Чердачок передела
1,636,690
21,675
|
DeC ( Профессионал ) |
| 18 янв 2021 00:30:12 |
Цензура запада
новая дискуссия Дискуссия 872
Твиттер временно забанил страницу смелой конгрессвумен-республиканца Маржори Грин
ОТВЕТЫ (17)
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 18 янв 2021 00:54:18 |
Да. Но проблема в том , что эти основы стали доступны для разрушения с помощью соцсетей...
Подгнило что-то в Датском королевстве (С) Шекспир
А именно - подгнили сами основы...
|
Терра ( Слушатель ) |
| 18 янв 2021 01:09:20 |
Цитата: Технарь_ от 18.01.2021 00:54:18
В общем, это, скорее всего, выражение тенденции монополизации власти над миром некими силами.
А монополизация предполагает уничтожение национального суверенитета/государства.
Сейчас у Соловьева Дробницкий снова очень резко говорил об этой проблеме.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 18 янв 2021 01:19:01 |
Цитата: Терра от 18.01.2021 01:09:20
В своё время Гитлер (и те кто за ним был) пытались уничтожить "национальное государство" Советский Союз. Обломались... потому как основы оказались крепкими и нерушимыми.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 18 янв 2021 01:26:05 |
Цитата: Технарь_ от 18.01.2021 01:19:01
Речь не о нашей стране...
В общем, конечно, это все время покажет.
Но не удивлюсь, если потихоньку начнется ползучая пропаганда в разных странах (типа родителя №1 и №2)... вроде того, что мы, мол - единый мир... а суверенитет - это устаревшая ценность, "подлежащая санации".
|
slavae ( Практикант ) |
| 18 янв 2021 01:50:45 |
Цитата: Терра от 18.01.2021 01:26:05
Прям как на 15 лет назад в жж вернулся. Был тогда такой пропагандист по кличке Сапожник. Вот он дня не мог прожить чтоб не написать об отмирании государств и как корпорации будут создавать свои государства. Государство Microsoft или государство IBM.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 18 янв 2021 01:54:50 |
Цитата: slavae от 18.01.2021 01:50:45
Я его не читала (да и вообще жж очень мало читала)).
Но, что получается... он уловил тенденцию правильно?
|
|
slavae ( Практикант ) |
| 18 янв 2021 02:05:05 |
Цитата: Терра от 18.01.2021 01:54:50
Тенденцию продать своё государство ради временных ништяков от другого? Ну, наверно, правильно в его системе координат.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 18 янв 2021 02:15:36 |
Цитата: slavae от 18.01.2021 02:05:05
Такое поведение единственно правильное для любой локально развивающейся системы. Это движение вдоль градиента и оно единственно выигрышное. В живой природе такого рода процессы обеспечивают рост и созревание организмов. Так что ничего необычного.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 18 янв 2021 02:16:14 |
Цитата: slavae от 18.01.2021 02:05:05
Под "правильностью" имела в виду соответствие представлений реальности.
|
|
slavae ( Практикант ) |
| 18 янв 2021 02:29:52 |
Цитата: Терра от 18.01.2021 02:16:14
Да ну бред это, какие представления соответствуют реальности? Создание корпораций со своим суверинитетом? Это возможно только если все остальные играют в те же игрушки, награждают друг друга признанием суверенности. Потом появляется полковник с вопросом «что за херню вы тут устроили» и невзирая на игрушечный суверинитет начинает раздавать плюхи. А солдаты за его плечами подтверждают, что игрушки кончились.
|
BUR ( Специалист ) |
| 18 янв 2021 02:11:00 |
Цитата: Терра от 18.01.2021 01:54:50
Не.. про корпорации вместо государств - это древняя мулька, но в исторической перспективе уже есть опыт:
Венецианская республика.
Торговые кланы (разбойники, пираты, наемники, крышевание ремесленников и прочая сопутствующая торговле деятельность), выборы дожа на посмерное полновластие, вместо армии - наемники, проституция - уважаемая профессия и т.д.
Пришел Наполеон и всё было сдано без боя... ибо и шлюхам и наемникам будучи живыми можно устроиться при любой власти.
То-же самое при "замене" государства корпорациями... (клан == корпорация). Всё красиво пока все вокруг согласны жить "по корпоративному феншую"... примерно как с коммунистической идеей - всё красиво пока все во всём мире живут "по коммунистическому феншую".
Все эти идеи "корпорации вместо государств" - не более чем фиговый листок "для тех кто снизу", чтобы на словах прикрыть фашистскую (по своей природе) диктатуру того самого государства, которое держит власть над корпорациями.
|
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2021 02:39:32 |
Цитата: BUR от 18.01.2021 02:11:00
Венецианская республика была в глубоком упадке к моменту Наполеона была только на бумаге. Вопрос был не в наемниках, а в тупом количестве войск. В 16-м веке венецианцы на равных рубились с турками на море, высаживали десанты в Греции, в 1574-м выставили более сотни кораблей (причем самых современных на тот момент) для эпичного сражения под Лепанто. В 1796-м весь флот можно было посчитать по пальцам руки а сухопутая армия просто отсутсвовала.
В принципе венецианская республика просуществовала более тысячи лет, что вполне немалый срок для государства, и система была вполне жиснеспособна.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 18 янв 2021 06:26:13 |
Цитата: BUR от 18.01.2021 02:11:00
Так себе сравнение. Светлейшая Республика просуществовала тысячелетие, Империя Наполеона - 11 лет. Может дожи просто задолбались?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 18 янв 2021 09:30:51 |
Цитата: BUR от 18.01.2021 02:11:00
Дык пока в лагуне за болотами находилось 70% мирового золота и 50% мирового пороха с кучей кулеврин для его употребления, всем было всё равно, о чём там пишут в передовице "Венецианской правды".
А вот как главы корпораций вместе с золотишком, чертежами да инженерами потянулись на Пиренеи, тут-то и пришёл на болота карачун.
И никакие усилия Идеологического отдела ЦК и лично т. дожа уже не помогали.
Это одно из печальных наследий СССР, привычка переоценивать роль именно идеологии.
Вот в СССР идеология была, и не её ли назойливость привела к тому, что когда американский шпион по ТВ объявил о роспуске Союза, ни один гражданин не вышел на его защиту?
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 18 янв 2021 10:42:48 |
Цитата: dmitriк62 от 18.01.2021 09:30:51
Я бы чуть дополнил.
В Идеологии на 1 месте стоят ОЖИДАНИЯ.
По этому проблема была не в американском шпионе, что то там объявившем.
А в ожиданиях , сформированных у большого числа граждан СССР , что будет лучше.
И таки да- считаю , что тогда именно идеологически нас победили. На нашей глупости.