Тред №153471

Цитата: ursus от 08.10.2009 16:03:39А где вы видите "разжигание межнациональной вражды"?  
Охолонитесь, барышня. Стиль доноса - тоже должен быть изящным и умным. Нельзя же так - топорно.  Межнациональной вражды к населению Белой Руси никто не допускает. Это абсурдно, как межнациональная вражда среди одного народа.
А вражда к торговцам фальсификатом, оптом и навынос - так она не межнациональная. А идеологическая. Сперва.

Цитата: ursus от 08.10.2009 16:03:39

 

просто она не понимает, что значит не воровать у соседа. Я называю это так, поскольку лично я на льготные цены и всевозможные преференции добро не давал, за это не голосовал и лично меня имеющего право голоса об этом никто не спрашивал. Значит белоруские чиновники совместно с российскими воровали у российского народа его богатства при общебелорусском одобрямсе. В данном случае мне не все равно, мало того, я активно против таких взаимотношений. И вообще являюсь сторонником жесткой монетизации дружбы, уступок, всевозможной помощи, льгот и всяких прочих коррупционных схем. Я хочу четко знать, на какую конкретно сумму была оказана помощь белорусскому народу, например в таком виде: РФ безвозмездно оказала РБ помощь на сумму 1,5 ярда. Правительство РБ воспользовалось этой помощью для уменьшения общей стоимостьи газа, который Беларусь закупает у Газпрома на рыночных условиях. Вот примерно так. И будет всем все ясно и понятно. Белоруска, ничего личного или нацтонального - только бизнес и ничего более.

• +0.00 / 0

Цитата: Coon от 08.10.2009 16:19:34
просто она не понимает, что значит не воровать у соседа. Я называю это так, поскольку лично я на льготные цены и всевозможные преференции добро не давал, за это не голосовал и лично меня имеющего право голоса об этом никто не спрашивал. Значит белоруские чиновники совместно с российскими воровали у российского народа его богатства при общебелорусском одобрямсе. А поскольку мне не все равно, мало того, я активно против. И вообще являюсь сторонником жесткой монетизации дружбы, уступок, всевозможной помощи, льгот и всякой прочей коррупционных схем. Я хочу четко знать, на какую конкретно сумму была оказана помощь белорусскому народу, например в таком виде: РФ безвозмездно оказала РБ помощь на сумму 1,5 ярда. Правительство РБ воспользовалось этой помощью для уменьшения общей стоимостьи газа, который Беларусь закупает у Газпрома на рыночных условиях. Вот примерно так. И будет всем все ясно и понятно.

Цитата: Coon от 08.10.2009 16:19:34

 

От к чиновникам - все претензии, к белорусским И к российским. Ога?
Воровство - по определению - тайное изъятие чьих-либо ценностей. Лично я ни тайно ни явно ничего у граждан РФ не изымал. Если граждане РФ считают, что пострадали от произвола своих же чиновников и эффективных управленцев, перераспределивших часть богатств в пользу белорусских чиновников - лично я ничем помочь не могу, мои соседи, друзья и родственники - тоже не могут. Ну нет у нас влияния ни на "клан Лужкова", ни на "клан Зюганова", ни на Миллеров, ни на прочих власть имущих РФ. У вас, похоже, тоже, что характерно: лично я на льготные цены и всевозможные преференции добро не давал, за это не голосовал и лично меня имеющего право голоса об этом никто не спрашивал (c)
Какие у вас претензии к "белорусскому народу"? Белорусский народ должен был в едином порыве выйти на площади с транспарантами "долой дешевый газ"? А вы сами-то вышли?

• +0.00 / 0

Цитата: Тутэйшы от 08.10.2009 16:31:32
От к чиновникам - все претензии, к белорусским И к российским. Ога?
Воровство - по определению - тайное изъятие чьих-либо ценностей. Лично я ни тайно ни явно ничего у граждан РФ не изымал. Если граждане РФ считают, что пострадали от произвола своих же чиновников и эффективных управленцев, перераспределивших часть богатств в пользу белорусских чиновников - лично я ничем помочь не могу, мои соседи, друзья и родственники - тоже не могут. Ну нет у нас влияния ни на "клан Лужкова", ни на "клан Зюганова", ни на Миллеров, ни на прочих власть имущих РФ. У вас, похоже, тоже, что характерно: лично я на льготные цены и всевозможные преференции добро не давал, за это не голосовал и лично меня имеющего право голоса об этом никто не спрашивал (c)
Какие у вас претензии к "белорусскому народу"? Белорусский народ должен был в едином порыве выйти на площади с транспарантами "долой дешевый газ"? А вы сами-то вышли?

Цитата: Тутэйшы от 08.10.2009 16:31:32

 

От ведь. Я кстати на Ваш вопрос ответил. А Вы как-то забили на это дело. И опять. Вот эта тема про народ мне сразу напоминает "ем с икрою бутерброд - сразу мысль"А как народ". Вы сами лично определились-то? Похоже определились. Основная мысль вот этого Вашего поста, что мы русские сами лоханулись, когда спонсировали Белоруссию. Именно Белоруссию со всеми людьми, которые там проживают. Типа мы же сами и виноваты. То есть, то что Россия помогла Вам и Вашим согражданам  - это наши проблемы и только наши. Это и есть то самое отношение, что вызывает откровенную злость здесь у нас. Это не просто неблагодарность. Это кидок своих же. И Вы цинично пытаетесь доказать, что это нормально - кидать своих. И удивляетесь, почему к таким как Вы отношение, как к дешевым кидалам. Но самое печальное, что сейчас такие вот пророки в своем отечестве начинают потихоньку через СМИ продавливать эту мысль в умы пока нормальных белоруссов, которым наверное пока еще совестно, что их руководство по сути предало своего союзника, которого называло братом. И как показывает опыт Украины, это может у Вас и таких как Вы получиться.

• +0.00 / 0

Цитата: toptygyn от 08.10.2009 17:04:32
От ведь. Я кстати на Ваш вопрос ответил. А Вы как-то забили на это дело. И опять. Вот эта тема про народ мне сразу напоминает "ем с икрою бутерброд - сразу мысль"А как народ". Вы сами лично определились-то? Похоже определились. Основная мысль вот этого Вашего поста, что мы русские сами лоханулись, когда спонсировали Белоруссию. Именно Белоруссию со всеми людьми, которые там проживают. Типа мы же сами и виноваты. То есть, то что Россия помогла Вам и Вашим согражданам  - это наши проблемы и только наши. Это и есть то самое отношение, что вызывает откровенную злость здесь у нас. Это не просто неблагодарность. Это кидок своих же. И Вы цинично пытаетесь доказать, что это нормально - кидать своих. И удивляетесь, почему к таким как Вы отношение, как к дешевым кидалам. Но самое печальное, что сейчас такие вот пророки в своем отечестве начинают потихоньку через СМИ продавливать эту мысль в умы пока нормальных белоруссов, которым наверное пока еще совестно, что их руководство по сути предало своего союзника, которого называло братом. И как показывает опыт Украины, это может у Вас и таких как Вы получиться.  

Цитата: toptygyn от 08.10.2009 17:04:32

 

Так точно. Надеюсь я не доживу до музея оккупации и приема Беларусь в Евросоюз. Надежда на одно: не успеют. Иначе эта говенная морковка всех отравит. >:(

• +0.00 / 0

Цитата: toptygyn от 08.10.2009 17:04:32
Вот эта тема про народ мне сразу напоминает "ем с икрою бутерброд - сразу мысль"А как народ". Вы сами лично определились-то? Похоже определились. Основная мысль вот этого Вашего поста, что мы русские сами лоханулись, когда спонсировали Белоруссию. Именно Белоруссию со всеми людьми, которые там проживают. Типа мы же сами и виноваты. То есть, то что Россия помогла Вам и Вашим согражданам  - это наши проблемы и только наши. Это и есть то самое отношение, что вызывает откровенную злость здесь у нас. Это не просто неблагодарность. Это кидок своих же. И Вы цинично пытаетесь доказать, что это нормально - кидать своих. И удивляетесь, почему к таким как Вы отношение, как к дешевым кидалам. Но самое печальное, что сейчас такие вот пророки в своем отечестве начинают потихоньку через СМИ продавливать эту мысль в умы пока нормальных белоруссов, которым наверное пока еще совестно, что их руководство по сути предало своего союзника, которого называло братом. И как показывает опыт Украины, это может у Вас и таких как Вы получиться.  

Цитата: toptygyn от 08.10.2009 17:04:32

 

 Основная мысль моего поста - другая, и уж про "лоханулись" там точно ничего не было.
 Поддерживая авторитарный режим - вы берете на себя и ответственность за последствия этой поддержки. Все последующие действия режима, и положительные и отрицательные, отбрасывают, как бы вам ни хотелось обратного, тень и на вас. Какова бы ни была цель поддержки. Бывает, что положительное перевешивает отрицательное, бывает - наоборот. Но полностью открещиваться и говорить, что режим - он сам по себе, а вы - сами по себе, вы народу помогали, не надо. В результате поддержки режим - укреплялся и консервировался, без реальных шансов на альтернативу, и это - неоспоримый факт.

 А то, что ответственность лежит и на нас, это да. От такой вот лидер нарисовался в далеком и демократическом 94м, со всеми его плюсами и минусами...

 

• +0.00 / 0

Цитата: Тутэйшы от 08.10.2009 18:43:28
 Основная мысль моего поста - другая, и уж про "лоханулись" там точно ничего не было.
 Поддерживая авторитарный режим - вы берете на себя и ответственность за последствия этой поддержки.

Цитата: Тутэйшы от 08.10.2009 18:43:28

 

Россия подерживает Белоруссию.
Кто стоит во главе Белоруссии это в первую очередь дело самих белорусов. Два процента населения не могут быть реальной опозицией если остальные ЗА.
Насчет невозможности быть опозицией нет никаких доказательств. АГЛ с недовольными расправляется  мягче чем многие демократии из ЕС, и явно мягче чем во многих регионах РФ. Однако это не мешает, при более высоком уровне жизни недовольным собиратся в опозицию и давить на власть.
Хватит перекладывать с больной головы на здоровую.
Лозунги о тяжком гнете Лукашенко, не катят.

Поясню: Возьмем - Республику Башкортостан (тоже РБ но в составе РФ), бывшую автономию, площать 143тыс.км2, население более 4мил.чел. Промышленность модернизируется, ограды побелены, дороги заасфальтированы, клубы строятся, сельское хозяйство развивается, так-что можно сравнить, но с более высоким уровнем жизни в Башкирии. (Ребята ездящие к Вам это подтверждают.).
Но наш бабай, скажем так пожесче Вашего Батьки будет. Опозицию он пресует мама не горюй, все что вменяют АЛГ, наш делает не задумываясь и оправдыватся как-то не собирается. Ну а вдобавок. Опозиционеры если не хотят сидеть, бегут. Один город проголосовал против на выборах, средний такой город-тысяч на двести, так он его названия города лишил, а это резкое уменьшение финансирования. В другом город начался беспредел, в том числе и против власти, так он весь город выпорол. На местных каналах сплошь - "прошла зима, настало лето, спасибо Бабаю за это". Вобщем все прелести авторитаризма, но никаких правозащитников славо богу, это не колышит, ведь опозиция бабаю а не РФ. Ну а РФ постепенно наводит порядок, требует приведения действий местной власти к федеральным законам.
К чему я это?
А к тому что на выборах стабильно  официально процентов 20-30 голосует против бабая. Реально за бабая по разным оценкам от 50 до 80 процентов. Думаю что 60%-70%. Но опозиция есть и себя проявляет реально, и не танцами с бубнами, а выигрышем выборов то в одном, то в другом районе. Вот и есть, авторитарный режим, но поддерживаемый большей частью населения, но и есть опозиция которую реально видно, которая представляет собой определенную силу. Но главное, это то что большинство против, и именно по этому бабая уже который год снимают, а снять не могут. И власть бабая от нас, независимо от того кто как голосовал, ЗА или ПРОТИВ.
-----------
А Вы 2% эх......

• +0.00 / 0

Цитата: AndreyK от 08.10.2009 19:03:59
Россия подерживает Белоруссию.
Кто стоит во главе Белоруссии это в первую очередь дело самих белорусов. Два процента населения не могут быть реальной опозицией если остальные ЗА.
Насчет невозможности быть опозицией нет никаких доказательств. АГЛ с недовольными расправляется  мягче чем многие демократии из ЕС, и явно мягче чем во многих регионах РФ. Однако это не мешает, при более высоком уровне жизни недовольным собиратся в опозицию и давить на власть.
Хватит перекладывать с больной головы на здоровую.
Лозунги о тяжком гнете Лукашенко, не катят.

Поясню: Возьмем - Республику Башкортостан (тоже РБ но в составе РФ), бывшую автономию, площать 143тыс.км2, население более 4мил.чел. Промышленность модернизируется, ограды побелены, дороги заасфальтированы, клубы строятся, сельское хозяйство развивается, так-что можно сравнить, но с более высоким уровнем жизни в Башкирии. (Ребята ездящие к Вам это подтверждают.).
Но наш бабай, скажем так пожесче Вашего Батьки будет. Опозицию он пресует мама не горюй, все что вменяют АЛГ, наш делает не задумываясь и оправдыватся как-то не собирается. Ну а вдобавок. Опозиционеры если не хотят сидеть, бегут. Один город проголосовал против на выборах, средний такой город-тысяч на двести, так он его названия города лишил, а это резкое уменьшение финансирования. В другом город начался беспредел, в том числе и против власти, так он весь город выпорол. На местных каналах сплошь - "прошла зима, настало лето, спасибо Бабаю за это". Вобщем все прелести авторитаризма, но никаких правозащитников славо богу, это не колышит, ведь опозиция бабаю а не РФ. Ну а РФ постепенно наводит порядок, требует приведения действий местной власти к федеральным законам.
К чему я это?
А к тому что на выборах стабильно  официально процентов 20-30 голосует против бабая. Реально за бабая по разным оценкам от 50 до 80 процентов. Думаю что 60%-70%. Но опозиция есть и себя проявляет реально, и не танцами с бубнами, а выигрышем выборов то в одном, то в другом районе. Вот и есть, авторитарный режим, но поддерживаемый большей частью населения, но и есть опозиция которую реально видно, которая представляет собой определенную силу. Но главное, это то что большинство против, и именно по этому бабая уже который год снимают, а снять не могут. И власть бабая от нас, независимо от того кто как голосовал, ЗА или ПРОТИВ.
-----------
А Вы 2% эх......

Цитата: AndreyK от 08.10.2009 19:03:59

 

У нас ситуация немного другая... у нас нет пока альтернативы. Или АГЛ или прозападная шпана типо Юща. Всё. Так что ждем писца экономического и вхождения в состав РФ.

• +0.00 / 0

Цитата: Coon от 08.10.2009 16:19:34
просто она не понимает, что значит не воровать у соседа...

Цитата: Coon от 08.10.2009 16:19:34

 

Очередное завуалированное хамство. И сразу 2 плюсика в поддержу...

• +0.00 / 0