Военный переворот в Мьянме: армия пришла к власти, объявив чрезвычайное положение

Новость   01 февраля 2021, 12:29:56 3.066 19 + 0,52 / 20
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
61 год
Практикант
Карма: +6,513.49
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 17,557
Читатели: 3
Военный переворот в Мьянме: армия пришла к власти, объявив чрезвычайное положение

Дело Пиночета живёт и процветает



Февраль 01, 2021 09:22 Europe/Moscow. Источники новостей сообщили о широкомасштабном аресте высокопоставленных чиновников Мьянмы военными. Новостное агентство Reuters сообщает об аресте президента и высокопоставленных чиновников Мьянмы военными. Сообщается, что лидер страны  Аун Сан Су Чжи и другие высокопоставленные члены правящей партии были арестованы в понедельник утром.

Имя госпожи Су Чжи, лидера правящей партии Мьянмы и лауреата Нобелевской премии мира, напоминает об убийстве меньшинства рохинджа в стране, которая подверглась широкой критике в СМИ за молчание по поводу убийства меньшинства рохинджа. Кроме того, военными задержаны президент Вин Мьин  и другие лидеры. Официальный представитель "Национальной лиги за демократию" (НЛД) Мио Ньюнт объявил, что рано утром в понедельник военные арестовали Аун Сан Су Чжи и других высокопоставленных членов правящей партии. Правящая партия Мьянмы также подтвердила эту новость.

Новостные источники сообщили о широкомасштабном развертывании войск на улицах столицы Нейпьидо и одного из главных и крупнейших городов страны Янгона. После ареста высокопоставленных официальных лиц Мьянмы, официальные телевизионные программы страны, а также ее Интернет-сети и телефонные службы были отключены. Арест руководства и лидеров Мьянмы последовал за разногласиями, которые возникли между правительством и военными после результатов последних выборов.

Армия Мьянмы официально объявила, что аресты были произведены в ответ на то, что она назвала фальсификацией последних выборов. Информационное агентство Associated Press со ссылкой на телевидение страны, связанное с вооруженными силами, сообщило, что армия объявила чрезвычайное положение и на год взяла на себя управление страной. Армия Мьянмы объявила о передаче власти главнокомандующему вооруженными силами генералу Мин Аунг Хлайну.

Военные призвали провести расследование того, что они назвали фальсификацией ноябрьских выборов. На ноябрьских парламентских выборах победила партия "Национальная лига за демократию" (НЛД).  Опасаясь военного переворота и военного контроля над страной, военные Мьянмы заявили в субботу, что они поддерживают и соблюдают конституцию страны и будут соблюдать закон.

Партия"Национальная лига за демократию", победившая на ноябрьских выборах с большим перевесом, заявила, что надеется, что военные будут действовать в соответствии с выбором, который сделали жители страны. После ареста высокопоставленных должностных лиц Мьянмы военными, Соединенные Штаты в своей первой реакции на события в Мьянме призвали военных страны освободить задержанных официальных лиц.

Белый дом, подчеркивая, что президенту США Джо Байдену известно об аресте лидеров Мьянмы одновременно пригрозил, что если армия Мьянмы не пересмотрит вопрос об аресте руководителей страны и не отменит это решение, она примет меры против организаторов этих арестов.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.52 / 20
КОММЕНТАРИИ (19)
 
 
yury_su
 

Уважаемый Gangster, Ваша публикация сравнивает старшего генерала Мин Аун Хлайна с Пиночетом, собравшего своих политических противников на стадионе и расстрелявшего некоторых из них... Мягко говоря, это клевета на мьянманского генерала. На аналитическом форуме будет правильней сначала изучать вопрос. Прошу меня извинить за резкость.

Пишу с места событий, из Янгона. За сегодняшний день ничего кровавого и близко не произошло, да и вряд ли случится.

Похоже на то, что некоторые "демократы" (в основном выходцы из торгового сословия) из верхушки партии NLD, ослеплённые жаждой власти и денежных потоков, за спиной у своего лидера г-жи Аун Сан Су Чжи (далее "Lady") –– решили укрепить свои шансы на победу. Больше половины избирателей доверяют Lady, и она своими делами за последние годы, получив через предыдущие выборы реальную власть и реализуя её, не даёт причины сомневаться, что она работает для своей страны.

Последние выборы состоялись 8 ноября 2020 года. Еще до выборов начались странности, когда избирательная комиссия отменяла выборы на отдельных избирательных участках страны, сославшись на неподготовленность выборов там, или же на невозможность (!?). Военные в каждом таком случае требовали предоставить всем без исключения избирателям возможность проголосовать, согласно Конституции; но безполезно. При этом отмечу, что по избирательному праву создаёт и руководит избирательной комиссией правящая партия, которой и была NLD. Как такую системную ошибку допустили военные, когда передавали свою абсолютную власть новому демократически избираемому руководству страны? 

Военные по Конституции автоматически получают 25% мест в парламенте страны и право вето. За оставшиеся 75% мест боролись 87 партий. NLD выиграла, показав 86% из возможных. Военные засомневались и начали перекрестно проверять все документы прошедших выборов, каждый день публикуя подробнейшие отчёты. 

Всего было зарегистрировано около 37 миллионов избирателей. Проверка военных показала, что 8.6 миллионов записей (23%) всех избирателей содержат недостоверные данные. В списках избирателей присутствует запись следующего набора из пяти видов информации: имя, NRC (National Registration Card), возраст, имя отца и имя матери. Получилось, что видов недостоверных данных было почти два десятка: и по 2-3-4-5 голосований на различных участках с одинаковым набором; с подменой имен избирателя и/или родителей (одного или обеих), с подменой номера NRC; без выданного NRC; малолеток; мёртвых душ; и т.д. 

Собрали военные всё это, оформили отчеты в печатном и электронном видах, и предъявили избирательной комиссии, запросив на основании показанных нарушений провести повторные выборы. Их послали, и не раз... Военные предупредили комиссионеров -- сначала в узком кругу, а 31 января и публично, собрав для этого большую пресс конференцию на полтора часа, где предъявили местным и иностранным журналистам все свои результаты проверки, с примерами недостоверностей, с ответами на вопросы... На следующий день, 1 февраля 2021 года, должно было состояться первое заседание вновь избранного парламента. Поэтому военные настоятельно попросили не открывать работу парламента со спорным статусом. И на каверзный вопрос одного журналиста, а что вы будете делать, если вас не послушают? арестовывать, что-ли? Ответ прозвучал по-военному прямой: всё может быть, но мы будет действовать строго по-закону. 

Так они и поступили, с 3 часов ночи 1 февраля люди в масках попросили проехать с ними почти три десятка VVIP и VIP, включая Lady и действующего президента, которому предложили неотлагательно подписать отречение и передать власть вице-президенту, который назначается по закону военными. В Мьянме гарантом Конституции являются военные. С утра военные созвали Совет национальной обороны и безопасности, куда входят поровну военные и гражданские. Гражданские не явились, поэтому быстро всё заранее планируемое приняли к действию, и объявили Чрезвычайное Положение. Наутро народ проснулся в новой реальности.

Объявлено, что в течение одного года будет проведено полное расследование всех нарушений на последних выборах, подготовлены и проведены новые выборы, и передана власть новому гражданскому парламенту и президенту.

Пока всё относительно спокойно. Сам я надеюсь, что уважаемых и невиновных людей из числа задержанных отправят домой. Это поможет снять напряжение в обществе.

Привожу скриншоты с пресс-конференции "последнего предупреждения". Видны двойные, тройные, четвертные нарушения, и окончательная статистика. Больше информации можете найти на сайте Tatmadaw (так называются Вооруженные Силы) Information Team dsinfo.org Пользуйтесь Chrome с установленным расширением для перевода сайта.
Скрытый текст
Отредактировано: yury_su - 02 февраля 2021 02:10:30
  • +6.57 / 163
 
 
xrvr
 
canada
Торонто
52 года


В западных СМИ утром не могли определиться, они за или против Су Чжи.
С одной стороны, она получила нобелевку за демократию, с другой стороны, поддержала геноцид рохинджа.
Но к обеду получили указивки, Су Чжи наш человек, борется за демократию, хунта плохая.
Ей, кстати, 75 лет.

Цитата
 


Девчонка рано утром преподавала класс аэробики онлайн, а на заднем плане военные брали парламент. 
Она даже не обратила внимание.
Стала известна во всем мире. Кстати, прикольно танцует.




Цитата
 



Тут Chrome не поможет. Нужна бутылка водки.

Отредактировано: xrvr - 03 февраля 2021 05:30:01
  • +2.61 / 59
 
 
 
  Urri2
  • Удалено
  • +1.27 / 25
 
 
 
 
воффка1
 
russia
Приозерск
53 года

Имхо там помост и раннее утро, тени длинные
  • +0.27 / 5
 
 
 
 
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
52 года

Тень предсказуемо обрывается на отчетливо видимой ступеньке. 
Отредактировано: Кот Мудраго - 02 февраля 2021 10:16:32
  • +0.78 / 11
 
 
 
 
Bugi
 
russia
Петербуржье
55 лет


Эффект прикольный, но она танцует на лестничной площадке. Поэтому и тень уходит в невидимую зону.

Отредактировано: Bugi - 02 февраля 2021 10:15:54
  • +0.39 / 5
 
 
 
 
  • Удалено
  • +0.08 / 1
 
 
 
 
rashe
 

Там ступени, если что и тень уходит вниз.
  • +0.02 / 1
 
 
avgust
 
russia
Краснодар

Удивительное рядом! Некая Мьянма, внезапно, продемонстрировала всему миру именно то, о чём трубили из всех утюгов сторонники проигравшего Трампа. Показательно, за шкирку, вытянули на белый свет всех заговорщиков и махинаторов на выборах, предоставили сотни папок с тысячами документов о махинациях, тщательно рассортированных, разложенных, пронумерованных, с подписями свидетелей и удостоверяющими печатями. Я просто в ах... каком восторге!

Нет, вы представляете, 2 абсолютно идентичных случая, причём случай с Мьянмой - 8 ноября, то есть ровно через 5 дней после выборов президента в Ша, где гегемон показал всему миру образцовый разгул демократических методов в выборном процессе, а Мьянмские политики применили их у себя буквально, - нарастающим итогом привели к двум совершенно противоположным результатам! Более того, военные Мьянмы выставили полными клоунами всю политическую систему гегемона, представители которого, ныне устроили форменную истерику с требованиями отпустить заговорщиков выборных махинаций! Это просто феерическое событие! Мьянма показательно, сама того не подозревая, выставила гегемона африканской папуасией.
Если задуматься, то это некий перелом в окружающей нас реальности.
Отредактировано: avgust - 02 февраля 2021 14:30:01
  • +5.43 / 128
 
 
 
yury_su
 
Улыбающийся Эти параллели с событиями в Залужье, и воздействие со стороны Града-на-холме были замечены... ВЕдь, за несколько месяцев перед выборами в Штатах, как бы производилась отработка действий по перехвату инициативы, на примере Страны. Но это было замечено во-время, и отработано с действием на опережение в результате.
Военные Мьянмы – умные и образованные люди, ключевая часть которых училась и учится в России. Они в своё время прекратили силой начинавшуюся гражданскую войну в 1988, когда мимо нашего (СССР) посольства в Янгоне проносили на пиках отрезанные головы... Кстати, во время вьетнамской войны посольство СССР в Мьянме насчитывали около 1000 сотрудников. Говоря современным языком, в Янгоне был крупнейший хаб (аэродром и порт) для снабжения нашего присутствия во Вьетнаме. ...я помню с детства разложенные страницы дипломной работы моего отца, учившегося в академии Жуковского, на столе нашей квартиры в военном городке в Казахстане, с траекторией полёта из Рангуна в Ханой над Лаосом... 
Мьянма имеет богатую имперскую историю в этой части мира, удивительным образом связанную с Россией. Немногие страны здесь были империями. Надеюсь, я созрею для разговора с нашим уважаемым товарищем Footuh о Мьянме в связи с бирманцами, пришедшими сюда более 1000 лет назад из южной Сибири/Алтая/Современной Монголии. Многие граждане России (все братья/сёстры: русские -русские, -якуты, -малороссы, -белорусы, -татары, -таджики...), работавшие в этой стране, отмечали, что они чувствовали, что находятся как среди своих, как на Родине... Менталитет мьянманцев схож с нашим во многом, правда – с примесью буддийского апофигеяУлыбающийся хотя... и он мало отличается от русского "похрен" и "авось"...
  • +4.87 / 119
 
 
 
 
GkP
 
russia
Санкт-Петербург
52 года

Думаю, самое время вспомнить события в Мьянме в 2017 году. "Гонения"на мусульман, "демарш Кадырова" и т.д.
Вроде, как вчера было (если год не путаю)
Что на форуме писали тогда по тому поводу? Помнится дискуссия была живая. Все сводилось в конце концов к будущему (возможному) каналу, как альтернативе Малаккскому проливу.
Отредактировано: GkP - 03 февраля 2021 09:31:46
  • +0.41 / 8
 
 
 
 
 
yury_su
 

 И вспоминать почти что нечего – была обычная работа сил безопасности, поддержанная со стороны Бангладеш и Индии. Сейчас на границе стоит настоящий заборПодмигивающий Как его строили – особая история. 
В то время полицейский министр из Бангладеш очень устал от так называемых бенгали-рохинджя. Он сказал (цитирую по памяти) – достали они, продают наркотики, оружие, проституция... вот бы всех их погрузить на баржу и отправить на какой-нибудь необитаемый остров в Бенгальском заливе...
И я писал что-то, до сих пор актуально. Им не дали и не дадут гражданство Мьянмы, они здесь чужие. И дело не в том, что мусульмане, а в их отношении к стране пребывания и их жителям (в целом). Мусульмане здесь живут давно, со времен британцев. А в портах и того дольше – купцы. Мудрые люди понимают, что нужно принимать с уважением порядки страны, где они стали жить, и стараются стать частью этой страны. Это касается и меняУлыбающийся В целом все мирно: живут вместе, общаются, ведут дела. Около моего дома в Янгоне, в радиусе одного километра 3 мечети разных конфессий, из очень громко-говорителей звучит призыв к намазу с раннего утра до вечера... И тут же 5 христианских храмов со звоном колоколов на молитву. А уж пагод не счесть... Мир всем и вашему дому!...
Отредактировано: yury_su - 07 февраля 2021 23:51:54
  • +3.57 / 75
 
 
 
 
martyn
 
russia

Всё же надо отметить, что бирманцы сильно отличаются от наших сограждан, хотя бы уровнем образования. Вы в целом нарисовали комплиментарную картину и оспаривать смысла нет, но пару штрихов добавить стоит. 
Как я понимаю основная масса бирманцев не может похвастать высоким культурным и образовательным уровнем.
 В качестве примера расскажу  про тех жителей Мьянмы, кто посещал Урал с рабочим вопросом. А конкретно это были техники, которые должны были (и в целом справились) получить обучится техническому взаимодействию с нашей техникой (военной и полувоенной). Всё достаточно стандартно для некоторых, еще не просвещенных, частей Азии- готовка вонючей пищи в гостиничном номере (достаточно приличной), культурный шок от "поездов под землей" (метро), а один после прогулки по городу так впечатлился, что немедленно сбежал из гостиницы и забухал, бегая по окрестностям гостиницы. Кое-как поймали после поисково-спасательной операции. Справедливости ради отмечу, было это в прошлом десятилетии, тогда еще и китайцы только-только перестали глазеть на белых людей и пытаться сфоткаться обязательно с ними (а в 2008 еще так и было, если не Пекин). Предположу, что разрыв в культурно-образовательном воспитании между столицей и регионами Мьянмы категорически отличается от разрыва между Москвой и Новосибирском. Соответственно для нас глубинка Мьянмы, да и регионы всё же будут весьма экзотичны- куда больше, чем Пхукет, например. 
 В конце хочу поблагодарить за информацию с мест- очень интересно, большинство будут очень признательны за продолжение, как по политическому сюжету, так и "за жизнь" там в целом.
  • +1.45 / 40
 
 
 
 
 
yury_su
 

Благодарю за тёплые слова, Martyn!
Сегодня я собрал своё по политике, с изменениями и опубликовал с продолжением
Так как особого опыта в издании на этой платформе нет, получилось, что написанное оказалось в моём блоге. При публикации я отметил Radio–Button как Аналитика. Буду всем признателен за совет, как лучше публиковать, чтобы удобно для читателей было и находить.
Когда британцы после трех войн захватили Бирму, они отметили, что писать и читать здесь могли почти все. Это отметил и Джордж Оруэлл, который тут жил/служил года четыре, насколько помню. Книга у него есть "Дни в Бирме" / "Burmese Days".
Если принять, что Образование = Воспитанию + Знаниям, то скажу так:
- Воспитание по всей Мьянме на высоте. Можно сказать все предупредительны, вежливы, доброжелательны, предлагают помощь, хотят сделать приятное, старших и учителей уважают... В целом – только положительное. Исключения есть, в семье не без урода, как говориться. 
Как-то сюда заехала съёмочная группа из России вместе со спонсорами-бизнесменами. Артисты оказались кондовыми православными: "не знают Христа – не спасутся", "буддизм это не вера" и тд. Через пару дней я их спросил в автомобиле: видели, несколько раз нас обогнали неправильно, подрезали, не дали дорогу... Правила здесь простые надо туда – едешь; преграда – остановился; пересеклись – с улыбкой, уступают друг другу путь, и помахав рукой, разъехались. Да... ответили артисты, здесь не Россия; у нас бы раздраженные бы были, могло что и похуже что произойти. Вот я и говорю им: видите, какие они "нехристи дикие", а у них многому нам, носителям "великой православной" культуры, поучиться можно и нужно. Думаю, полезная для них эта поездка была.
- Знания технические, научные, культурные (в смысле книг, картин и тп) – всего этого большинству этого сильно не хватает, но это поправимо. Я считаю, что это архи-важнейший вопрос, как у нас в своё время план ГОЭЛРО. Мьянманцы тянутся к знаниям, много сметливых, умных и талантливых. Куча частных образовательных центров, с громкими названиями "академий" и "университеты". Востребовано обучение английскому/японскому/корейскому языкам, IT и MBA. Простые программы, с неспешным расписанием, но и недорогие. Вы удивитесь, что не менее 2/3 студентов – это девушки. Тайна сия велика есть... Выучиться очень престижно, семья и родственники гордятся таким ребенком. Но планку задают учителя, а их не хватает, особенно международного уровня нет. Вот поэтому вы и встретили таких специалистов из Мьянмы. И поймите, что высшее военное образование здесь в среднем лучше других университетов. Но, когда после такие офицеры едут учиться в Россию, то им приходится год и более подтягиваться до приемлемого уровня и постоянно догонять. И не все выдерживают. 
На трех российско-мьянманских межправкомиссиях поднимался образовательный вопрос, заносился в протоколы, но не сдвинулось. Продуктивности встречной пока не наблюдается, а значит не созрело.
Бриты оставили мьянманцам в основном колониальную систему образования – только британцы и другие европейцы могли быть инженерами, а остальным достаточно знать прибор номер 1, 2..., и иметь скилы. То, что они называют "инженером", в СССР называли бы "техником". Хотя отмечу, что до развития Сингапура, Рангунский университет был один из престижнейших в этой части Азии. Рангуном раньше назывался Янгон, столица Бирмы, а потом Мьянмы.
Широкая образовательная система здесь в основном выстраивается на уровне Vocational –– Профессиональное, с набором обязательных и дополнительных скилов/знаний, с набором баллов. Последние лет 8 активно с помощью иностранных НПО разрабатываются программы обучения, скомпилированные на основе малазийских, австралийских. Хотя на выходе пока ничего не получено, ведь нужны не только тексты, а и профессиональные преподаватели, оборудованные помещения, организация, аттестация в АСЕАН... Осложняется еще и тем, что сертификация АСЕАН означает, что обученный человек сможет легче находить работу в других странах – и почти наверняка уедет надолго из Мьянмы за лучшими условиями. Вот и вопрос, зачем кому-то вкладываться?
Если бы вы видели, как мастерски и со смекалкой с правильно приделанными руками ремонтировали в горах и джунглях разбитые старые 20-30 летние автомобили всякие Toyota Corolla и им подобные... Это просто песня!
Университеты местные... есть с пяток на всю страну общих "удовлетворительных", мягко сказать. Есть сильный университет традиционной медицины в Мандалае. У кого есть возможность – едут учиться в Сингапур, Бангкок, США, Лондон, Австралию... Остальные университеты -- или как я называю "деревенские" в населённых пунктах с населением 30 и больше тысяч, где типовое двухэтажное бетонное здание стоит в чистом поле далеко на отшибе, окруженное пустырём с пасущимися коровками и другой живностью. Как там выучить хорошего специалиста? Десять лет назад на одном из проектов мне дали помощника, сказали, что он закончил университет, бакалавр по IT. Оказалось, что он по-настоящему посидел за компьютером только у меня в офисе. Как было у них в том университете, даже говорить стыдно. Парень толковый, быстро научился тому, что я от него требовал. Сейчас, конечно, многое изменилось в лучшую сторону.

Конечно же, за лучшим образованием едут в крупные города, молодежь очень мобильная.

Останавливаюсь, пора спатьУлыбающийся
Отредактировано: yury_su - 03 февраля 2021 20:16:46
  • +4.47 / 113
 
 
 
 
 
 
martyn
 
russia

Парни хорошие были. Не офицеры. Тех персонал- они не за техникой приехали, а обучаться ремонту и тд. По-английски говорили, несмотря на некую дремучесть. Немного нашего технического матерного выучили в итоге, как я понял.

Еще раз спасибо! И небольшой бытовой вопрос- тогда змеями не то что бы пугали, но по всему выходило, что змей в Мьянме полно, по крайней мере там где технику использовать хотели- правда там змей много? продублирую в личку.
  • +0.27 / 11
 
 
 
 
 
 
Новый Читатель
 

Насколько я знаю, несмотря на прославленный бирманский национализм обучение в бирманских университетах до сих пор ведется на английском языке, хотя после провозглашения независимости прошло семь десятилетий. 

Да и математика с физикой в старших классах средней школы тоже почему то на английском.


Бирманский учебник по физике за девятый класс

Поскольку английский в средней школе преподается как иностранный язык, знание английского языка у бирманских школьников вряд ли намного лучше чем у русских школьников. 

Потому сомневаюсь, чтоб они многому научились из учебников вроде
Страница из бирманского учебника по биологии за 10 класс. Я две трети слов в тексте не понимаю Непонимающий

Думаю на этом вопрос почему у бирманцев с образованием так плохо можно закончить. 

С 9 класса и выше бирманский школьник упирается в непреодолимый языковый барьер. 

Какое уж тут высшее образование. 
 
Отредактировано: Новый Читатель - 03 февраля 2021 20:45:40
  • +3.61 / 42
 
 
 
 
 
 
lucent
 

Спокойной ночи. Может быть сможете завтра ответить на один вопрос, который меня интересует по поводу Мьянмы. А именно, почему, при наличии столь протяженного красивого побережья и отличных пляжей, Мьянма, в отличии от соседей,  не особо развивает туристический сектор? Заранее спасибо.
  • +0.72 / 21
 
 
 
 
 
 
NetGhost
 
russia
Смоленская область

У нас, в Смоленском филиале МЭИ, много их училось. Были и сыновья военных.
Пить парни конечно не умеют, но контакты наладились быстро ))
Еще были бангладешцы, там в основном элита, сыны министров, такие вот уровни. Но тоже очень хорошие ребята, с одним из них, Васантой, сыном тогдашнего министра энергетики, до сих пор контакт через Одноклассники (!!) держим. От кого еще я узнал бы в 90-х, что зажиточной считается семья, у которой не менее 3 слонов. А один слон стоит между прочим 15 тыщ баксов )))
  • +1.92 / 47
 
 
 
 
 
 
 
yury_su
 

Прошу извинить за задержку с ответом, обстоятельства непреодолимой силы...
В далёком 2000 году января 4-го дня, на празднестве мьянманского Дня Независимости в Доме Дружбы Народов на Арбате, один из дипломатов задал за фуршетом вопрос, с какой страной схожи Китай, Вьетнам и Мьянма. Его ответ был таков: Китай – это азиатская Германия, Вьетнам – азиатский Израиль, а Мьянма – азиатская Россия. Да и пьют мьянманцы немало, но не все допивают. На улицах пьяных видел только несколько раз, и то у одного, похоже жена логистикой занималась; а другие мирно спали на ступеньках, благо камень тёплый. Что по мне, то с мьянманскими военными общаться в целом легко. Многие Военные из разных стран, с кем я сталкивался – чем-то похожи. В Мьянме Армия служит социальным лифтом для небогатых людей разного уровня. 
Отредактировано: yury_su - 07 февраля 2021 23:06:13
  • +4.75 / 79