Недвижимость и стройотрасль. Текущее положение. Что будет дальше?
632,904
840
|
sanches ( Слушатель ) |
| 05 окт 2009 12:32:06 |
Тред №152304
новая дискуссия Дискуссия 265
Наметился пусть крошечный, но все же рост стоимости строительных материалов. За сентябрь они подорожали на 0,07%, а за август на 0,06%. В результате себестоимость строительства возросла на 0,07% и 1,16% соответственно. Такие данные приводятся в исследовании, подготовленном Ассоциацией строителей России (АСР) совместно с Союзом инженеров-сметчиков.
Несмотря на невыразительность цифр, исследователи считают их свидетельством перелома предыдущей тенденции: с лета прошлого года стройматериалы лишь дешевели. С начала года цены на них упали на 8,4%, а начала кризиса – на 16,54%. Это больше, чем падение себестоимости строительства (11,92%), напоминают исследователи, так как себестоимость включает в себя и стоимость земли (выкуп-аренда), проектирование и выполнение строительно-монтажных работ.
«В сентябре 2009 года строительство жилья в России обходится на 3,48% дешевле, чем в декабре 2008 года»,
– говорится в докладе.
«Сметчики стараются отслеживать самые небольшие колебания, которые существенны для них», – говорит заместитель генерального директора ГК Rusmet Михаил Родионов. Но надо признать: то, что происходит сейчас в отрасли, – никакое не оживление, а стагнация, говорит эксперт. «Отмечаемый рост – это всего лишь уменьшение глубины падения, – соглашается генеральный директор Агентства строительной информации Евгений Ботка. – Как такового роста к прошлому году нет, ещё очень нескоро мы будем говорить об этом».
Тем не менее как строители, так и эксперты сходятся во мнении, что дальше цены на основные строительные материалы и себестоимость строительства в России снижаться уже не будут. Наоборот, возможен незначительный рост по отдельным позициям (цемент, арматура, инертные материалы, растворы и бетоны).
от себя: я уже говорил, что оживление на первичке длится третий месяц. Индекс IRN (по вторичке) месяц уже не падает. Вот и стройматериалы перестали дешеветь - ВСЁ ОДНО К ОДНОМУ. Таким образом, при сложившемся макроэкономическом фоне достигнутый уровень цены метра можно считать "условно-справедливым". Осталось дождаться данных УФРС по сделкам для подтверждения временного окончания падения.
Сейчас очевидно самое время для альтернативщиков настало - все карты в руки, ситуация оч. благоприятная
Несмотря на невыразительность цифр, исследователи считают их свидетельством перелома предыдущей тенденции: с лета прошлого года стройматериалы лишь дешевели. С начала года цены на них упали на 8,4%, а начала кризиса – на 16,54%. Это больше, чем падение себестоимости строительства (11,92%), напоминают исследователи, так как себестоимость включает в себя и стоимость земли (выкуп-аренда), проектирование и выполнение строительно-монтажных работ.
«В сентябре 2009 года строительство жилья в России обходится на 3,48% дешевле, чем в декабре 2008 года»,
– говорится в докладе.
«Сметчики стараются отслеживать самые небольшие колебания, которые существенны для них», – говорит заместитель генерального директора ГК Rusmet Михаил Родионов. Но надо признать: то, что происходит сейчас в отрасли, – никакое не оживление, а стагнация, говорит эксперт. «Отмечаемый рост – это всего лишь уменьшение глубины падения, – соглашается генеральный директор Агентства строительной информации Евгений Ботка. – Как такового роста к прошлому году нет, ещё очень нескоро мы будем говорить об этом».
Тем не менее как строители, так и эксперты сходятся во мнении, что дальше цены на основные строительные материалы и себестоимость строительства в России снижаться уже не будут. Наоборот, возможен незначительный рост по отдельным позициям (цемент, арматура, инертные материалы, растворы и бетоны).
от себя: я уже говорил, что оживление на первичке длится третий месяц. Индекс IRN (по вторичке) месяц уже не падает. Вот и стройматериалы перестали дешеветь - ВСЁ ОДНО К ОДНОМУ. Таким образом, при сложившемся макроэкономическом фоне достигнутый уровень цены метра можно считать "условно-справедливым". Осталось дождаться данных УФРС по сделкам для подтверждения временного окончания падения.
Сейчас очевидно самое время для альтернативщиков настало - все карты в руки, ситуация оч. благоприятная
Отредактировано: sanches - 05 окт 2009 12:33:41
ОТВЕТЫ (11)
|
|
Болик ( Слушатель ) |
| 05 окт 2009 12:51:47 |
Цитата: sanches от 05.10.2009 12:32:06
Ну разве что "условно". ;D Увы - ипотеки нет и не предвидиться - а следовательно еще падать и падать.
И - главное - новой модели рынка нет. А старая, лужковская, умерла. Как бы не хотелось ее бенефициарам ее сохранить.
|
|
sanches ( Слушатель ) |
| 05 окт 2009 13:11:22 |
Цитата: Болик от 05.10.2009 12:51:47
Мысль моя была, что причины дальнейшего падения будут носить системный характер (мировая экономика), которыми никто из граждан управлять не в силах.
Поэтому с точки зрения управлений рисками нынешняя ситуации благоприятствует покупкам (есть время, есть предложения, можно закредитоваться), дальше время становится оч.рисковое
|
|
Болик ( Слушатель ) |
| 05 окт 2009 14:03:15 |
Цитата: sanches от 05.10.2009 13:11:22
Вы говорите о удобстве как функции отсутствия волатильности. Для такого масштабного вложения средств - малозначащий фактор.
Кредитоваться сейчас - само по себе рискованно. Кредитоваться нужно на начале подъема экономики.
|
|
Vinny ( Слушатель ) |
| 05 окт 2009 13:58:51 |
Цитата: sanches от 05.10.2009 12:32:06
Справедливости ради цены на металл и арматуру в частности, растут с мая.
Цены на медный и алюминиевый прокат привязаны к биржам, которые растут с апреля-мая.
Цены на древесину растут с июня, из-за введения пошлин на экспорт круглого леса (финны встали и в Европе образовался сильный дефицит доски).
|
|
sanches ( Слушатель ) |
| 05 окт 2009 15:04:06 |
Цитата: Vinny от 05.10.2009 13:58:51
всё же основными строительными материалами принято считать арматуру, цемент (бетон), кирпич
|
|
Vinny ( Слушатель ) |
| 05 окт 2009 15:47:47 |
Цитата: sanches от 05.10.2009 15:04:06
Конечно, я об этом и говорю.
Любопытно то, что цены на арматуру, балку и швеллер начали расти с мая, причём хорошим темпом по 3-5% раз в месяц, но в сметах это отразилось только к августу-сентябрю.
Кстати, может кто напишет какая пропорция затрат в строительстве? Сколько уходит на стройматериалы, сколько на инженерку и коммуникации, сколько "накладные" расходы, хотя бы примерно?
|
|
sanches ( Слушатель ) |
| 05 окт 2009 17:08:15 |
Цитата: Vinny от 05.10.2009 15:47:47
ну вот в принципе первое что И-нете нашлось
это для Питера инфа. Похожая на правду.
Дом монолитно-кирпичный
нужно понимать, что по первым трем позициям возможны колебания плюс-минус 4 п.п.
по оставшимся плюс-минус 2 п.п.
|
|
Vinny ( Слушатель ) |
| 05 окт 2009 18:04:33 |
Цитата: sanches от 05.10.2009 17:08:15
Если принять за истину, что основная доля, до 50% составляют неизбежные расходы на материалы, технику и ЗП строителей,то как быть с городами где цена квадрата меньше даже этой суммы? Тем более, что строители умудряются при этом оплачивать прочие пункты и ещё зарабатывать прибыль.
Взять например Самару. Квадрат сейчас стоит около 40 рублей. Получается, что даже если по первым трём минус 4%, по остальным минус 2%, то всё равно не получается. Или у нас, в Кирове 28-35 в Новостройках не самых плохих.
По материалам точно могу сказать, что у нас не дешевле, а зачастую даже дороже (например цемент или металл). Зарплаты пониже, но это смотря что с чем сравнивать.
Единственное что приходит в голову, это цена земли, инфраструктуры и обременений, но из вашего источника этого как раз и не следует.
|
|
Corwin ( Слушатель ) |
| 05 окт 2009 18:43:49 |
Цитата: Vinny от 05.10.2009 18:04:33
Главный вопрос что это - панель или монолит.
Если монолит, то с закрытыми глазами и немного отвернувшись, можно сказть что похоже.
Для панелек это кхм..... неправда.
Себес постройки панельки (тут все завист от степени жуликоватости, но возмем практический идеал) не подымается выше 11т.р. за квадрат.
Причем в этой стоимости з/п стоит на третьем месте. Не привышая 20% (это ну просто мега придел).
1. Материалы.
2. Механизмы
Как видим для выхода хотя бы на 22т за метр - з/п рабочим нужно повысить в 6 (а по честному раз 8-9).
У нас ср. з/п около за 20к. Выходит у вас в питере они должны получать 120 (а то и 180к). Не сильно верится.
Но это может быть правдой - если остальное воруют.
Но тогда в питере не строят дома а просто разворовывают прикрываясь строительными работами.
|
|
sanches ( Слушатель ) |
| 06 окт 2009 16:16:31 |
Цитата: Corwin от 05.10.2009 18:43:49
дайте ваши планировки, описание дома, и приходите строить "коробку под ключ" в МО регион за 11 т.руб. за метр продаваемой площади
инфу можно в личку
|
|
sanches ( Слушатель ) |
| 12 окт 2009 11:45:17 |
Цитата: sanches от 06.10.2009 16:16:31
чё-та Corwin шифруется - напел про 11 тыс за коробку, и в кусты
или всё-таки вспомнил, что коэффициенты пересчета для разных регионов нашей необъятной Родины разные?
