Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,457,152
102,149
|
Посетитель2 ( Слушатель ) |
| 05 окт 2009 20:36:38 |
Тред №152492
новая дискуссия Дискуссия 155Цитата: белоруска
У вас обе ссылки 2006 года. О разделе пошлины договорились - с 2007 года.
последний раз , так как утомляет
12 января Беларусь и Россия подписали соглашение "О мерах по урегулированию торгово-экономического сотрудничества в области экспорта нефти и нефтепродуктов". Согласно данному документу, доходы от экспортных пошлин на нефтепродукты, поставляемые Беларусью в третьи страны, будут полностью перечисляться в белорусский бюджет, в то время как российский бюджет получит доходы от пошлины на нефть, импортируемую в Беларусь. Соглашение не содержит никаких договоренностей о разделе этой пошлины между сторонами. Откуда же взялась информация о переделе доходов от белорусских экспортных пошлин на нефтепродукты в соотношении 70/30?
В соответствии со Статьей 2 Соглашения, "размер вывозной таможенной пошлины на нефть сырую, вывозимую из Российской Федерации, определяется исходя из ставок, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, с применением следующих коэффициентов: в 2007 году — 0.293; в 2008 году — 0.335; в 2009 году — 0.356". Это означает, что Беларусь за 1 тонну импортируемой из России нефти заплатит в 2007 г. пошлину в размере USD 180х0.293 = USD 52.7.
В соответствии со Статьей 3 Соглашения, "при экспорте нефти сырой и нефтепродуктов (включая сжиженный газ) с территории Республики Беларусь в третьи страны взимаются вывозные таможенные пошлины по ставкам, установленным равными ставкам, применяемым в Российской Федерации, и в порядке, установленном аналогичным действующему в Российской Федерации". Это означает, что светлые нефтепродукты, экспортируемые Беларусью, будут облагаться пошлиной, равной российской пошлине (в настоящее время средневзвешенная пошлина на светлые нефтепродукты в России составляет USD 108 за тонну).
Соглашение не содержит никаких договоренностей о разделе этой пошлины между сторонами, следовательно, она будет полностью зачисляться в белорусский бюджет.
http://www.gazetaby.…;sn_cat=34
ОТВЕТЫ (11)
|
|
белоруска ( Слушатель ) |
| 05 окт 2009 21:08:52 |
http://www.gazetaby.…n_nid=4573
Что ж не докопировали?
Исходя из объемов импорта Беларусью сырой нефти (20 млн тонн) и экспорта нефтепродуктов (14 млн тонн) доходы российского бюджета составят:
USD 52.7х20 млн тонн = USD 1055 млн.
Доходы белорусского бюджета составят:
USD 108х14 млн тонн = USD 1512 млн.
Таким образом, Россия за счет установления пошлины на нефть для Беларуси собирает в свой бюджет USD 1055 млн, что составляет 70% от USD 1512 млн доходов от экспортных пошлин на белорусские нефтепродукты, а в Беларуси остается 30% этой суммы.
ЦитатаСоглашение не содержит никаких договоренностей о разделе этой пошлины между сторонами, следовательно, она будет полностью зачисляться в белорусский бюджет.
Полностью не зачислялясь:
Белорусское правительство заявило о готовности компенсировать 90% экспортной пошлины, составляющей 53 долл./Мт (7,3 долл./баррель), взимаемой с российских компаний, перерабатывающих нефть на белорусских НПЗ. С января 2007 г. российское правительство ввело экспортную пошлину в размере 53 долл./Мт (7,2 долл./баррель) на поставки нефти в Беларусь, и белорусские пошлины на экспорт нефтепродуктов были повышены до российского уровня. В результате, операции по переработке на белорусских НПЗ стали для российских нефтяных компаний дороже аналогичных операций на российских НПЗ по меньшей мере на 53 долл./Мт (7,3 долл./баррель).
http://www.ucpb.org/…open=14056
|
|
SIS ( Слушатель ) |
| 05 окт 2009 22:46:11 |
Цитата: белоруска от 05.10.2009 21:08:52
Белоруска, хватит запутывать.
Россия поставляет 20 мил. тон нефти в год. Экспортая пошлина с 1 сентября 2009 $238,6 за 1 т. Белорусь платит только $84,9.
Итого 20*(238,6-84,9) =3074 млн. долларов. Т.е.Россия только по нефти субсидирует союзнечка на 3 млрд. долларов.
|
|
белоруска ( Слушатель ) |
| 05 окт 2009 23:06:34 |
Цитата: SIS от 05.10.2009 22:46:11
То что Россия в какой-то мере субсидирует Беларусь никто не спорит. Благодаря этому в Беларуси бензин стоит значительно дешевле, чем в ЕС. Но изначальный посыл был о том, что в 2008 году пошлина на нефть приносила сверхдоходов около 500$ с тонны. Это не так. И эти 3 млрд.долларов, которые вы насчитали в бюджет Беларуси не попадают, потому что около 6 млн. это внутреннее потребление, а оставшие 14млн. перерабатываются на нефтепродукты, пошлина по которым составляет 173$ и в какой-то части возвращается российским предприятиям.
Надоело.
|
|
SIS ( Слушатель ) |
| 06 окт 2009 01:23:02 |
Цитата: белоруска от 05.10.2009 23:06:34
Все эти 3 ярда остаются в Беларуси. Правительство РФ берет 35% пошлины с нефтяной компании. Батька берет в свою очередь еще 100% от официальной пошлиины и потом возвращает 35% нефтяной компвнии. Так что опять получатся те же 65% у Батьки, и расчет о 3 ярдах верен.
Насчет того что это все надоело, то это мне понятно. Вам надоели эти упреки, нам надоело платить миллиарды, а в ответ видить козъю морду.
|
|
белоруска ( Слушатель ) |
| 06 окт 2009 12:47:32 |
Цитата: SIS от 06.10.2009 01:23:02
С арифметикой у вас плохо. :P И у всех кто вам +3 поставил - тоже. 8) Во-первых, "бацька" берет пошлину с нефтепродуктов, которая ниже чем на сырую нефть. С 7 млн. внутреннего потребления - пошлина вообще не берется.
Т.е. 173$*14млн.=2.442 млн.$
Во-вторых, часть этих денег возвращется в Россию в виде субсидии, которая платится из белорусского бюджета нефтеперерабатывающим предприятиям, а затем непосредственно импортерам - российским предприятиям, поставляющим нефть в Беларусь на давальческих условиях.
Например в 2007-2008 году:
Беларусь вернет нефтепереработчикам Br 3,7 трлн. в 2008 году в качестве компенсации российской экспортной пошлины на нефть
В 2008 году Беларусь рассчитывает получить 4,2 трлн. рублей за счет таможенных пошлин от экспорта нефтепродуктов, отдав из этой суммы 3,7 трлн. рублей нефтепереработчикам в качестве компенсации российской экспортной пошлины на нефть. Об этом сообщает БелТА со ссылкой на начальника главного управления бюджетной политики Министерства финансов Максима Ермоловича.
По предварительным данным в 2007 году поступления в бюджет от таможенных пошлин на экспорт нефтепродуктов составили 4 трлн.рублей, в то время как выплата компенсаций переработчикам нефти обошлась бюджету в 2,3 трлн. рублей.
Сегодня Беларусь компенсирует переработчикам 110% экспортной пошлины для нефти, транспортируемой по трубопроводам, и 130% - для «колесной» (поставляемой железнодорожным транспортом).
ЦитатаНасчет того что это все надоело, то это мне понятно. Вам надоели эти упреки, нам надоело платить миллиарды, а в ответ видить козъю морду.
Надоело пережевывать одно и тоже.
|
|
Coon ( Слушатель ) |
| 06 окт 2009 14:19:56 |
Цитата: белоруска от 06.10.2009 12:47:32
Что-то здесь все запутали окончательно.
Значит так.
Нефть поставляется в РБ для переработки и дальнейшего реэкспорта (Э) и для внутреннего потребления (В).
Считается, что объем нефти В составляет 7 млн.тн., а нефти Э - 13-15млн.тн. По нефти В нет никаких пошлин, вообще ничего. Это нефть как бы для внутреннего белорусского потребления. Если бы эта нефть уходила на обычный экспорт, то она облагалась бы экспортной пошлиной в полном объеме и что давало бы российскому бюджету 238,6$/тн, что в сумме составляло бы 1 670 млн.$. По многим слухам реальное внутреннее потребление в РБ составляет всего 4 млн.тн., а остальное экспортируется козьими тропами, т.е. РБ фактически ворует у бюджета РФ недополученный доход от экспорта 3 млн.тн. нефти, причем не просто нефти, а нефтепродуктов. По каким ценам поступает сама нефть в РБ - тайна за семью печатями. В настоящий момент экпортная пошлина составляет примерно 38$/барель. Я думаю, что цена на нефть поступающая в РБ ниже мировой на эти самые 38$ и еще на какие-то проценты, думаю еще минус 5-15$ от мировой. Итого нефть поступает в РБ по цене 70 - 38 и еще -10-15 на круг, т.е. где-то по 20-22$/барель. Лукашенко просто не пустил бы в РБ на переработку дорогую нефть. Далее эта нефть перерабатывается, продается на внутреннем рынке, где взымаются пошлины, акцизы, всевозможные налоги и т.д. Кроме этого, как я уже говорил, нефтепродукты полученные из 3 млн.тн. просто экспортируется вчерную по мировым ценам с каким-то диконтом. Вот это последнее - огромный вред сам по себе, сколько теряет Россия от этого - вообще сложно посчитать. Представьте, что существует рынок, биржевые цены, но где-то еще есть источники более дешевых нефтепродуктов. Как это будет влиять на цены? Это что касается нефти В.
Что касается нефти Э. Сейчас действует упоминаемое соглашение. В общем, многое так же как и с нефтью В. Но там есть два ключевых момента:
1. Нефть Э сразу обкладывается экспортной пошлиной с коэфицентом 0,356, т.е. по нынешним временам это не 38$/барель, а 13,5$/барель.
2. Далее нефть Э перерабатывается и отправляется на экспорт. При этом нефть обкладывается недостающей частью пошлины 0,644, т.е. теми самыми 24.5$/барель, которые когда-то не взяли на границе РФ и РБ. Тут есть один нюанс. Эти 24,5$ должны делиться между РБ и РФ в соотношении 80% - РФ и 20% - РБ. Причем, считается, что РБ собирает эту пошлину в полном объеме. Сложность состоит в том, что сначала вся пошлина поступает в РБ, которая уже потом, спустя какое-то время должна компенсировать нефтянникам эти самые 80%, а те в свою очередь отправлять в бюджет РФ. Компенсирует РБ или нет, в какие сроки и в каких объемах - мне не ведомо. Думаю, там все сложно и запутано. Подозреваю, что Лука там многих кинул и многие нефтянники умылись. Кто-то наверное пропал и бюджет РФ наверняка очень и очень много недополучил. В общем, какие-то терки по этому поводу помнится были.
В общем, вся эта схема от начала и до конца дебильная и порочная. Мало того, занимаются этим всякая российская гниль типа Брынцалова. Белорусские же власти гнилые по определению, ибо ни одна белорусская тварь не сказала, что ж это мы делаем, сябры! Ведь это нехорошо обворовывать наших братьев! Наоборот, все с упоением и азартом этим занимаются. И им подпевают рядовые уродцы, которые воспитаны вот в этом жлобско-селюковском духе, где воровство у ближнего и у соседа не считается грехом, а наоборот, считается чуть ли не доблестью и показателем особой "вумности", "смекалки, хватки" и "трудолюбия" белорусса.
Очень надеюсь, что когда-нибудь положат этому конец. А вся эта жлобско-селюковская шушера окажется там, где они и должны находиться по своим возможностям и способностям, и откуда они совсем недавно случайно вылезли - в землянках, в нищете и в дерьме. В общем, обратно к корням и ... к корешкам и корнеплодам.
|
|
белоруска ( Слушатель ) |
| 06 окт 2009 14:37:25 |
Цитата: Coon от 06.10.2009 14:19:56
Отличный пост, как раз в стиле этой ветке. Настоящий аналитик и должен опираться именно на слухи и "козьи тропы". 8)
А тем временем, что-то не ладится в датском королевстве:
Основной валютный донор страны - нефтяная отрасль - впервые за последние годы дал сбой
Сальдо торговли нефтью и нефтепродуктами в I квартале сложилось отрицательное. Внешне кризис никак не отразился на работе отечественных НПЗ - они продолжают работать с полной загрузкой и темпов производства не снизили. Более того, по итогам января - апреля белорусские НПЗ произвели продукции в стоимостном объеме на 15% больше, чем за аналогичный период 2008 года, - на сумму 6,633 трлн. BYR.
Другое дело, что эти оптимистичные цифры не отражают реальной ситуации.
Валютное сальдо: с плюса на минус.
В прошлом году за счет экспортных пошлин на нефтепродукты бюджет получил львиную долю валютных поступлений: их объем составил 6,1 трлн. BYR при том, что все налоговые доходы от внешнеэкономической деятельности исчислялись 10,6 трлн. BYR (то есть более 57%).
В этом году валютные поступления от этого источника заметно снизились. Доходы по экспортным пошлинам на нефть и нефтепродукты за первые 4 месяца упали на 46,6% - до 909,2 млрд. BYR. Это, в свою очередь, подкосило бюджет. Доходы от внешнеэкономической деятельности в Беларуси снизились в 1,6 раза по сравнению с соответствующим периодом 2008 года и составили 1,9 трлн. BYR.
Снижение нефтедолларового потока ожидалось, так как с этого года Беларусь должна в большем объеме делиться с Россией прибылью от экспорта нефтепродуктов, - то есть перечислять в российский бюджет не 80, как было в прошлом году, а 85% прибыли от этого источника.
Однако не этот фактор явился основной причиной осушения нефтедолларового потока. Главным стало снижение мировых цен на нефть и нефтепродукты и, как следствие, снижение размера экспортной пошлины.
Согласно официальным данным, в Беларуси ставка вывозных таможенных пошлин на светлые нефтепродукты в январе - апреле составила 87,3 USD/т, в то время как в аналогичный период 2008 года она достигала 228,3 USD/т. Ставка экспортных пошлин на темные нефтепродукты также снизилась - до 47 USD против 123,1 USD/т за аналогичный период прошлого года.
В I квартале Беларусь снизила экспорт нефтепродуктов на 1.561,6 млн. USD. Стоимостной объем экспорта составил лишь 46,6% от уровня января - марта прошлого года. При этом физический объем экспорта снизился в I квартале на 15,9% - до 3,692 млн. т. В страны дальнего зарубежья экспортировано 3,264 млн. т (83,6% к уровню января - марта 2008 г), в страны СНГ - 427,8 тыс. т (87,4%).
В результате впервые за последние годы сальдо торговли товарами, которые традиционно являлись лидерами по наполнению валютой госказны, - нефтью и нефтепродуктами, в I квартале этого года сложилось отрицательное.
По имеющимся данным, за первые 3 месяца размер отрицательного сальдо составил 74,4 млн. USD. Следует отметить, что за этот период более чем в 2 раза в стоимостном выражении снизился импорт российской нефти - на 1.431,7 млн. USD (или на 52,2%).
Между тем в прошлом году сальдо торговли нефтью и нефтепродуктами было положительным и составило по результатам I квартала 110,8 млн. USD.
http://select.by/content/view/1572/
ЦитатаПо нефти В нет никаких пошлин, вообще ничего.
Прочитайте текст соглашения, по всей нефти единая пошлина. То, что при этом "внутренняя" нефть не облагается, заложено в коэффициент:
http://www.businessp…27113.html
"Размер вывозной таможенной пошлины на нефть сырую, вывозимую из
Российской Федерации, определяется исходя из ставок, установленных в
соответствии с законодательством Российской Федерации, с применением
следующих коэффициентов:
в 2007 году - 0,293;
в 2008 году - 0,335;
в 2009 году - 0,356."
|
|
Coon ( Слушатель ) |
| 06 окт 2009 16:51:39 |
Цитата: белоруска от 06.10.2009 14:37:25
Ну во всяком случае не в вашем пропагандистко-завиральном стиле.
По поводу 4 млн.тн. внутреннего потребления - читайте ветку. Я там месяца 3-4 назад давал источник. Не моя проблема, что вы начали сюда постить не прочитав все материалы. А искать заново - мне не интересно, свое благосостояние более беспокоит, нежели ваше просвещение.
Что касается ссылки на поставление. В этом постановлении где-нибудь есть упоминание о пропорциях и дележе остатка экспортной пошлины? Нет. И какова пропорция 80-20, 85-15, 90-10? Вот когда найдете документ, где это прописано, тогда и будете мне рассказывать какая нефть облагается какой пошлиной.
Что касается баланса. Ха!!! Много лет РБ имела дополнительный доход за счет бузудержного роста цен на нефть. Как было хорошо!!! Утверждается новая ставка пошлины, исходя из текущей цены 150$/бар. Вошла нефть при цене 200$/бар, пошлина была взята 0,293 или 0,356 от утвержденной ставки. 2-3-5 месяцев эту нефть мурыжили-перерабатывали и продали нефтепродукты при цене уже 300$/бар. Какая нефть, когда продавалась??? Рынок волатильный +/- километр сегодня, -/+ километр завтра. По каким ставкам, когда и кому компенсировались пошлины? Каковы реальные контрактные цены реальных поставок-контрактов?... В общем, на растущем рынке было весьма и весьма сладко. Насколько сладко - одному Луке ведомо. Подозреваю, это еще несколько невзначай прилипших миллиардов.
И вот тут облом-с. Ваньку не поваляешь - нефть падает, надо быстро-быстро крутиться-перерабатывать-продавать. 50% - давальческая схема. Казалось бы, плевать на падение сырья - бери за переработку и все. Ан нет! И переработка подешевле, да и остальные 50%... Грустно стало в РБ. И вот тут Лука реально попал. Выяснилось, что схема была супервыгодной на растущем рынке, умеренно выгодной на стабильном рынке, а вот на падающем рынке...? Зная жлобские повадки Луки, уверен, этот селюк будет потирать потные ручонки, когда другие теряют, но самому терять для него в принципе невозможно. Он лучше кого-нибудь банально кинет, чем что-то потерять.
Считаете я это жлобье не знаю? Получить сегодня 5 рублей, а завтра 1 рубль убытков - это не бизнес в понимании жлобов-селюков. Убыток - это что-то настолько обидное-оскорбительное, против которого восстает все их жлобско-селюковское естество! Разве можно что-то украсть и получить в результате убыток???? 4 рубля суммарной прибыли - это не их стиль! Их стиль - это получить 5 рублей сегодня, а завтра не отдать/кинуть на 1 рубль своих же убытков. Знаете как они считают свой прибыток? Так я скажу - давно изучаю эту породу - это не 4 рубля, и даже не 5 рублей - это 6!!! 5 рублей - та самая прибыль и НА РУБЬ еще кинул/не отдал!!! На рубь обманул - все равно что рубь заработал. Так и получается - 6 РУБЛЕЙ!!! ВОТ!!!
Кстати, видел такую-же логику и у наших украинских товарищей.
|
|
белоруска ( Слушатель ) |
| 06 окт 2009 17:25:07 |
Цитата: Coon от 06.10.2009 16:51:39
До вашего стиля мне далеко. ;D
ЦитатаПо поводу 4 млн.тн. внутреннего потребления - читайте ветку. Я там месяца 3-4 назад давал источник. Не моя проблема, что вы начали сюда постить не прочитав все материалы.
Т.е. я сама должна искать подтверждение высказанных вами слухов? ;D ;D
ЦитатаА искать заново - мне не интересно, свое благосостояние более беспокоит, нежели ваше просвещение.
Абсолютно не настаиваю на продолжении этой темы. ::) Тем более напомню, что она возникла потому что Посетитель2 вообще был не в курсе о разделе пошлины.
|
|
SIS ( Слушатель ) |
| 06 окт 2009 17:06:31 |
Цитата: белоруска от 06.10.2009 12:47:32
Да вы что там в Белорусии зазозмбированы что ли, что вы все крутите? Россия взяла с нефтяной компаний 35% пошлины в бюджет. Подарила 65% братской стране. Эти 65% пошли в бюджет и как скидка к цене для белорусских резидентов. Беларусь ободрала 100% пошлины на нефтепродукты с бедной НК, т.е. НК переплатила налогов в бюджеты РФ и РБ. Теперь РБ возвращает НК большую долю переплаты налогов в размере 90% от заплаченной в РФ пошлины. В результате, нефтяная компания заплатила налогов примерно столько, сколько платит при экспорте в другие, не брацкие страны. В бюджете РФ по прежнему 35% от пошлины, НК тоже дополнительной прибыли не получила, а Беларусь имеет свои 65% на которые и живет.