Большой передел мира
270,482,892
525,627
|
дим ( Специалист ) |
| 28 фев 2021 18:10:35 |
МИД России начал отвечать лжецам по существу
новая дискуссия Статья 2.569
Потрясающая речь Захаровой!!!
Цитата, про США:
«Вы уже не маяк демократии. Вы - якорь демократии!»
Цитата, про США:
«Вы уже не маяк демократии. Вы - якорь демократии!»
Отредактировано: дим - 28 фев 2021 18:14:03
ОТВЕТЫ (26)
|
Vick ( Практикант ) |
| 28 фев 2021 18:23:39 |
Цитата: дим от 28.02.2021 18:10:35
Не права Маша. Они именно маяк демократии. Доведение до абсолюта всегда доведение до абсурда. Западная демократия близка к абсолюту. Потому самой Марии пора бы пересмотреть свои взгляды, а то ведь пройдёт ещё годков 20 – и станет она на пенсии яростной оппозиционеркой, борющейся за какие-то демократические ценности... А через эти 20 годков "демократия" станет ругательством повсеместно.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 28 фев 2021 19:11:16 |
Цитата: Vick от 28.02.2021 18:23:39
Ну таки - был у средневековых маяковладельцев зачастую побочный "бизнес" - они гасили маяк и жгли костры поближе к скалам, заманивая кораблики на погибель чтоб потом "лутать".
|
BALcat ( Специалист ) |
| 01 мар 2021 04:00:36 |
Цитата: Vick от 28.02.2021 18:23:39
Нет на Западе никакой демократии, а только тоталитаризм под прикрытием неограниченной лжи. Вообще, Запад и демократия - это понятия из разных Вселенных. "...и Вы говорите!" (ц) Лицемерие - их все!
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 01 мар 2021 04:25:39 |
Цитата: BALcat от 01.03.2021 04:00:36
"Демократии" западом и придуманы, о чём вы про "другие вселенные"? Лицемерие и есть демократия. "Все граждане свободны и у каждого по 3 раба". У нас демократия была – в Великом Новгороде. До сих пор ещё есть люди, слезливо вспоминающие это паразитическое лицемерное гос. устройство? А если что не нравится в "демократиях" – демократы тут же орут про "а там была не правильная демократия, а правильная – это радужные пони!" Может, хватит уже этих идеологических идеализмов? Хороша ложка к обеду, и демократии потребны в небольшие периоды затишья и благодати, а таких периодов на столетие если бывает – то лет 15-20. А всё остальное время – увы, ходите строем и выполняйте указивки тоталитариста-дихтатура, иначе джёппа всему вашему обществу. Нравится, не нравится – кого это колебает, жить хочешь – раскорячивайся.
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 01 мар 2021 08:13:12 |
Цитата: Vick от 01.03.2021 04:25:39
в России "демократия" была с февраля по октябрь 1917-го и с августа 1991-го по декабрь 1999-го...
"благодать" такая, что мама не горюй...
===
самая правильная демократия та, что была при Союзе... ну и сейчас... демократический централизм... подчинение меньшинства большинству...
если за тебя на выборах голоснули три доверчивых пенсионера и ты сам, а за твоего соперника четыре доверчивых пенсионера и сам соперник, то ты проиграл... забейся в уголок и обтекай...
если ты трансгендер или извращенец из лгбт, то прибивать причиндалы к брусчатке совсем не обязательно... просто соблюдай правила, установленные большинством (в данном случае гетеросексуальными натуралами)...
если ты адепт секты навального, то "соси пипиську"(с) и жди третьего пришествия...
и т.д. и т.п.
меньшинство должно подчиняться большинству...
это главный, можно сказать основополагающий принцип нормального демократического общества...
===
главное не путать демократию и либерализьм... это все таки две большие разницы...
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 01 мар 2021 09:44:30 |
Цитата: АрктикЪ от 01.03.2021 08:13:12
То есть, вы верите, что Власть какой-то бабушкой кому-то делегируется? А я так вижу, что к власти идут, зачастую по головам, упорно и целенаправленно, выгрызая соперников. А как это обставлено – количеством штыков или демократической мишурой – это дело декораций, от бабушки не зависит. А когда от неё начинает хоть что-то минимально зависеть – тут и наступает
"Демократический централизм" как бы хорошо, только мы его не пробовали в 20 веке. Но и тут большинство может такие правила для меньшинства придумать, что само большинство взвоет, когда протрезвеет. "Я думаю, Африкан, что зря мы тогда всех жидков передавили. Надо было оставить на развод..."
Кстати, вы как раз либерализм 90-х с "демократией" попутали. Не сидели у нас вверхах "учителя физкультуры" или бывшие диссиденты, выбранные народоизъявлением, всё как-то бывшие партаппаратчики, публично партбилеты порвавшие и либерально писающие на колесо самолёта.
*********
Так что я так думаю: не человечьего ума дело – планировать "идеальное идеологически верное госустройство" и тем более что-то придуманное превозносить, как "вершину достижений". Жизнь подсовывает интересные ребусы, и УСПЕШНАЯ власть варьирует даже не обосновывая (перед народом тем более) полностью логически свои действия – а действует порой по обстоятельствам и даже по наитию. Дурак по наитию всех в задницу быстро приведёт, а гений из полной жопы глядь – и выкарабкался и страну вытаскивает. И вот как искать и находить гениев, хитроумных, удачливых, зубастых, в меру совестливых, в меру циничных... неразрешимая это задачка для человечьего ума. А вот "коллективный разум" (по крайней мере в России) справляется. Но как он работает, этот Разум, он же Провидение – опять же непостижимо пока что нашему пониманию (не всенародным голосованием на выборах точно).
ЗЫ. И, судя по тому, чем и как занимаются "учОные мужи и дамы" в гуманитарных "храмах науки", хрен когда наше понимание с их помощью постигнет. Одна надежда на естествонаучников. А гуманитариии у них уже беззастенчиво тырят терминологию, переиначивая так, что чОрт нЁгу сломит...
|
BUR ( Специалист ) |
| 01 мар 2021 13:22:53 |
Цитата: Vick от 01.03.2021 04:25:39
Попробуйте посмотреть на демократияtm как на торговую марку или товарный знак, который первыми зарегистрировали на себя САСШ.
Не придумали, а сделаи своей торговой маркой. И как владельцы торговой марки продают франшизу на неё. Точно так-же как, например, франшиза МакДоналдса... список тебований, список сертифицированных поставщиков и сертифицированного оборудования, участие в рекламных компаниях и т.д. и т.п.
Поскольку Россия или, нпример, Китай никогда не согласятся с условиями франшизы на демократияtm, то те, кто легли под США и платят (в частности суверенитетом) за пользование данной торговой марки никогда не признают "контрафакт"
А красивые слова про демократию - это просто обязательные рекламные лозунги, которые пользователи франшизы обязаны использовать при оформлении. Например никому ведь не приходит в голову искать смыслы в надписи "Happy Meal" на упаковке, и тем более пытатся доказать, что еда сдаланная дома ещё более "Happy" (счастливая).
P.S. "Hot Dog" это вовсе не "жареная собака", а еда, которая желанна для кобеля как текущая сука ("To be in hot" - в применении к животным означает именнно готовность к спариванию). И сосиска в разрезанной булочке то-же как бы намекает...
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 01 мар 2021 13:26:51 |
Цитата: Vick от 01.03.2021 04:25:39
Скажите проще: Не может существовать демос, если на него не работает охлос. И все...
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 01 мар 2021 14:36:22 |
Цитата: BALcat от 01.03.2021 13:26:51
Дура лекс сик транзит пасем пара беллум глорию в мунди. "Ну... всё, что знал – рассказал" ©
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 01 мар 2021 08:46:45 |
Цитата: BALcat от 01.03.2021 04:00:36
Всё в соответствии с рассказом Марка Твена. - Янки при дворе короля Артура.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 23:16:15 |
Цитата: BALcat от 01.03.2021 04:00:36
"Демократия" - дословно "власть демоса", а вовсе не народа. Народ - это плебос или охлос. Демос - это богатые лично свободные вооружённые мужчины, владельцы недвижимости, земли и рабов. То есть демократия - это власть олигархов. В этом смысле - она есть практически везде.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 09 ноя 2021 23:34:54 |
Цитата: ДмитрийА от 09.11.2021 23:16:15
Демократия в Древнем мире подразделялась на две формы государственного строя - демократическая республика (Древняя Греция) и аристократическая республика (Древний Рим). Вот в аристократической республике и были уже ранние олигархи - сенаторское сословие, сословие всадников (ярким представителем был ростовщик Марк Красс) и латифундисты - земельные собственники. А в Древней Греции олигархов вроде и не было, где все граждане были равны. Рабы же за людей не считались.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 14 ноя 2021 14:17:49 |
Цитата: Gangster от 09.11.2021 23:34:54
Если бы в Древней Греции люди(граждане) были бы реально равны - то мы не прочитали бы у древнегреческих авторов про "и минимум 4 раба у каждого гражданина". И речь тут не про рабов, а про то, что далеко не все граждане их себе могли позволить. И неравенство материальное отражалось и в политике и в социуме.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 14 ноя 2021 14:51:06 |
Ну да. Только в Риме это различие проявлялось в большем размере чем в Древней Греции или Спарте. А так везде были привилигированные сословия. Всадники — одно из привилегированных сословий (не имеющих богатой родословной, но обладающих большими финансовыми активами) в Древней Греции, Древнем Риме и некоторых других античных государствах:
- Гиппеи (Древняя Греция);
- Гиппеи (Спарта);
- Эквиты (Древний Рим).
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 09 ноя 2021 23:38:06 |
Сообщение удалено
Urri2
12 ноя 2021 21:38:12
Urri2
12 ноя 2021 21:38:12
Отредактировано: Urri2 - 12 ноя 2021 21:38:12
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 23:57:47 |
Цитата: Urri2 от 09.11.2021 23:38:06
У всех богачей есть право владеть оружием, не притворяйтесь глупее, чем вы есть.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 10 ноя 2021 00:03:53 |
Сообщение удалено
Urri2
27 янв 2022 15:25:11
Urri2
27 янв 2022 15:25:11
Отредактировано: Urri2 - 27 янв 2022 15:25:11
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2021 06:51:21 |
Цитата: Urri2 от 10.11.2021 00:03:53
А вот Александр Григорьевич посчитал свои полномочия недостаточными
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 10 ноя 2021 00:24:05 |
Цитата: ДмитрийА от 09.11.2021 23:16:15
В отличие от Вас греки понимали различие между понятиями "демократия"
ЦитатаДемократия (от греческого «народовластие») – способ правления государством, при котором все основные вопросы власти решаются большинством голосов граждан.
Демос (от греческого «народ»): в Древней Греции – это свободные граждане, имевшие гражданские права, но не принадлежавшие к знати.
и "олигархия"
ЦитатаВ античности и средневековье; правление, власть узкого круга наиболее богатых и знатных лиц, а также сама правящая группа.
В современных реалиях понятие "демократия" должно обозначать "власть среднего класса".
Впрочем, сейчас средний класс повсеместно уничтожается, а понятие "демократия" переопределено политиканами на службе той самой олигархии.
|
Serega ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2021 06:36:21 |
Цитата: ДмитрийА от 09.11.2021 23:16:15
Сову на глобус тяните?
Демос по-гречески - народ. Или свободные граждане имеющие гражданские права.
Плебеи - пришлое население в Древнем Риме, которое сначала не пользовалось политическими правами, а патриции - отцы основатели Рима. И вовсе не обязательно плебеи были бедными. Плебисцит (plebiscitum) происходит от двух слов: plebs (народ) и scitum (решение, постановление), опрос по-русски или, как сейчас модно говорить, референдум.
Охлос в Древней Греции - социальный слой населения, лишённого политических прав или необразованные люди с примитивными вкусами, запросами.
Охлократия - вырожденная демократия, основанная на меняющихся прихотях толпы. Пример - историческая территория Украины, где гетманов меняли на раз на майданах. Традиции сохранились и по сей день.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 10 ноя 2021 21:09:20 |
Цитата: ДмитрийА от 09.11.2021 23:16:15
Исторически органы представительной демократии представляли налогоплательщиков, которые таким образом решали сколько дать денег государству для выполнения его задач, а также определяли и задачи. Таким образом ныне к демосу следует относить всех имеющих независимый от государства источник дохода с которого уплачиваются налоги
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 11 ноя 2021 08:53:24 |
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 13:25:50
bb1788
27 дек 2021 13:25:50
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 13:25:50
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 11 ноя 2021 09:24:55 |
Цитата: bb1788 от 11.11.2021 08:53:24
Налогообложение и сейчас определяется законодательным органом формируемым по принципу народного представительства ( в РФ - Дума а также местные законодательные собрания )
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 11 ноя 2021 10:14:29 |
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 13:25:42
bb1788
27 дек 2021 13:25:42
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 13:25:42
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 28 фев 2021 18:29:23 |
Цитата: дим от 28.02.2021 18:10:35
+ Однозначный...по тексту видео.
Upd
Мария к декрету не готовится?
... Чет...по видео ощущение)
X
28 фев 2021 19:13Предупреждение от модератора gvf:
режьте цитаты