Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 13:58:28Кстати, от Калининградской области до Тромсё баллистической ракете
"Искандера" лёту 1740 км. Хоть бы задумался этот баран (в смысле, Столтенберг),
что в нетривиальном оснащении, ну, килотонн так на 100, с ба-альшой долей
вероятности дотянется Россия при случае туда своей матчастью.

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 13:58:28

 

Возможно до них таки дошла суть концепции "Хитрой обезьяны"
и они таки осознали, что их нахлобучат в любом случае.
А тут пиндосы денюжку какую малую подкинут болезным.

• +0.49 / 8

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 13:58:28Кстати, от Калининградской области до Тромсё баллистической ракете "Искандера" лёту 1740 км. Хоть бы задумался этот баран (в смысле, Столтенберг), что в нетривиальном оснащении, ну, килотонн так на 100, с ба-альшой долей вероятности дотянется Россия при случае туда своей матчастью.

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 13:58:28

 

А от Луги - дык и вообще тысчонки полторы напрямки. Это так, ежли мало покажется к слову

• +1.74 / 26

Цитата: Сердобольный от 12.02.2021 14:57:07А от Луги - дык и вообще тысчонки полторы напрямки. Это так, ежли мало покажется к слову

Цитата: Сердобольный от 12.02.2021 14:57:07

 

Ну, КР 728я или 729я уж точно дотянутся, много откуда. Про 727 - не знаю. Она, вроде, оперативно-тактическая, с увеличенной БЧ.

• +0.35 / 16

Цитата: Слесарь Полесов от 13.02.2021 14:37:16Не-не, дружище, именно из Калининграда.
Как только она оттуда долетит до Тромсё, многие в европейских столицах сразу почешут репу "..так что, она в таком специфическом оснащении и по нам может засветить?".. 
А так-то да, можно и с "Северодвинска" километров со ста спецКалибром тот же Тромсё в хлам превратить, но "четкость сигнала", как принято говорить у партнеров, будет несколько не та..
Например, до Макрона Парижа 1400 км лёту из "..вооруженной до зубов Калининградской области".
Опять же
Russia Upgrades Nuclear Weapons Storage Site In KaliningradThe Kulikovo site site is located:The Kulikovo site site is located:
\n\nИскандер в спецобвесе и SRBM. Жжёт прям Кристенсен на ровном месте..

Цитата: Слесарь Полесов от 13.02.2021 14:37:16

 

А из Кольского полуострова не ближе будет? Или у тех кто там развернут "свои" цели на терр. Норвегии есть?  Вроде радара рядом с Варде...
Это ж в прошлом или позапрошлом году, ВКС РФ на радар под Варде уч. налёт исполняли?
Нореги тогда, ЕМНИП, в истерике бились, что там группа наших ЛА тренилась на пленере 
Вопли были, что наши ударные самоли, чуть ли не за 1 км до терр вод Норвегии отвернули. Ну и понятно на кого они пикировали.
По моему там и Су-24МР были и Су-30СМ и 27-е в охранении. Ежели не путаю, то 10-12 самолей "налёт" осуществляли.

• +0.92 / 19

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 13:58:28Кстати, от Калининградской области до Тромсё баллистической ракете "Искандера" лёту 1740 км. Хоть бы задумался этот баран (в смысле, Столтенберг), что в нетривиальном оснащении, ну, килотонн так на 100, с ба-альшой долей вероятности дотянется Россия при случае туда своей матчастью.

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 13:58:28

 

Бараны, СП, на то и бараны, что "задуматься" - это не про них...
А учитывая тот факт, что половина населения Тромсё проживают на плоском, как стол, острове, судьба их, после правильно посаженных наземных 100 кт будет очень незавидной...

• +1.19 / 20

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 13:58:28Кстати, от Калининградской области до Тромсё баллистической ракете "Искандера" лёту 1740 км. Хоть бы задумался этот баран (в смысле, Столтенберг), что в нетривиальном оснащении, ну, килотонн так на 100, с ба-альшой долей вероятности дотянется Россия при случае туда своей матчастью.

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 13:58:28

 

Как она туда долетит? Надо же как-то не отрываться от почвы в своих фантазиях. Ну 700-1000 км еще можно для баллистического ядерного варианта натянуть, но 1700 откуда вы взяли?

• -0.53 / 9

Цитата: Радонеж от 12.02.2021 21:00:56Как она туда долетит? Надо же как-то не отрываться от почвы в своих фантазиях. Ну 700-1000 км еще можно для баллистического ядерного варианта натянуть, но 1700 откуда вы взяли?

Цитата: Радонеж от 12.02.2021 21:00:56

 

Там от Мурманской области, до Тромсё, расстояние около 420 км, так что спокойно накроет,
неизвестно на сколько Искандер бьёт, но думаю, 2\3 территории Норвегии,
и смотря где встанет, около Костомукши или Пскова, так от Пскова, до южной оконечности Норвегии, 1200 км,
от Калининграда, чуть ближе, 900 км.
Мне представляется, что для Норвегии нормальные ББ, слишком жирно для них,
обойдутся тактическими ЯО. Поэтому, думаю, Искандеры для них, самое то. Остальное излишне.

Вот, торец Искандера.
Виден отступ, на толщину стенки, по торцу, для будущей первой ступени.
Фиксаторы-установки, два одинарных, два двойных, исключающих неправильную установку.
Видны технологические заглушки, для устройств, пока непонятно каких, но это неважно.
И если присмотреться, виден разьём, кабеля управления будущей первой ступенью.
Вполне возможно, на Норвегию, да и вообще, "особые Искандеры"
.

• +0.45 / 18

Цитата: Радонеж от 12.02.2021 21:00:56Как она туда долетит? Надо же как-то не отрываться от почвы в своих фантазиях. Ну 700-1000 км еще можно для баллистического ядерного варианта натянуть, но 1700 откуда вы взяли?

Цитата: Радонеж от 12.02.2021 21:00:56

 

Без квазибаллистики - долетит вообще без проблем. Спросите у НАлЕ, сколько можно натянуть БР массы и размерности 9М723-1 (это если забыть "случайно засвеченную" ракетку, сильно похожую на двухступенчатую, как раз под новую СПУ).

• +0.65 / 19

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 22:20:50Так ведь масса боевой части "Искандера" в обычном снаряжении равна 450..480 кг, и то летает на 500 км. А вот с со спецбашкой массой 100 кг (ну, это как раз порядка 100 кТ),

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 22:20:50

 

Это как раз куда больше, да еще с учетом того, что "башка" не "старших" по дальности БРСД и не МБР с БРПЛ, как Вы верно заметили
Если, конечно, не нищебродствовать и не упарываться по дешевизне, потому что башка массовая (явно уж не по 1 ракете на СПУ заскладировано, уж на 1 и 2 залп каждым видом оснащения должно быть минимум). Но даже если упарываться-  ИМХО, все равно в 100кг 150-200 наберется...

• +0.43 / 13

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 22:20:50Так ведь масса боевой части "Искандера" в обычном снаряжении равна 450..480 кг, и то летает на 500 км. А вот с со спецбашкой массой 100 кг (ну, это как раз порядка 100 кТ), причем здесь не надо сильно напрягаться на силовой набор межконтинентальных RV, поскольку дальности меньше.
И, соответственно, ракета полетит на дальность куда более серьёзную, чем заявленные 500 км.
Не задумывались над этим. не приходилось?

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 22:20:50

 

Я думаю, что Радонеж, об этом прекрасно знает, "но всё равно что-то не верится",
в таком случае возникает вопросы,
   возможно ли, на ракете Искандер, менять боеголовку, в зависимости от выполнения боевой задачи,
ну допустим с обычным боезарядом, масса которого около 480 кг, на термоядерную, массой 100 кг,
как решается проблема центровки, при этом,
и возможно ли, освободившееся место и массу, после замены, использовать на ту же массу,
дополнительным топливом,
Вот тогда, все сомнения у Радонежа отпадут, он имел это ввиду, наверняка.

• +0.08 / 1

Цитата: Пробел от 12.02.2021 22:48:11Я думаю, что Радонеж, об этом прекрасно знает, "но всё равно что-то не верится",
в таком случае возникает вопросы,
   возможно ли, на ракете Искандер, менять боеголовку, в зависимости от выполнения боевой задачи,
ну допустим с обычным боезарядом, масса которого около 480 кг, на термоядерную, массой 100 кг,
как решается проблема центровки, при этом,
и возможно ли, освободившееся место и массу, после замены, использовать на ту же массу,
дополнительным топливом,
Вот тогда, все сомнения у Радонежа отпадут, он имел это ввиду, наверняка.

Цитата: Пробел от 12.02.2021 22:48:11

 

Ракета создана по модульному принципу. БЧ и ГСН точно менять можно было. А вот можно ли менять обычную на СБЧ - это вопрос, потому что, скорее всего, вряд ли. У ракеты с  СБЧ даже с вариантом СБЧ "для поражения особо важных целей", то есть максимальной мощности, вряд ли кто-то забабахает СБЧ в штатные для обычной БЧ полтонны "на все деньги и килотонны" (как раз будет мегатонны полторы-две, чтобы было, как в песне - "может мы обидели кого-то зря, сбросив пару лишних мегатонн" ). Ну, вряд ли оно нужно для ОТР/РМД или "младшей" по дальности БРСД.
Но в чем вообще вопрос? Долго сгрузить обычные ракеты с СПУ и загрузить специальные? Если их "глухонемые" уже привезли...

• +0.92 / 32

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 22:20:50Так ведь масса боевой части "Искандера" в обычном снаряжении равна 450..480 кг, и то летает на 500 км. А вот с со спецбашкой массой 100 кг (ну, это как раз порядка 100 кТ), причем здесь не надо сильно напрягаться на силовой набор межконтинентальных RV, поскольку дальности меньше.
И, соответственно, ракета полетит на дальность куда более серьёзную, чем заявленные 500 км.
Не задумывались над этим. не приходилось?

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 22:20:50

 

Это все понятно, но летит-то всё же не одна башка, а вся ракета в целом и уменьшение массы ПН (боеголовки) с 500 до 100 кг не уменьшает сухую массу самой ракеты. Масса уменьшается не кратно, я так подозреваю. Это первое, а второе, я не уверен, что есть отдельные модификации с увеличенным зарядом топлива. А полет по чистой баллистике он годится только для укрощения попуасов, либо при выбитой ПВО/ПРО. Можно подсчитать, исходя из открытых данных какой прирост дальности даст экономия в 400 кг.

• +0.01 / 2

Цитата: Радонеж от 12.02.2021 22:56:33А полет по чистой баллистике он годится только для укрощения попуасов, либо при выбитой ПВО/ПРО.

Цитата: Радонеж от 12.02.2021 22:56:33

 

Расскажите это саудам, которым, что-то, против ни разу не "Двурогих" "Поцреоти" американской Руини и THAAD не помогают.
А так - он и с квазибаллистикой полетит куда дальше тех якобы 500км, на которые он, якобы, штатно летает (правда, вон, "геофизическая ракета", как две капли воды похожая на 9М723-1, прилетела на 700 тогда, потом "палево" прикрыли).

• +0.95 / 29

Цитата: Радонеж от 12.02.2021 22:56:33Это все понятно, но летит-то всё же не одна башка, а вся ракета в целом и уменьшение массы ПН (боеголовки) с 500 до 100 кг не уменьшает сухую массу самой ракеты. Масса уменьшается не кратно, я так подозреваю. Это первое, а второе, я не уверен, что есть отдельные модификации с увеличенным зарядом топлива. А полет по чистой баллистике он годится только для укрощения попуасов, либо при выбитой ПВО/ПРО. Можно подсчитать, исходя из открытых данных какой прирост дальности даст экономия в 400 кг.

Цитата: Радонеж от 12.02.2021 22:56:33

 

Можно заменить исходную башку на СБЧ+последняя ступень.
Если полноценная ступень не лезет, то можно вспомнить, что в снаряды для повышения дальности пихают донный газогенератор. 

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 13.02.2021 08:56:36Можно заменить исходную башку на СБЧ+последняя ступень.

Цитата: Luddit от 13.02.2021 08:56:36

 

С чисто технической точки зрения "простой" Искандер - единое целое. Чтобы дать возможность боеголовке со всем содержимым отделиться, нужна немного, но другая ракета.

Цитата: Luddit от 13.02.2021 08:56:36Если полноценная ступень не лезет, то можно вспомнить, что в снаряды для повышения дальности пихают донный газогенератор.

Цитата: Luddit от 13.02.2021 08:56:36

 

Газогенератор эффективен на начальной стадии полёта снаряда - максимальная скорость по вылету из ствола в плотной атмосфере, чтобы потери скорости от оной атмосферы нивелировать. После отработки первой ступени ракеты он практически бесполезен, и на вершине траектории даже в снарядах работает реактивный двигатель (кому он естественно положен). Подтолкнуть снаряд на наивыгоднейшем с точки зрения дальности участке траектории с наименьшим сопротивлением воздуха.

• +0.88 / 25

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 13:58:28от Калининградской области до Тромсё баллистической ракете "Искандера" лёту 1740 км

Цитата: Слесарь Полесов от 12.02.2021 13:58:28

 

Получается, что на Кольском полуострове потенциальные носители ТЯО отсутствуют?  

• +0.04 / 6

Цитата: красная ртуть от 13.02.2021 01:07:38Получается, что на Кольском полуострове потенциальные носители ТЯО отсутствуют?

Цитата: красная ртуть от 13.02.2021 01:07:38

 

Присутствуют. И потенциальные, и реальные (корабли и НК).

• +0.37 / 17

Цитата: BlackShark от 13.02.2021 01:29:30Присутствуют.

Цитата: BlackShark от 13.02.2021 01:29:30

 

Тогда зачем запускать «Искандер» из калининградской обл.?

Цитата: BlackShark от 13.02.2021 01:29:30И потенциальные, и реальные (корабли и НК).

Цитата: BlackShark от 13.02.2021 01:29:30

 

А еще и самолеты есть

• +0.17 / 6

Цитата: красная ртуть от 13.02.2021 01:42:53Тогда зачем запускать «Искандер» из калининградской обл.?

Цитата: красная ртуть от 13.02.2021 01:42:53

 

Вот ещё один момент, сравнил между собой Першинг-1 и Першинг-2,
у обеих ракет, совершенно одинаковые и диаметр и высота, (разница десять сантиметров несущественна),
обе моноблочные, но вот стартовая масса, разная, у Першинг-2, она тяжелее на 2.82 тонны, чем у Першинга-1,
у первой максимальная дальность 740 км, у второй 1770 км,
вид топлива у них твёрдый, но формулы разные для каждой из ракет.
Всё взято из Википедии.
Что-то, не верится, что те 2.82 тонны, на которые Першинг-2, тяжелее, другого (я полагаю что это топливо)
дало такую прибавку в дальности до 1770 км.
Из чего выходит, что состав топлива для Першинг-2, совершеннее, чем у Першинг-1.

Так вот, что хочется спросить, исчерпан ли запас, по дальнейшему совершенствованию топлива,
или их предел уже на данный момент исчерпан.
После "Першингов", появились ли новые виды топлива, более совершенные чем у них,
или после "Першингов", существенных прорывов не было.
Ну пожалуй всё. ..если что, Спасибо.

• +0.14 / 4

Цитата: Пробел от 14.02.2021 20:13:36Вот ещё один момент, сравнил между собой Першинг-1 и Першинг-2,
у обеих ракет, совершенно одинаковые и диаметр и высота, (разница десять сантиметров несущественна),
обе моноблочные, но вот стартовая масса, разная, у Першинг-2, она тяжелее на 2.82 тонны, чем у Першинга-1,
у первой максимальная дальность 740 км, у второй 1770 км,
вид топлива у них твёрдый, но формулы разные для каждой из ракет.
Всё взято из Википедии.
Что-то, не верится, что те 2.82 тонны, на которые Першинг-2, тяжелее, другого (я полагаю что это топливо)
дало такую прибавку в дальности до 1770 км.
Из чего выходит, что состав топлива для Першинг-2, совершеннее, чем у Першинг-1.

Так вот, что хочется спросить, исчерпан ли запас, по дальнейшему совершенствованию топлива,
или их предел уже на данный исчерпан.
После "Першингов", появились ли новые виды топлива, более совершенные чем у них,
или после "Першингов", существенных прорывов не было.
Ну пожалуй всё. ..если что, Спасибо.

Цитата: Пробел от 14.02.2021 20:13:36

 

Тут и с самим Першингом-2 много вопросов. В начале 80-х писали, что Першинг-2
летал на испытаниях на 1 280км, что в принципе очень соответствует его масса-
габаритным характеристикам. В средине 80-х стали утверждать что он имеет дальность
1 100 статутных миль или 1 770 км, в литературе 1990 года его дальность приводят уже
в 2 500 км. Я считаю, что вопрос с дальностью Першинга-2 политизирован и завязан
на принуждение СССР к заключению. ДРСМД и ликвидацию Пионеров. Скорее всего
его реальная боевая дальность составляет 1 280 км может немного дальше. Дальность
в 1 770 км может явятся максимальной баллистической уже без учета работы системы
наведения и без выполнения требований по точности.

• +0.30 / 11