ВМФ/ВМС
17,965,647 45,731
 

  sturmvogel_ru ( Слушатель )
05 янв 2021 21:39:45

Вам скучно на НГ каникулах? Климов на топваре разразился статейкой! Свежак, но попахивающий чем то...

новая дискуссия Дискуссия  1.087

Also камераден, зацените заголовок!
"Флот, идущий к Цусиме. Итоги ВМФ за 2020" 
https://topwar.ru/17…yandex.com

Накидаю тезисов из его "статьи" (ибо много букав, автор старательно говном мажет) и комментарии "метра"...

9 января 2020 года Верховный Главнокомандующий (ВГК) Президент Российской Федерации Владимир Путин провел в Севастополе совещание по перспективам развития ВМФ. Публично озвучен ряд знаковых для ВМФ тем
тут мина не удержался и выдал едкую на его взгляд колкость
«явление народу УДК»
и даёт своё виденье
Здесь необходимо заметить, что эти УДК вывалились фактически «из тумана неизвестности». И еще в середине 2019 года вопрос по ним не стоял.

А рассматривались иные вопросы. Шло строительство гораздо более скромных амфибийных кораблей. И логика в этом была.

Амфибийные возможности масштабов УДК требуют двух необходимых условий для эффективного применения:

1. Наличие надежного авиационного прикрытия. (А у нас с этим практически ноль). Единственный авианосец в вечном ремонте – перспективы выхода из него неясны. С авиагруппой всё не лучше. Предполагалось, что после сирийского фиаско будут предприниматься шаги по приведению корабельных авиаполков (100 и 279) в боеспособное состояние. Но реально стало ещё хуже.

2. Обеспечение мощного «плавучего тыла». (В реальности этот крайне важный вопрос оказался в ведении даже не в ВМФ, а тыла Минобороны – Департамента транспортного обеспечения, ДТО). И отношение к нему там ясно демонстрирует факт катастрофического выбивания ресурса военно-транспортной авиации в Сирии. Где 90 % грузов дешево и легко можно было возить морем.

С учетом полного завала по этим двум столпам, о серьезных амфибийных операциях ВМФ говорить не приходится. В этой ситуации УДК оказываются не чем иным, как белыми слонами для парадов.

И это вполне подтверждает аховая ситуация с нашими корабельными вертолётами. Что должно было стать аналогом авиагруппы мистралей? Откапиталенные из утиля советские Ка-29! Ибо, как Ка-52 не рекламируй, десант он возить все равно не сможет.
Есть веские основания полагать, что реальная цель аферы с УДК – придушить у нас авианосное направление

Мина, есть веские основания полагать, что все что про тебя тут говорили и даже предполагали — правда.

Представляя новый перспективный корабль океанской зоны (на базе проекта 20386), оснащенный ракетным комплексом «Калибр», Главнокомандующий ВМФ России адмирал Николай Евменов дал такой комментарий:
Проект перспективного корабля, оснащенного тоже «Калибром». Пусковые установки 16 и еще 16. Итого: 32 пусковые установки.
Тут он ловит Евменова на звиздеже. Дескать тот ЗРК "Редут" назвал 16 ячейками под "калибр". Пусть это остаётся на совести автора. Я ХЗ говорил ли такое адмирал, или это фантазии нашего "правдоискателя".

"...ряд аферистов ради своих корыстных интересов упорно пропихивали флоту крайне слабые и очень дорогие (но зато модульные!) 20386-е. Причем не только вместо корветов, но и вместо объективно лучшего нашего проекта корабля современности – фрегата проекта 22350." (с) Мина

По подводным лодкам было также «все прекрасно» (в кавычках). На перспективной «Лайке» после многотрудного НИР в итоге оказался устаревший движитель (гребной винт) и старые торпеды (УСЭТ-80 и «Физик-1»).

Правда, реальная жизнь заставила уже через полгода закладывать и дополнительные фрегаты проекта 22350, и вернуться к постройке ранее отвергнутых флотом (как якобы устаревших) корветов проектов 20380 и 20385.
 Хм... а разве программа по постройке 380 и 385 приостанавливалась и их признавали устаревшими?
Тут почему то Мина цитировать никого не стал. Цитировать про остановку постройки 385 и их "устаревание"

Далее он ловит за язык уже Шойгу. Но "ловит" своеобразно. Дескать тот объявил сколько НК и лодок получил флот от промыслов в 20 году и эта цифирь бьётся с реальной. Но не коррелирует с "открытыми источниками ГВП 2020" Типа кораблей и лодок должно быть больше...

- 8 стратегических АПКР (в реальности 4)
- 8 ПЛА проекта 885(М) (в реальности 1)
- 20 дизельных ПЛ (в реальности 9)
- 35 корветов (в реальности 7)
- 14 фрегатов, в т.ч. 6 проекта 11356 и 9 проекта 22350, (в реальности 5)
- 6 МРК проекта 21630 «Буян-М», (в реальности с учетом «Каракуртов» 12)
- 6 БДК проекта 11711 (в реальности 2).
- 4 ДВКД «Мистраль» (в реальности …).

Как говорится, факты налицо.(с) Мина

Я ХЗ что тут ответить "метру"... Приберегу свой порыв под поста.
Видимо когда ВПК США вместо 32 запланированных "Зумвальтов" выдаёт 3 это норма. Причём урезали с 32 до 8, но.... выдали все равно 3 ед. Да и те до сих пор на БС нигде не отметились. И все их появления в СМИ только с авариями и ремонтом.
Или когда АВ в США или Бриташке сдать не могут годами. "Это другое", "Это понимать надо". А если сие в РФ, то тут "гидромайор" пылает праведным гневом. Корабельных дел мастер бла.. Выступает без ансамбля, один бля, сам бля...

едем дальше...
Еще недавно самой позорной страницей отечественного кораблестроения было подписание тогдашним ГК ВМФ (а сейчас главным советником Президента ОСК) В.В. Чирковым приемного акта по АПКР «Северодвинск».
Но тут Мина нашёл ещё более "позорную страницу отечественного кораблестроения", а именно:
"...появилась еще более позорная страница – прием АПКР «Князь Владимир». Без проведения всего объема необходимых испытаний. И фактически без противоторпедной защиты. (Ввиду крайне низкой эффективности установленных средств. И отказа ВМФ от проведения их объективных испытаний)" (с) Мина
и тут же он даёт ответ:

«флоту была поставлена задача принять».

и добивает:

Кем поставлена? Понятно.
Но долг офицера – доложить Верховному реальную и объективную информацию, в том числе жесткую. (А умный офицер способен сделать это грамотно). (с) Мина

Понятно что "умный офицер" у нас один — Максииимка. Остальные в его понимании идиоты. От адмирала до последнего трюмного стармоса....
"Казань" согласно его умозаключениям вообще чуть ли не рискует экипажем...

Принятая флотом дизельная ПЛ «Волхов», не имеет даже ГПБА, об антиторпедах и речь не идет (как и об устранении ряда других серьезных недостатков). (с) Мина.

Хвала Великому Космосу он положительно отметил принятие в строй 22350 "Адмирал Касатонов". Хотя и тут не удержался и опять напомнил про некий заговор в пользу 20386 и в ущерб 20350. Дескать Евменов где то заявлял, что 20386 вообще способен заменить 20350.

И опять напоминает(2 раза в тексте) про некие редукторы. Что их (редукторы) для 20350 "забросили" и делают для 20386.


Дальше он прошёлся по судам обеспечения:
По судам вспомогательного флота (еще раз, это ДТО МО РФ). Необходимо отметить вступление в состав Северного флота морского танкера «Академик Пашин». И особенно –заявления о постройке еще 5 таких танкеров.
Это будет ошибка хуже преступления.
Танкер «Академик Пашин» оказался одним из наиболее скандальных морских заказов Минобороны. Коротко: очень дорого и слишком мал дедвейт.
А это не просто количество топлива. Это фактически стратегические возможности флота и страны по проецированию силы в дальней и оперативной зоне. И в этом проекте они сознательно зарезаны. Под конкретный заказ и завод. (с) Мина

И опять вернулся с карающей дланью к боевым НК
В декабре флоту передали БДК «Петр Моргунов», БТЩ «Яков Баляев» и фактически небоеспособные корветы проекта 20385 «Гремящий» и проекта 20380 «Алдар Цыденжапов» (по поступающим данным, заявление Минобороны о якобы «сбитии» им мишени РМ-120 артиллерией не соответствует действительности). По ситуации с ПВО корветов – «Дырявый зонтик флота. Технический разбор стрельб «Гремящего». (с) Мина

Далее он обсирает учения "Океанский щит 2020" и "Кавказ 2020" и почему то сравнивает их  с советскими "Север 68", "Океан 70 и "Океан 83" Как будто у ВМФ СССР и ВМФ РФ равные возможности. Как и у казны кстати, чтоб обеспечивать такой флот.

Позволяет себе похвалить залповый пуск Булавы, но чморит "явление ЦИркона народу" (с) Мина. Дескать у нас с ЦУ полная жопа. Ну об этом с каждого утюга и говнобложика трындят в сети. И я так подозреваю, не без участия мэтра. Он заявляет что "Допилят лет через 10 Лиану" (с)

Дальше он пишет, что "...флот из за любимой дочки - подплава, удавил и пустил по миру падчерицу - морскую авиацию" (с) Мина

Под конец седлает свой любимый конёк - минная опасность!

"Флот, неготовый к войне
Неготовность и неспособность флота решать задачи по предназначению против сколько-нибудь серьезного противника лучше всего демонстрирует факт того, что в составе СФ и ТОФ на 11 только стратегических до самого последнего времени не было ни одного не то что современного противоминного корабля, но даже элементарных противоминных подводных аппаратов!" (с) Мина

Но тут же возвращается к высотам стратегии.

"21 декабря 2020 года состоялось расширенное заседание Коллегии Министерства обороны РФ с участием Президента Владимира Путина, где было объявлено о завершении строительства и обустройства базы «Арктический трилистник» на острове Земля Александры архипелага Земля Франца-Иосифа."

Считать Северный флот межвидовым стратегическим территориальным объединением Вооруженных Сил Российской Федерации, выполняющим задачи военного округа,

– говорится в Указе Президента РФ от 21 декабря, подписанном по итогам заседания.

Это, прямо скажем, сомнительное решение. Продолжение убогой военной реформы Сердюкова-Макарова, уже стоившей ВС РФ адекватной командной системы. Ну да ладно уже с глобальными вопросами… Что там у нас с локальными? (с) Мина.

Лев Мехлис не курит и не плачет в сторонке, он просто застрелился из своего наградного Маузера 96К. Экий у нас правдоруб. А главное и швец и чтец и на дуде игрец. Специалист по всем вопросам, от стратегии в оценке военной реформы, до проверки наличия упора на распоследнем тральщике.
В общем под конец автор указывает, что РИФ перед РЯВ был вооружён и подготовлен лучше, чем ВМФ РФ сейчас. И резюмирует:

"Подчеркну: то, что приведено выше, это очень жесткие, но факты. Даже одного из них хватило бы, чтобы резко обвалить боеспособность флота.
В нашем случае – имеем просто их нагромождение. И практически никаких усилий по реальному решению этих проблем…
И если не принять жестких необходимых мер по флоту, то завтра нас ждет новая Цусимская катастрофа.
ВМФ – самое слабое место ВС РФ. А противник, имея инициативу, будет стремиться бить по самым слабым местам.
И что нам будут рассказывать придворные СМИ после этого?"

какой счастье, что есть "не придворные СМИ" типа идиотского топвара и авторов по флоту типа Мины или "андрея из челябинска" которые своими "расследованиями" срывают покровы. 
Хотя после того, как на топваре в "рейтинге флотов" наш поставили ниже английского и даже индийского, воспринимать его серьёзно лично мне сложно.
Зная, что это тело появится и будет меня оскорблять напишу впрок: Мина — соси ласты!
  • +1.49 / 26
  • АУ
ОТВЕТЫ (25)
 
 
  artemiyfromrus ( Слушатель )
05 янв 2021 21:43:47

Мне лишь интересно. У наших бореев и ясеней реально нету противоторпед?
X
05 янв 2021 22:09
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
Гигантская цитата, под ней одна ( ! ) строчка комментария...Вам не стыдно? Прошу отредактировать сообщение, цитату обрезать, или воспользоваться спойлером. В случае игнорирования моей просьбы, сообщение удалю, а Вас забаню, на недельку, учить Правила ГА
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  sturmvogel_ru ( Слушатель )
05 янв 2021 21:53:12

Я лично ХЗ. Но противоторпеда расходник. Под неё корпус лодки резать и какие то работы вести не надо.
И вообще, КМК, по торпам — "кто даст правильный ответ, тот получит 10 лет" (с)Улыбающийся
И уберите мою портянку под спойлер, а то впаяет вам модер за оверквотингПодмигивающий
  • +0.27 / 13
  • АУ
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
05 янв 2021 22:30:30

***************************************
Цитата2. Обеспечение мощного «плавучего тыла». (В реальности этот крайне важный вопрос оказался в ведении даже не в ВМФ, а тыла Минобороны – Департамента транспортного обеспечения, ДТО). И отношение к нему там ясно демонстрирует факт катастрофического выбивания ресурса военно-транспортной авиации в Сирии. Где 90 % грузов дешево и легко можно было возить морем.

1. Насколько я знаю со слов летчиков, "кризисные" полеты были один раз, когда они с Сирию пёрли в неимоверных количествах боеприпасы. Не помню уже, что тогда было, то ли Алеппо отстаивали, то ли в Хаме события...важна способность мобилизовать свою ВТА и с ее помощью решить кризисную ситуацию. Если бы ждали морской транспорт, то могло быть гораздо хуже.
Почему Мина не сожалеет о той задаче, нагрузке и ресурсах, которые ВТА тащили на себе в ходе ввода миротворческого контингента в Карабахе?
2. Если появится, то напишите мне, или нажмите красную кноповку, что Мина объявился...приберемС битой
  • +1.26 / 41
  • АУ
 
 
  инженер71 ( Практикант )
05 янв 2021 23:52:00
Сообщение удалено
Старый Хрыч
06 янв 2021 00:02:54
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 янв 2021 00:02:54

  • +0.00
 
  DeadushkaG ( Слушатель )
05 янв 2021 23:50:08

Ну скажем так. Корабль-сложное техническое сооружение которое обслуживает хЕрова туча народу.
 и в реальности офицерский состав очень редко точно понимает, что делается в другой БЧ. В кают-компании о службе говорить не комильфо и говорят друг другу чаще о проблемах за рюмкой чая, а не об успехах. Как в мою бытность ...наслушаешься таких гидромайоров и прочая. повеситься хочется. ибо все у нас плохо, все ломается и т.п. и удачное поражение цели или безаварийное плавание воспринимается как чудо - везение, а не свойство техники. В этом коллегам из СВ завидуешь (везет) стреляй хоть каждый день кроме РВСН конечно. Кораблик к бою походу подготовить дороговато получается. А картинка в общем из кубрика не видна да и не все отцы командиры утруждают себя проводить "политинформации" с личным составом. 
Вот и получается, что для не которых офицеров-конспироложество местечкового розлива переходит в "просрали полимеры" на всем могучем ВМФ... тока это обсуждают в кругу своих и шёпотом. А некоторые которых нельзя на ГА упоминать поднимают флаг борьбы с режимом, ...ну почти. Думаю до этого недалеко. 
Хотя есть в информации от М и н а   доля горькой правды.
псы
товарищ на статью уже наговорил. Особенно про противоторпедную борьбу емнип эта тема с грифом. почему его не закрыли вот вопрос. и кому это выгодно.
извините сумбурно вышло, как мог
  • +0.93 / 18
  • АУ
 
 
  инженер71 ( Практикант )
06 янв 2021 00:09:59
Сообщение удалено
Старый Хрыч
06 янв 2021 00:16:30
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 янв 2021 00:16:30

  • +0.00
 
 
  sdfyns ( Слушатель )
06 янв 2021 00:18:43

Данный персонаж по сути - давно уже "офицером" не является, а представляет из себя классическую журнашлюху, которой "подкинешь медный грош", так сегодня оно тебе накатает трактат "за остроконечников", а завтра, при соответствующем финансировании - о пользе ежечасного внутривенного уриновозлияния. Ей богу, чисто по-человечески, не могу понять взрослых людей, специалистов в своих областях, всерьез обсуждающих его буквенное порево.
  • +0.76 / 11
  • АУ
 
 
 
  sturmvogel_ru ( Слушатель )
06 янв 2021 07:27:19

Дк его(мину), ЕМНИП, пару-тройку лет назад, кто то здесь на ГА ловил на "конъюнктурном заказе". Точно не помню, на чём, но что то такое было с аргументацией и даже фактами, что он свои перлы то ли в пользу "Дагдизеля" или схожей "конторы" писал, или в пользу их конкурентов. Но было такое точно. Может кто вспомнит и освежит нам памятьУлыбающийся
Это нам ещё "повезло", что он в историки уровень Сванидзе не подался. А то мы бы столько нового узнали об истории флота и ВОВ. Подмигивающий
  • +0.67 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
06 янв 2021 10:50:03
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:09:43
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:09:43

  • +1.10
 
 
 
 
 
  Technocratus ( Слушатель )
06 янв 2021 13:54:34

Есть подозрение, что Тимохин и Климов - одно лицо. Или две сущности, совместно проживающие в общей черепной коробке Смеющийся
  • +0.94 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
06 янв 2021 15:09:43
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:09:20
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:09:20

  • +0.51
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
06 янв 2021 16:19:07

Улыбающийся "там тоже ".. в "полярном" издании
(  "кто сильней" ..)
2017
ссылка
2020
ссылка
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
06 янв 2021 20:01:45

Ага. Снесла уже. Смеялись всей Сирией. Над ударами, особенно в 2018 году "хорошо" получилось.

Идиот комнатный.

Ну и "а если опять появятся ядерные" - тоже хорошо. Заряды сами, видно, на грядке вырастут. Веселый
  • +0.54 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
07 янв 2021 15:32:53

Бей либерала,
Демшизу прессуй.
День твой последний,
Приходит буржуй!
Непонимающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
06 янв 2021 01:04:00

Если бы реально этот шизоид рассказал ЛОМАЮЩУЮ ПРАВДУ - закрыли бы. Или бы с окна выпрыгнул, скажем.
  • +0.66 / 22
  • АУ
 
 
 
  mse ( Специалист )
06 янв 2021 01:12:01

Да... Не Новичком, это точно.
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
06 янв 2021 01:50:51

Да не, это же нелетальное ОВ! Никто не умер от негоВеселый
http://sovpl.forum24…1555419602 Тут, кстати, товарищ разбирает некоторые экзерсисы поциэнта. Хотя и к нему вопросы тоже есть кое в чем.
  • +0.32 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
06 янв 2021 03:29:24

Не... Странным образом "новичок" крайне избирательно поражает исключительно распиаренных на западе персонажей. А вот как только миной начнут размахивать в Бундестаге, евро парламенте, госдепе - ему можно будет начинать нервничать... 
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
  Rukh ( Слушатель )
06 янв 2021 04:50:14



Любой отслуживший, в любых войсках, может ещё и не таких ужасов порассказать. Особенно давно служивший, а сейчас начитавшийся современных журналистов — посредством творческого проецирования собственного опыта на ихние «сенсации» и «расследования». Причём, вполне возможно, он и сам будет в рассказанное верить. Я бы легко сочинил жуткую «правду» про один сибирский городок, через который проходит вполне легальный туристический маршрут, по которому свободно ходили, в том числе, всякие немцы (вот американцев там не встречал, врать не буду), хотя рядом две весьма важных и секретных объекта, причём кое-где вокруг них даже ограждения нет (то бишь не было в моё время). И если знать, куда диверсионный заряд положить, то всей базе кирдык — особенно зимой, когда на улице минус полтинник. Причём контртеррористические учения периодически проводились и каждый раз на них назначенные «террористами» свободно ставили учебные заряды куда хотели, вплоть до здания штаба части.

Можно было бы такую жуткую историю на этой основе сочинить — покойные Клэнси с Яном Флемингом обрыдались бы. Вот только некоторые детали расположения тех объектов могут и сейчас оставаться неразглашаемыми, посему лучше воздержусь. 

P.S, Чисто для справки — туристский маршрут, на самом деле, проходит не рядом с в/ч, а через ближайший гражданский город, от которого к военным объектам всего одна трасса, по которой движения практически нет — кроме автотранспорта офицеров и одного рейсового автобуса. Вне трассы в Сибири передвигаться сколь угодно подготовленным диверсантам на любом наземном транспорте, включая собачьи упряжки, невозможно в принципе. Тайга плюс болото — это сочетание страшнее минных полей, «путанки» и прочих искусственных заграждений. А кто по этой единственной дороге куда едет — отследить нетрудно.
  • +0.73 / 13
  • АУ
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
06 янв 2021 03:26:33


В СВ всё примерно так же. Хорошо видно в историческом плане при разборе окопных мемуаров. По очевидным причинам чем ниже чин - тем меньше источник владеет информацией в комплексе. И тем меньше способен объективно оценивать ситуацию на участке \ направлении \ фронте \ войне в целом.
  • +0.78 / 8
  • АУ
 
 
  sturmvogel_ru ( Слушатель )
06 янв 2021 07:41:48


... предназначенное для уничтожения противника огневым воздействием (с) Улыбающийся


20 лет уже прошло, а у меня до сих пор осталось — "..давайте поговорим о сиськах!" 
Это не означало, что именно о них надо говорить. Это настойчивая просьба сменить тему..


Я вот и писал выше, что это нам ещё "повезло", что он в историки войны не подался. А то б мы узнали от очередного .п...са, как победили лишь вопреки. А т. Сталин и ставка ВГК только и делали что мешали


Судя по апломбу Мины и стилю подачи его "материала", все успешные БС, выходы, испытания и применения оружия лишь на нём и держатся. 


Как правильно заметили ниже, он давно не офицер, журналюга. Причём такой хрестоматийный пример журноламмера. Который частности возводит в принцип и начинает эти частности раскачивать. Из за деревьев не видит леса в общем... Что кстати и характеризует его, как "специалиста" в кавычках... 
Зело интересно, он по специальности как "румын" хоть не дно был? А то может его командиры вспоминают о нём так, что у рядом стоящих деревьев и кустов листики сами заворачиваются... Смеющийся
  • +0.99 / 16
  • АУ
 
 
 
  valery913 ( Слушатель )
06 янв 2021 09:35:32

Судя по воспоминаниям его командиров, которые были по приведенной Шарком ссылке, в памяти большей части из них он не задержалсяСмеющийся, те, кто вспомнили, далеки от восхищенияСмеющийся. 
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
06 янв 2021 19:59:19

Накликаете еще. Раньше он только о минах и торпедах витийствовал. Но, видно, сращивание коры и древесины мозга прогрессирует.
Вон, он уже о "войнах будущего" вещает
https://vz.ru/societ…74992.html
"Дешевое высокоточное оружие"

" Турция стала новатором в воздушной войне"

И все такое. Я так понимаю, с ним никак не могут определиться, куда его класть - в ПНИ или наркологическое. Наверное, лучше в травмуВеселый Особенно нравится, когда статьи "Тимохина" на топваре в комментах яро защищает "некто" с ником типа "Физик-М" в характерной манере, которую тут все видели. Веселый

Глядя на него, понятно, почему он так и не стал капдва ("капитан, никогда ты не станешь майором"(с), хотя этот стал).

И почему минеры были и есть на положении на надводных кораблях (на ПЛ иначе) - ну, по типу начхимов в наших сухопутных весях.
Тут  не только в несмываемом позоре ЭБР "Князь  Потемкин-Таврический" дело. Но и в том, что минно-торпедные факультеты периодически штампуют таких товарищей.
  • +0.60 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
14 янв 2021 08:17:24

    Ну так физик-м это и есть ник Климова на топваре. Он у него давно. И с Тимохиным они уже давно скооперировались. Вместе даже статьи , насколько помню , писали. Ну и защищают друг друга в коментах постоянно.
  • +0.36 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  sturmvogel_ru ( Слушатель )
14 янв 2021 09:18:43

Дык может у нх там семейный подряд ужо? В связи с европейскими тенденциями? Улыбающийся
Это только мы с вами отсталые ретрограды, до сих пор с бабами спимВеселый
  • +0.76 / 8
  • АУ
 
<< Твит Трампа
Германия >>