О блицкриге 41 года
351,799 1,245
 

  barclay ( Слушатель )
08 окт 2009 15:18:41

Тред №153450

новая дискуссия Дискуссия  134

Цитата: AleksandrZ
Вас послушать (и Манштейна заодно)- все операции были провальные, до единой. Только война где кончилась?

В данном случае мы рассматриваем не войну в общем, а войсковую операцию по окружению и дальнейшему уничтожению вражеской группировки.
В случае удачи, у немцев образовалась бы дыра, закрыть которую можно было бы только отведя войска обеспечивающие блокаду Ленинграда. Как видите, стоило ради чего стараться.

Цитата А благоприятных предпосылок не было - местность не та, да и превосходства толком не было, войска наступали в других местах.

Местность у Мясного бора - такая же. Но она почему то не помешала немцам перерезать пути снабжения 2й ударной армии, и вывести ее из строя как боевую единицу. Может все таки не местность виновата а планирование операции нашими генералами? И превосходство у нас было. И в танках и в авиации и в живой силе. К слову сказать, значительная часть потерь транспортной авиации вермахта пришлась именно на Демянский котел и Рамушевский коридор. Там они лишились порядочно транспортников. Что и дало свои плоды при окружении Паулюса под Сталинградом.

Цитата Провал был у немцев, гораздо южнее, что и заставило их САМИХ дать деру. Ибо через пару-тройку месяцев их бы прищучили все равно.

Посмотрите на операцию по освобождению Орла, или Ржева, надо быть идиотом чтобы в такой обстановке САМИМ не дать деру.
В том то и весь фокус не дать противнику этого сделать. Удирая из окружения, противник сохраняет боеспособные части, живую силу и технику. Две недели на переформирование, отдых, пополнение, и - опа! Части которым дали уйти, уже льют русскую кровушку где нибудь на другом участке фронта.
Исходя именно из этих соображений я не стал бы называть Демянский котел удачной операцией.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (1)
 
 
  753 ( Слушатель )
08 окт 2009 17:51:18

Согласен, что совсем "удачной" она не была, но и "провальной" её тоже назвать нельзя.

"8 февраля в районе Демянска был убит командир дивизиона артиллерийского полка из состава дивизии СС "Мёртвая голова" Пауль Модер, в звании штурмбанфюрера резерва войск СС. Он также являлся группенфюрером общих СС и имел звание генерал-лейтенанта полиции. В этот день советские войска сомкнули кольцо окружения вокруг демянской группировки противника, численностью около 70 тысяч человек.*** В "котле" очутились части 16 армии (таблица 2) в составе 6 дивизий и отдельных частей из состава II и Х армейских корпусов, объединённых под командованием командира II армейского корпуса, генерала пехоты Вальтера графа фон Брокдорфа-Алефельда. Для снабжения окружённых группировок в Демянске и Холме был организован специальный штаб ВВС, которому подчинили 6 транспортных авиаполков...." (- немецкий Генеральный Штаб не признал факт окружения своих войск под Демянском даже после после 20 февраля, когда был создан сплошной фронт окружения )

"21-22 апреля немцы после месячных боёв прорвали кольцо окружения демянской группировки и постепенно расширили прорыв, установив т.н. "рамушевский коридор" шириной от 6 до 8 километров. Котёл превратился в мешок с длинной горловиной. За 3.5 месяца снабжения окружённой группировки по воздуху, было полностью потеряно около 60 транспортных самолётов. Потери окружённой группировки за это время составили свыше 20 тысяч человек."
http://www.proza.ru/2009/04/12/978
  • +0.00 / 0
  • АУ