ЖД тоннель Сэйкан и расстояние до густонаселенных мест Японии меньше на два порядка чем в РФ от жизни до Сахалина. И все равно экономически он оказался провальным. Не ездят. Не нужен.

Цитата: Таф от 30.12.2020 16:00:21

 

Я согласен с Вами в части того что мост- не самоцель.Просто если есть желание развить любой регион, область, то сначала инфраструктура ( с долгим сроком окупаемости), а потом уже под нее заводы-пароходы. Значит Сахалин развивать-то и не очень хотят. Но ссылаются не на нежелание, а на деньги!

• +0.11 / 10

Цитата: Коломбет от 30.12.2020 16:57:09Я согласен с Вами в части того что мост- не самоцель.Просто если есть желание развить любой регион, область, то сначала инфраструктура ( с долгим сроком окупаемости), а потом уже под нее заводы-пароходы. Значит Сахалин развивать-то и не очень хотят. Но ссылаются не на нежелание, а на деньги!

Цитата: Коломбет от 30.12.2020 16:57:09

 

Будьте реалистом.
У нас в 100 км от Москвы развязку вместо Добринского кольца, тормозящего Киевку и Варшавку одновременно, построить денег нет. Вечная пробка стоит. А Вы предлагаете вложить триллионы в мегамост, мегадорогу к мосту, мегадорогу от моста и прочее куда?? К черту на куличики где людей то нет? А главное, для чего? Для некого "развития Сахалина", климат которого для жизни пригоден весьма условно? Как вы себе это "развитие" видите? 
Еще раз. Гораздо более теплый и уютный северный остров густонаселенной Японии Хоккайдо обжит по японским меркам весьма условно. Несмотря на то, что и ЖД тоннель есть, и паромы, и авиасообщение. И расстояние от центра жизни Токио до Хоккайдо по прямой 800 км а не 6500 как от Москвы до Южно-Сахалинска.  Всего 4 часа скоростным поездом.
Может сначала в Рязани больницу и дороги починить, пока все оттуда в Москву не переехали? А то пока в головах правителей сплошь великие прожекты, соседние с Москвой регионы окончательно обезлюдят.   

• +0.31 / 17

Цитата: Таф от 30.12.2020 18:07:36Будьте реалистом.
У нас в 100 км от Москвы развязку вместо Добринского кольца, тормозящего Киевку и Варшавку одновременно, построить денег нет. Вечная пробка стоит. А Вы предлагаете вложить триллионы в мегамост, мегадорогу к мосту, мегадорогу от моста и прочее куда?? К черту на куличики где людей то нет? А главное, для чего? Для некого "развития Сахалина", климат которого для жизни пригоден весьма условно? Как вы себе это "развитие" видите? 
Еще раз. Гораздо более теплый и уютный северный остров густонаселенной Японии Хоккайдо обжит по японским меркам весьма условно. Несмотря на то, что и ЖД тоннель есть, и паромы, и авиасообщение. И расстояние от центра жизни Токио до Хоккайдо по прямой 800 км а не 6500 как от Москвы до Южно-Сахалинска.  Всего 4 часа скоростным поездом.
Может сначала в Рязани больницу и дороги починить, пока все оттуда в Москву не переехали? А то пока в головах правителей сплошь великие прожекты, соседние с Москвой регионы окончательно обезлюдят.

Цитата: Таф от 30.12.2020 18:07:36

 

Вы задели более широкий вопрос. Скажем на Сахалине есть чего развивать. Например рыбную отрасль, порты и т.п. А в Обнинске делать дороги..... прибыль то какая?  Дело то в прибыли, черт! Был бы другой госстрой- другие бы цели были бы! А так да , пока Обнинск проедешь- светофор на светофоре. И смысла развивать то откуда копеечка капает не видет руководство. Оно хочет прибыли. Население и его проблемы - вторичны!
Вот вокруг Москвы  по рокадной бетонке сделали, почти, новое кольцо! И для чего? для разгрузки других дорог? Если цель такая, то почему дорога то платная?. Все кто ездит по платникам считают плюсом что они пустые, но не задумываются "почему"? Тут нас вполне успешные "товарищи" убеждают что платить надо  (дополнительно к налогам) за все!

• +0.11 / 12

Цитата: Коломбет от 30.12.2020 20:18:39Вы задели более широкий вопрос. Скажем на Сахалине есть чего развивать. Например рыбную отрасль, порты и т.п.

Цитата: Коломбет от 30.12.2020 20:18:39

 

У рыбной отрасли есть конкретный хозяин. Предлагаете всем миром мост ему построить?
Порты не самоцель а средство, они нужны там где есть что грузить.  Тоже всем миром за счет налогов сделать кому-то хорошо?
Национализация убытков и приватизация прибыли. Классика.

Цитата: Коломбет от 30.12.2020 20:18:39А в Обнинске делать дороги..... прибыль то какая?

Цитата: Коломбет от 30.12.2020 20:18:39

 

Киевское шоссе дорога федеральная и дальше на Калугу платная. Вот Вам и прибыль. Пересекается в Добрино с федеральной Варшавкой. 

Цитата: Коломбет от 30.12.2020 20:18:39Вот вокруг Москвы  по рокадной бетонке сделали, почти, новое кольцо! И для чего? для разгрузки других дорог? Если цель такая, то почему дорога то платная?. Все кто ездит по платникам считают плюсом что они пустые, но не задумываются "почему"? Тут нас вполне успешные "товарищи" убеждают что платить надо  (дополнительно к налогам) за все!

Цитата: Коломбет от 30.12.2020 20:18:39

 

Москва другая страна.
Бюджет Москвы 2800 млрд. Калужской области 72 млрд.
Разница в 39 раз.
Население Москвы 12 млн. Калужской обл 1 млн. 
Разница в 12 раз.
Итого по мнению нашего государства один москвич трех с половиной калужан стОит.  Поэтому у Вас строят новые рокады, а у нас латают старые дыры.

• +0.75 / 15

Цитата: Таф от 30.12.2020 21:08:36У рыбной отрасли есть конкретный хозяин. Предлагаете всем миром мост ему построить?
Порты не самоцель а средство, они нужны там где есть что грузить.  Тоже всем миром за счет налогов сделать кому-то хорошо?
Национализация убытков и приватизация прибыли. Классика.

Киевское шоссе дорога федеральная и дальше на Калугу платная. Вот Вам и прибыль. Пересекается в Добрино с федеральной Варшавкой. 

Москва другая страна.
Бюджет Москвы 2800 млрд. Калужской области 72 млрд.
Разница в 39 раз.
Население Москвы 12 млн. Калужской обл 1 млн. 
Разница в 12 раз.
Итого по мнению нашего государства один москвич трех с половиной калужан стОит.  Поэтому у Вас строят новые рокады, а у нас латают старые дыры.

Цитата: Таф от 30.12.2020 21:08:36

 

Вы так и не поняли про что я говорил.

• +0.30 / 6

Цитата: Коломбет от 30.12.2020 21:39:32Вы так и не поняли про что я говорил.

Цитата: Коломбет от 30.12.2020 21:39:32

 

Найти способ донести свое видение до каждого, даже самого тупого сотрудника не каждому дано. Некоторые это умеют от природы, а кто-то безрезультатно учится всю жизнь.

• +0.36 / 5

Цитата: Коломбет от 30.12.2020 21:39:32Вы так и не поняли про что я говорил.

Цитата: Коломбет от 30.12.2020 21:39:32

 

Может вы просто свою мысль не смогли сформулировать?
Не...
Я, в принципе, могу накидать пару-тройку идей зачем может быть нужен мост на Сахалин. Но они в совсем другой плоскости лежат

• +0.55 / 11

Цитата: Таф от 30.12.2020 21:08:36У рыбной отрасли есть конкретный хозяин. Предлагаете всем миром мост ему построить?
Порты не самоцель а средство, они нужны там где есть что грузить.  Тоже всем миром за счет налогов сделать кому-то хорошо?
Национализация убытков и приватизация прибыли. Классика.

Киевское шоссе дорога федеральная и дальше на Калугу платная. Вот Вам и прибыль. Пересекается в Добрино с федеральной Варшавкой. 

Москва другая страна.
Бюджет Москвы 2800 млрд. Калужской области 72 млрд.
Разница в 39 раз.
Население Москвы 12 млн. Калужской обл 1 млн. 
Разница в 12 раз.
Итого по мнению нашего государства один москвич трех с половиной калужан стОит.  Поэтому у Вас строят новые рокады, а у нас латают старые дыры.

Цитата: Таф от 30.12.2020 21:08:36

 

Рыбная отрасль как оказалось не плохо себя чувствует, правда в основном всё идёт на экспорт в Китай, что в общем понятно всё таки боле миллиарда населения, вот вирут вроде в рыбной продукции обнаружили и Китай онраничения ввёл, вот тут действительно заволновались, а вот мост им действительно не очень нужен.

• -0.06 / 1

Цитата: Таф от 30.12.2020 21:08:36Национализация убытков и приватизация прибыли. Классика.

Цитата: Таф от 30.12.2020 21:08:36

 

Этот тезис - классика пропагандистского красного мозгового слизня на самом деле

• +0.70 / 20

Цитата: Таф от 30.12.2020 21:08:36Москва другая страна.

Цитата: Таф от 30.12.2020 21:08:36

 

Да-да-да, Москва всё забрала себе, выела мозг у всех. 
Как уже задрали - Москва виновата в том, что в подъезде в Калуге нассано!

• +0.38 / 7

Цитата: Danilov71 от 31.12.2020 09:45:27Да-да-да, Москва всё забрала себе, выела мозг у всех. 
Как уже задрали - Москва виновата в том, что в подъезде в Калуге нассано!

Цитата: Danilov71 от 31.12.2020 09:45:27

 

Нет конечно!
Калужане только ссать в подьездах способны, это же не знакокачественные Москвичи а ленивые бездари! Все же знают - все  умные из Калуги в Москву давно уехали.
Поэтому калужанин государству втрое дешевле. А лучше совсем денег им не давать. Чтобы не пропили, неразумные. Для их же пользы.

• -0.06 / 2

Цитата: Коломбет от 30.12.2020 20:18:39И смысла развивать то откуда копеечка капает не видет руководство.

Цитата: Коломбет от 30.12.2020 20:18:39

 

Думаете, что правильное руководство страной - это делать так, чтобы ее обанкротить, как в свое время коммунисты с СССР сделали?

• +0.39 / 21