Коронавирус и другие пандемии.
6,991,425
32,279
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 20 фев 2021 11:36:23 |
Про мутации
новая дискуссия Статья 292
Статья: https://www.biorxiv.…451v1.full
Собственно, как я понимаю, исследователи воспроизвели процесс, происходящий в природе: вирус сталкивается с антителами и, рано или поздно, находится мутация, делающая его нечувствительным. У пациентов со сниженным иммунитетом, вирус сохраняется в организме дольше и на генерацию подходящих мутаций есть больше времени. Парадоксально, но в таком случае, терапия плазмой выздоравливающих может помочь эволюции вируса.
Аналогичный процесс происходит и у людей с нормальным иммунитетом- здесь играет роль количество. У большинства (вероятно), антитела подействуют так, как надо и нейтрализуют вирус, но, рано или поздно, найдется мутация, которая будет устойчива.
Если еще учесть имеющиеся данные о том, что у привитых вирус может какое-то время размножаться в присутствии антител* - мы получаем ровно то, что было сделано в ходе исследования: инкубацию вируса в присутствии антител. И, полагаю, с тем же результатом.
В общем, есть о чем задуматься.
----------------------------------------------------------------
*- например https://www.biorxiv.…1.full.pdf
ЦитатаTo investigate the evolution of SARS-CoV-2 in the immune population, we co-incubated authentic virus with a highly neutralizing plasma from a COVID-19 convalescent patient. The plasma fully neutralized the virus for 7 passages, but after 45 days, the deletion of F140 in the spike N-terminal domain (NTD) N3 loop led to partial breakthrough. At day 73, an E484K substitution in the receptor-binding domain (RBD) occurred, followed at day 80 by an insertion in the NTD N5 loop containing a new glycan sequon, which generated a variant completely resistant to plasma neutralization. Computational modeling predicts that the deletion and insertion in loops N3 and N5 prevent binding of neutralizing antibodies. The recent emergence in the United Kingdom and South Africa of natural variants with similar changes suggests that SARS-CoV-2 has the potential to escape an effective immune response and that vaccines and antibodies able to control emerging variants should be developed.
One Sentence Summary Three mutations allowed SARS-CoV-2 to evade the polyclonal antibody response of a highly neutralizing COVID-19 convalescent plasma.
...
Чтобы изучить эволюцию SARS-CoV-2 в иммунной популяции, мы совместно инкубировали аутентичный вирус с высоко нейтрализующей плазмой выздоравливающего пациента с COVID-19. Плазма полностью нейтрализовала вирус за 7 пассажей, но через 45 дней делеция F140 в петле N3 шипа N-концевого домена (NTD) привела к частичному прорыву. На 73-й день произошла замена E484K в рецептор-связывающем домене (RBD), за которой на 80-й день последовала вставка в NTD-петлю N5, содержащую новый гликановый секвон, что привело к образованию варианта, полностью устойчивого к нейтрализации плазмы. Компьютерное моделирование предсказывает, что делеция и вставка в петли N3 и N5 предотвращают связывание нейтрализующих антител. Недавнее появление в Великобритании и Южной Африке естественных вариантов с аналогичными изменениями предполагает, что SARS-CoV-2 может избежать эффективного иммунного ответа и что необходимо разработать вакцины и антитела, способные контролировать появляющиеся варианты.
Резюме одного предложения Три мутации позволили SARS-CoV-2 уклониться от ответа поликлональных антител высоко нейтрализующей плазмы выздоравливающей COVID-19.
Собственно, как я понимаю, исследователи воспроизвели процесс, происходящий в природе: вирус сталкивается с антителами и, рано или поздно, находится мутация, делающая его нечувствительным. У пациентов со сниженным иммунитетом, вирус сохраняется в организме дольше и на генерацию подходящих мутаций есть больше времени. Парадоксально, но в таком случае, терапия плазмой выздоравливающих может помочь эволюции вируса.
Аналогичный процесс происходит и у людей с нормальным иммунитетом- здесь играет роль количество. У большинства (вероятно), антитела подействуют так, как надо и нейтрализуют вирус, но, рано или поздно, найдется мутация, которая будет устойчива.
Если еще учесть имеющиеся данные о том, что у привитых вирус может какое-то время размножаться в присутствии антител* - мы получаем ровно то, что было сделано в ходе исследования: инкубацию вируса в присутствии антител. И, полагаю, с тем же результатом.
В общем, есть о чем задуматься.
----------------------------------------------------------------
*- например https://www.biorxiv.…1.full.pdf
Отредактировано: Doctor_D - 20 фев 2021 11:42:13
ОТВЕТЫ (6)
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 20 фев 2021 18:30:21 |
Цитата: Doctor_D от 20.02.2021 11:36:23
Значимая мутация через три месяца -это так себе новость.
Корче говоря - фигня эти все вакцины (в долгосрочной перспективе). Нам нужно лекарство. Что,кстати, было понятно с самого начала. Точнее два или хотя бы одно из двух лекарств- от вируса, и от гиперимунной реакции. По более-менее адекватной цене.
И всё. Пусть себе ковид бродит.
Колоться каждые 9 месяцев так себе перспектива и тут ещё вопрос сумеют ли каждые полгода "обновлять" вакцины под новый штамм или под несколько штаммов...
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 20 фев 2021 22:38:57 |
Цитата: Cheen от 20.02.2021 18:30:21
Чисто теоретически, Модерновскую и Пфайзеровскую вакцины можно менять под очередной штамм каждые пару месяцев. Но они должны решить проблему с тяжелыми побочками. Вакцины на основе коронавируса, типа Спутника, делаются чуть подольше - на месяц-полтора.
Но вакцинироваться массово надо - чтобы уменьшить возможности вируса спокойно мутировать.
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 20 фев 2021 23:10:06 |
Цитата: Cheen от 20.02.2021 18:30:21
Эк Вас, Чин, инакомыслит, в русле ветки, где последние месяцы принято вести дневник вакцинированного, и мериться антителами....
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 20 фев 2021 23:34:50 |
Цитата: Налим_23 от 20.02.2021 23:10:06
Прививаться нужно, чтоб выиграть ВРЕМЯ. Но глобально это проблему не решит.
Пмсм. Мы до сих пор не знаем что будет и главное почему(!), когда уровень антител после болезни или прививки упадет. Бежать бегом прививаться снова или есть какая-то имунная память? а это хорошо что она есть или хуже будет, если вовремя не привиться снова? так толком ничего и не выяснил никто.
Ну, или выяснили,но не спешат рассказывать. Лекарство в этом плане более предсказуемо было бы.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 21 фев 2021 12:30:13 |
Цитата: Cheen от 20.02.2021 23:34:50
Уровень каких антител? ...антитела бывают разные, голубые и красные такскать. Антитела у Спутника и у Вектора отличны. Антитела векторовской вакцины видят только тест системы вектора.....И наоборот.....А многие приближенные к процесу и более осведомленные люди вообще ждут Чумаковскую, ибо там антитела априори самые правильные. Можно конечно смеяться над современной вирусной маркетологией но вопрос ставится ребром прививаться или нет и чем. ПМСМ - вакцинирование от энцефалита может поставить точку в этом сложнейшем выборе.
ЗЫ Компания Вектор-бест на тестах которой в основном работает диагностика к разработчику вакцины Вектору отношения не имеет
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 21 фев 2021 12:39:00 |
Цитата: kotnsk от 21.02.2021 12:30:13
Наличие разных юр.лиц - нормальная практика. Ведение коммерческой деятельности для организаций на бюджете - затруднено. Поэтому открыть другое предприятие в соседнем здании - весьма логичный шаг.